Просмотр полной версии : Временное государство Украина:обратный отсчет
Геополитические игроки должны решить, в чью пользу она будет исчезать
Перспективы взаимодействия России с Петром Порошенко — президентом Украины по версии Госдепа США — достаточно скептически оцениваются даже вновь появившимся в Киеве послом Российской Федерации Михаилом Зурабовым, известным своими прекрасными личными отношениями с Петром Алексеевичем.
Михаил Юрьевич ушел от прямого ответа на вопрос журналистов о возможностях России и ОБСЕ влиять на действия Порошенко, сказав: «Мы даем наши рекомендации, но не руководим его действиями». То есть, буквально констатировал, что не знает, каковы будут действия Порошенко. Это соответствует истине: Зурабов не в Госдепе работает, а Порошенко получает указания из США. Поэтому Петр Алексеевич и сам не знает, что он будет делать завтра.
Есть, однако, вещи, очевидные уже сегодня и независимые от воли Госдепа, желаний Порошенко и даже от позиции России, которая сегодня волнует многих. С одной стороны, российские СМИ активно ведут пропаганду, которую, чтобы не называть военной, назовем мобилизационной. Проводить мобилизацию общественного мнения против украинского фашизма, а потом с этим фашизмом договариваться было бы неосмотрительно. С другой, российские действия на международной арене и в отношении непосредственно Юго-Востока явно не столь жесткие, как хотелось бы многим на Украине, на Юго-Востоке, да и в России. Отсюда постоянные панические слухи, которые вот уже больше трех месяцев будоражат социальные сети, а в последнее время выплеснулись и за их пределы. Кратко они выражаются в тезисе «Россия слила (вариант — сливает) Юго-Восток».
Однако среди прочих объектов приложения российских и американских усилий, в этом конфликте есть еще Украина (или то, что от нее осталось). Так вот, возьму на себя смелость утверждать, что теоретический слив Юго-Востока, хоть и наносит России огромный материальный и моральный ущерб, способный в обозримом будущем катастрофически подорвать ее международные позиции, невыгоден также США.
Потенциальный выход России из игры возлагает на Соединенные Штаты всю ответственность за Украину. Но парадокс состоит в том, что в таком случае Вашингтону оказывается ненужным им же выращенный нацистский режим. США не нужен распад России, который внесет в глобальную повестку дня вопрос контроля ядерных арсеналов, способных уничтожить весь мир. Америке необходимо только заставить Москву сосредоточиться на внутренних проблемах, удалить ее из Восточной Европы, Центральной Азии и Закавказья, ликвидировать проекты евроазиатской интеграции (Таможенный союз и ЕАЭС). В общем, вернуть Россию в положение середины-конца 90-х: без союзников, без возможности влиять на процессы даже вблизи своих границ, в состоянии полной финансово-экономической зависимости от Запада.
Но ведь слив Юго-Востока будет означать укрепление украинского нацистского государства. Победа, одержанная над Россией (а именно так Киев будет интерпретировать произошедшее) позволит списать все внутренние экономические трудности, окончательно задавить любую оппозицию и надолго устранить все угрозы режиму.
Все, кроме одной — экономической несостоятельности и финансового банкротства украинского государства. Его содержание нельзя будет возложить на Россию или ЕС — они, при таком варианте развития событий, сами будут приближаться к финансово-экономической катастрофе, то есть, у них просто будет нечего взять. Украину должны будут содержать США — больше некому. Но для Соединенных Штатов это огромный и все время возрастающий груз, очень быстро становящийся неподъемным. Вспомним попытки ЕС спасти за счет финансовых вливаний куда более благополучную, чем нынешняя Украина, Грецию. А ведь на Украине появятся еще и огромные завышенные ожидания населения, которое будет считать себя победителем в борьбе «за светлое европейское будущее», в котором никто не работает, но все получают многотысячные зарплаты (именно так оно видится с «майдана»). И это население будет требовать счастья здесь и сейчас — немедленно.
То есть, страну все равно невозможно будет удержать. Гражданская война, которую гипотетически можно будет остановить сливом Юго-Востока, вспыхнет вновь, но уже по экономическим мотивам — на всех банально перестанет хватать еды, и за нее придется воевать. И вопрос введения международных миротворцев опять станет в повестку дня. Но без России его решить будет гораздо труднее, поскольку Украина превратится в европейское Сомали — с батьками, атаманами и гетманами в каждом населенном пункте. Чья-то банда будет больше, чья-то меньше, но для всех для них миротворцы окажутся желанной добычей — владельцами красивой одежды, вкусной еды и качественного оружия, к тому же, абсолютно беспомощными в условиях украинской махновщины. И что со всем этим делать?
По сути, распад Украины, ее исчезновение как государства — свершившийся факт. Уверенность местной «элиты» в своей сверхценности и незаменимости для США смешна. Украина необходима как противовес России, как анти-Россия, лишь пока сильна Россия. Если же Россия выдавливается из концерта великих держав, то и надобности в Украине отпадает. Это только Яценюк с Порошенко могут думать, что США спят и видят как бы обеспечить беззаботное будущее таких прохвостов, как они. США умеют красиво терять по дороге «наших сукиных детей», которые стали не нужны, попутно, кстати, приватизируя их капиталы.
Таким образом, если все пойдет нормально и Юго-Восток победит, Украина исчезнет, потому, что Юго-Востоку она не нужна. Если случится неожиданное, и Юго-Восток проиграет, Украина исчезнет за ненадобностью и неоправданно высокой цены, необходимой на ее содержание.
По сути, сегодня идет борьба не за сохранение Украины, а за то, каким образом, в какие сроки и в чью пользу она будет исчезать. Максимум, на что можно рассчитывать, — это на достижение мировыми игроками консенсуса (в течение ближайших двух-трех месяцев, потом будет уже поздно), который позволит в урезанном виде сохранить временное буферное образование с названием Украина. Но даже для подобного образования время жизни отмеряно в пределах двух-пяти лет, в течение которых все равно возникнет вопрос: «А кто же за него будет платить?». Единственным внятным ответом на этот вопрос будет раздел между соседями. Потому что ни терпеть территорию гуманитарной катастрофы у себя под боком, ни просто так, за здорово живешь, платить за ее дальнейшее относительно стабильное существование никто не будет.
В общем, все как в 1918 — 1920 гг. Кто бы ни победил: австро-германцы или Антанта, красные или белые, Россия или Польша, а Украина все равно не предусматривалась в качестве долговременной политической реальности.
Автор РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО
__________________
а вот ещё один высер платного кремлёвского агента:
Сегодняшнее (статья вышла 18 марта прим. ред.) выступление Президента России В. Путина по случаю подписания Договора о принятии Крыма и Севастополя в состав России можно определить как знаковое и переломное. И это при том, что Владимир Владимирович старался уходить от слишком жестких формулировок.
Во-первых, сам факт оперативного, без затяжки времени положительного ответа на запрос Крыма и Севастополя, состоявшегося несмотря на всю истерику Запада, продемонстрировал - Россия, отстаивая свои интересы, готова действовать без оглядки на бывших партнеров, чьими усилиями была развязана гражданская война на Украине.
Во-вторых, произошло то, что было ясно еще во времена, когда США бомбили и деструктурировали Югославию по надуманному поводу, а затем и под не менее надуманным предлогом вторгались в Ирак. Тогда я утверждал, что времена меняются, сильные слабеют, а слабые усиливаются, но созданные прецеденты становятся частью международного права (даже если при этом предыдущее международное право разрушается). Сегодня Россия показала США, что готова трактовать международное право на основании созданных США прецедентов. На мировую арену вернулась вторая сверхдержава, которую можно остановить только силой оружия. Но это означало бы ядерную войну, в которой США точно не выживут (они разрушенный ураганом Новый Орлеан с трудом перенесли). Сегодня, пусть в урезанных границах и под другим именем, восстановлен Советский Союз – произошло то, чего так боялся Вашингтон и чему своей безумной политикой все время способствовал.
В-третьих, Россия сделала заявку на защиту всего Русского мира, при этом не очертив его границы. Поскольку фраза о восстановлении единства трех братских народов (России, Белоруссии и Украины) и фраза о защите Русского мира прозвучали в разных местах выступления, термин Русский мир можно трактовать расширительно (шире, чем три братских народа). И, очевидно, только руководство России будет решать, где начинаются и где заканчиваются подлежащие защите границы Русского мира.
В-четвертых, в очередной раз прозвучавшее обещание не покушаться на остальные области Украины никак не отменяет принятого на себя Россией обязательства защищать Русский мир. Тем более, что и о Крыме Путин сказал: "войска туда не вводились, они там находились". При том, что технически нарушение договора об условиях пребывания ЧФ на территории Украины было налицо. Если вспомнить утверждение Владимира Владимировича на недавней пресс-конференции: "если у Вас революция, то это значит, что Вы уничтожили старое государство и создали новое, а значит все договоры утратили свою силу", - и отказ России признавать легитимность киевского правительства, то выходит Путин оставил себе руки развязанными для любых действий. Не предвосхищая ни характера этих действий, ни сроков, в которые они могут быть совершены. Мяч на поле Киева, и он находится теперь перед выбором – либо резко снизить воинственную риторику и пойти на российские условия урегулирования, либо наращивать давление на Юго-Восток и идти по пути вооруженных провокаций.
Конечно, все решения российского руководства будут приниматься с учетом общей международной обстановки и, скорее всего, они будут далеки от радикализма и оформляться исключительно как ответные и вынужденные меры. Но, еще раз подчеркну, Путин оставил себе руки развязанными для любых действий и при этом продемонстрировал, что если решение принято, то никто и ничто не может остановить его реализацию.
Я бы трактовал сегодняшнее выступление и сопровождавшие его действия как последнее предупреждение Западу, последнее предложение образумиться и начать действовать вместе, склеивая остатки международного права во взаимоприемлемую новую конструкцию, ускоренными темпами разрешая украинский кризис.
http://alternatio.org/articles/articles/item/18301-%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D 0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BB-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D 1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0
А вот площадка, где персонаж отрабатывает деньги путинского кума Медведчука:
http://vybor.ua/authors/474.html
последнее предупреждение Западу
Как жаль, что нет сегодня ни Рейгана, ни Тэтчер..
Как жаль, что нет сегодня ни Рейгана, ни Тэтчер..
Та этот персонаж за деньги и Россию будет грязью поливать.
а вот ещё один высер платного кремлёвского агента:
Фу, как вы ярлыки быстро навешиваете. Вы при Софье Власьевне не в ЦК КПУ работали?
Сведу статью из топикстарта к единому, как пока Украина, вопросу - "где деньги, Зин," на щеневмерлость?
Как жаль, что нет сегодня ни Рейгана, ни Тэтчер..
Так Киссинджер живее всех живых. Еще в начале марта писал:
Все публичные дискуссии об Украине сегодня - это сплошная конфронтация. Но знаем ли мы, куда идем? За свою жизнь я видел четыре войны, которые начинались с огромным энтузиазмом и народной поддержкой, и которые мы потом не знали, как закончить,
Но если Украина хочет выжить и процветать, она не должна превращаться в форпост одной стороны против другой.
Даже такие прославленные диссиденты, как Александр Солженицын и Иосиф Бродский, настаивали на том, что Украина - это неотъемлемая часть российской истории, да и самой России тоже.
Запад страны — это в основном католики; восток в подавляющем большинстве исповедует русское православие. Запад говорит на украинском; восток говорит в основном по-русски. Любая попытка одной части Украины доминировать над другой, что превратилось в закономерность, со временем приведет к гражданской войне или к расколу страны.
Мудрая политика США в отношении Украины должна включать поиск возможностей для сотрудничества двух частей страны. Мы должны стремиться к примирению фракций, а не к доминированию одной из них.
Для Запада демонизация Владимира Путина - это не политика; это оправдание отсутствия таковой.
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140306/218264421.html
Фу, как вы ярлыки быстро навешиваете. Вы при Софье Власьевне не в ЦК КПУ работали?
В РК ЛКСМУ.
Но не работал, а состоял в бюро.
Фу, как вы ярлыки быстро навешиваете. Вы при Софье Власьевне не в ЦК КПУ работали?
Сведу статью из топикстарта к единому, как пока Украина, вопросу - "где деньги, Зин," на щеневмерлость?
Так спросите у автора.
Только предварительно поясните, что за ответ платить не будете.
Так Киссинджер живее всех живых. Еще в начале марта писал:
Все публичные дискуссии об Украине сегодня - это сплошная конфронтация. Но знаем ли мы, куда идем? За свою жизнь я видел четыре войны, которые начинались с огромным энтузиазмом и народной поддержкой, и которые мы потом не знали, как закончить,
Но если Украина хочет выжить и процветать, она не должна превращаться в форпост одной стороны против другой.
Даже такие прославленные диссиденты, как Александр Солженицын и Иосиф Бродский, настаивали на том, что Украина - это неотъемлемая часть российской истории, да и самой России тоже.
Запад страны — это в основном католики; восток в подавляющем большинстве исповедует русское православие. Запад говорит на украинском; восток говорит в основном по-русски. Любая попытка одной части Украины доминировать над другой, что превратилось в закономерность, со временем приведет к гражданской войне или к расколу страны.
Мудрая политика США в отношении Украины должна включать поиск возможностей для сотрудничества двух частей страны. Мы должны стремиться к примирению фракций, а не к доминированию одной из них.
Для Запада демонизация Владимира Путина - это не политика; это оправдание отсутствия таковой.
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140306/218264421.html
Можно я Вашу цитату продолжу?:
...Россия должна признать, что попытки превратить Украину в государство-сателлит и за счет этого снова передвинуть российские границы обрекают ее на повторение самосбывающегося цикла взаимных мер давления в отношениях с Европой и США...
Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20140306/218264421.html#ixzz38TALN0Vw
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
В РК ЛКСМУ.
Но не работал, а состоял в бюро.
Но мастерство-то (в заярлычивании) не пропьешь.
Но мастерство-то (в заярлычивании) не пропьешь.
Против правды не попрёшь.
А я только констатирую факт.
Так спросите у автора.
Автор уже вроде как вполне аргументированно ответил: денег нет и
"По сути, сегодня идет борьба не за сохранение Украины, а за то, каким образом, в какие сроки и в чью пользу она будет исчезать."
Только предварительно поясните, что за ответ платить не будете.
Опять рецидивы РК ЛКСМУ?
Автор уже вроде как вполне аргументированно ответил:
Не для каждого человека высеры продажного писаки являются аргументами.
Можно я Вашу цитату продолжу?:
...Россия должна признать, что попытки превратить Украину в государство-сателлит и за счет этого снова передвинуть российские границы обрекают ее на повторение самосбывающегося цикла взаимных мер давления в отношениях с Европой и США...
Там много чего можно процитировать, я же не весь текст давал, но имхо главная мысль Киссинджера - либо примирение между западной и восточной Украиной, либо война и раскол. Бали бы деньги у ЕС или США, то и нацистское государство можно было бы поддерживать на плаву, а так всё - как пишет Ищенко:
"В общем, все как в 1918 — 1920 гг. Кто бы ни победил: австро-германцы или Антанта, красные или белые, Россия или Польша, а Украина все равно не предусматривалась в качестве долговременной политической реальности."
Против правды не попрёшь.
А я только констатирую факт.
Вы о работе в ЛКСМУ?
Не для каждого человека высеры продажного писаки являются аргументами.
Ну к чему эти ярлыки? Мы же про них уже выяснили. Интересен ваш ответ на вопрос "где деньги, Зин?"
"В общем, все как в 1918 — 1920 гг. Кто бы ни победил: австро-германцы или Антанта, красные или белые, Россия или Польша, а Украина все равно не предусматривалась в качестве долговременной политической реальности."
Ваш любимый автор забыл наверное про госудаоства- основатели ООН...
Кстати, РФ в этом списке нету.
"где деньги, Зин?"
...К тому же эту майку, Зин,
Тебе напяль - позор один.
Тебе шитья пойдет аршин -...
Ваш любимый автор...
Он не мой любимый автор. Опять ярлыки из проклятого прошлого РК ЛКСМУ?
Ваш любимый автор забыл наверное про госудаоства- основатели ООН...
Кстати, РФ в этом списке нету.
А к чему это кстати? В ООН упразднили Совет Безопасности?
Кстати, РФ туда входит.
Он не мой любимый автор.
Вашего куратора любимый автор?
А к чему это кстати? В ООН упразднили Совет Безопасности?
Кстати, РФ туда входит.
Скоро не будет входить.
Цитата:
Сообщение от Глум
"где деньги, Зин?"
...К тому же эту майку, Зин,
Тебе напяль - позор один.
Тебе шитья пойдет аршин -...
Вы уплорно уходите от ответа на простой, но принципиальный вопрос. Разрешите защитать слив?
Вы уплорно уходите от ответа на простой, но принципиальный вопрос. Разрешите защитать слив?
Я вопроса так и не увидел, если честно.
Вашего куратора любимый автор?
Ужос. Вы и на кураторов ярлыки? На вашем какой? А на вас?
Скоро не будет входить.
Щеневмерлой поклянетесь?
Ужос. Вы и на кураторов ярлыки? На вашем какой? А на вас?
Только не говорите, что Вы этот высер нашли самостоятельно.
Ресурс малопосещаемый.
Щеневмерлой поклянетесь?
Мне тяжело понимать Ваше ассоциативное мышление...
Видимо образовательный ценз мешает.
Я вопроса так и не увидел, если честно.
В развернутом виде он примерно такой (из статьи вашего любимого автора):
экономической несостоятельности и финансового банкротства украинского государства. Его содержание нельзя будет возложить на Россию или ЕС — они, при таком варианте развития событий, сами будут приближаться к финансово-экономической катастрофе, то есть, у них просто будет нечего взять. Украину должны будут содержать США — больше некому. Но для Соединенных Штатов это огромный и все время возрастающий груз, очень быстро становящийся неподъемным.
Только не говорите, что Вы этот высер нашли самостоятельно.
Ресурс малопосещаемый.
Все ходы записаны. Вчерась Зануда по мелкому техническому вопросу сослался на
"Пример однотипного форума - Леприкон."
Вот там статью и нашел.
Мне тяжело понимать Ваше ассоциативное мышление...
Видимо образовательный ценз мешает.
Не факт. Может ценз, может, что еще.
Кстати, вы хорошо танцуете?
В развернутом виде он примерно такой (из статьи вашего любимого автора):
экономической несостоятельности и финансового банкротства украинского государства. Его содержание нельзя будет возложить на Россию или ЕС — они, при таком варианте развития событий, сами будут приближаться к финансово-экономической катастрофе, то есть, у них просто будет нечего взять. Украину должны будут содержать США — больше некому. Но для Соединенных Штатов это огромный и все время возрастающий груз, очень быстро становящийся неподъемным.
А Вы вопрос от утверждения отличить можете?
Все ходы записаны. Вчерась Зануда по мелкому техническому вопросу сослался на
"Пример однотипного форума - Леприкон."
Вот там статью и нашел.
Понял, спасибо.
А Вы вопрос от утверждения отличить можете?
Вполне. Так вы что-нибудь ответите? Либо в варианте "где деньги, Зин?", либо в более развернутом?
Кстати, вы хорошо танцуете?
С какой целью интересуетесь, коллега?
Понял, спасибо.
Всегда рад.
Вполне. Так вы что-нибудь ответите? Либо в варианте "где деньги, Зин?", либо в более развернутом?
Как я могу ответить на утверждение?
А вопроса я так и не услышал.
С какой целью интересуетесь, коллега?
Оценить достоверность вашего заявления, что вам
"Видимо образовательный ценз мешает."
Как я могу ответить на утверждение?
А вопроса я так и не услышал.
Что вам помешало услышать вопрос?
ПС Отойду, но хочу ответа.
Попробуйте подставить перед развернутым вариантом что-нибудь типа "А правда ли, что.." или "Что вы думаете, по поводу того, что ..." и за ним вот такой значок - "?"
Оценить достоверность вашего заявления, что вам
"Видимо образовательный ценз мешает."
*супер*
Что вам помешало услышать вопрос?
Отсутствие вопроса, что же ещё?
Ржу я с вас.У вас был вакуум власти,кто сильнее -тот и прав!Куча валяющегося оружия.Так почему в Днепр не побросали всех Буратин?До вас не дошло,что пока не ликвидировано само понятие "олигарх",как класс и вид и враг рода человеческого ,мира не будет нигде!?Что вообще за профессия такая-"олигарх"?Камень на шею и нахуй!Лещей у Гидропарка кормить.На большее от них толку нет!Не!У вас завсегда Пу виноват!Хотя ему вы и нахуй не впились.У не
го своих глодранцев вагон с тележкой.А вот ещё 45 лимонов свидомых с личными заёбами каждого сильно будут ко двору....Да если ваши олигархи окажутся в Днепре,то украинские "Оплоты"вальс станцуют на Красной площади....
Да не олигархов нужно топить, а почву для их роста вытоптать. Олигарх - это как сорняк, где можно - там и растет.
был вакуум власти,кто сильнее -тот и прав!Куча оружия.Так почему в Днепр не побросали всех Буратин?
К сожалению тут сосед наведался некстати, на разоренные тылы. Но думается, и без соседа на радикалную революцию не решились бы. Лидера с четкой программой не было.
С мест сообщают:
"Пальнули из граника в окно мэру Львова. Только что завалили мэра Кременчуга. И это все - за мобилизацию!"
https://pbs.twimg.com/media/BtdhMpfCIAAYCxS.jpg
Кстати, этой фотке Краппер радуется даже больше антифашистов, чью землю терзал этот каратель, он всегда говорил - чем больше украинских трупов, тем больше у него соратнегов в его патологической ненависти к России. Главный укрофоб форума Краппер, не до всех еще дошло?
Крыш нам, ты едешь?
Коллега, вы разговариваете сами с собой? Русский лозунг - "Крым наш" и он совершённого вида.
А "Крыш нам" - украинский, причем не понятно, говорится в нем о помощи американцев или о надежде на появление просто мозгов у свидомых, вид лозунга несовершённый.
Более 40 украинских военных перешли на территорию России
Более 40 украинских военнослужащих оставили свои воинские части и попросили ополченцев разрешения перейти на территорию России. Они отказались воевать против собственного народа.
http://lifenews.ru/news/137351
К "оккупантам" бегуть, проклятые колорадi до чего довели.
Проверить бы искренность их мотивации. Может, им просто не понравилось, что из Града стало прилетать уже по ним и игра "убей ватника" заиграла новыми красками.
Всеволод
27.07.2014, 10:09
Ржу я с вас.У вас был вакуум власти,кто сильнее -тот и прав!Куча валяющегося оружия.Так почему в Днепр не побросали всех Буратин?До вас не дошло,что пока не ликвидировано само понятие "олигарх",как класс и вид и враг рода человеческого ,мира не будет нигде!?Что вообще за профессия такая-"олигарх"?Камень на шею и нахуй!Лещей у Гидропарка кормить.На большее от них толку нет!
Олигархическая хунта куда более прогрессивная форма правления, нежели чекистская диктатура.
Screwdriver
27.07.2014, 11:27
Олигархическая хунта куда более прогрессивная форма правления, нежели чекистская диктатура.
То-то, как я посмотрю, Украина за 23 года расцвела.
https://pbs.twimg.com/media/BtjyquoCIAEM_eL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Btjyqr_CQAAwMvn.jpg
Два последовательных "сообщения", вот в этом они все.
Всеволод
27.07.2014, 17:24
То-то, как я посмотрю, Украина за 23 года расцвела.
А шо делать? Кто хочет двигаться вперед, должен пройти через капитализм, в том числе олигархический.
Коллега, ау!
Вот и еще один американец задается вопросом - "где деньги,Зин"? - и констатирует, что Украина политически расколота.
Томас Грэм — управляющий директор Kissinger Associates, специалист по проблемам России и Евразии. С 2004 года по 2007 год он был специальным помощником президента и старшим директором по России в аппарате Совета национальной безопасности, а с 2002 года по 2004 год — директором по российским делам в той же структуре.
Украина. Мы хотим, чтобы Украина двигалась по западному пути, и поощряем ее отстаивать свой суверенитет и территориальную целостность. Однако Украина политически расколота и экономически разорена. Российская агрессия не создала противоречия между востоком и западом страны, между элитами и остальной частью общества и между олигархическими кланами, а только вывела их на первый план их. Эти проблемы терзали Украину с тех пор, как она обрела независимость. Даже если сепаратисты будут побеждены, Украине потребуется целое поколение — и миллиарды долларов, чтобы восстановить государство и экономику. Хватит ли у Запада терпения и ресурсов для этой задачи, если учесть, насколько глубоки его собственные социально-экономические затруднения? Судя по недавним проблемам со спасательными пакетами для расточительных стран Европейского Союза, можно предположить, что не хватит. Более того, как Запад планирует без российской помощи восстанавливать экономику, которая еще долгое время будет зависеть от российских энергоносителей и нуждаться в России как в рынке для своих товаров, не соответствующих жестким стандартам ЕС?
http://inosmi.ru/world/20140727/221939971.html
ПС Заметьте, коллега, что я привожу вам мнения людей иностранных, тверёзых и авторитетных, а не пичкаю вас всякими псаками, и эти люди практически вторят любимому вами Ищенко.
ПС Заметьте, коллега, что я привожу вам мнения людей иностранных, тверёзых и авторитетных, а не пичкаю вас всякими псаками, и эти люди практически вторят любимому вами Ищенко.
America Needs a Real Russia Policy - The National Interest
США необходима адекватная политика в отношении России ("The National Interest", США)- ИноСМИ. Ру
357magnum
28.07.2014, 15:40
Вам привет из Одессы
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5iLvU9zikTA
Нелюди нацистские, одним словом...
Вам привет из Одессы
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5iLvU9zikTA
Алаверды
http://m.youtube.com/watch?v=yyPIBZNbiEQ
Алаверды
Ваще правосеки отвязались. Особенно возмущает вот та барышня с сумочкой, которая так мерзко и по фашистски задавала свои бендеровские вопросы про самолет. Вот жеж хунта!
И вот эти люди выше, походу, и правда не понимают - как они нелепо с этим своим откровенно придурковатым весельем выглядят со стороны.
Пляска на костях быть пляской на костях не перестает(особенно в контексте кто и зачем запостил, кто подхватил) от количества веселых шортиков, юбочек и глумливых комментов на ютубе, а наоборот - еще больше походит на фантасмагорический бред.
Для нормальных людей, помнящих что случилось с этим городом и что толпа убийц на свободе, конечно.
Мозги у граждан промыты на отличненько, это уже видно всем.
Борислав Береза (https://www.facebook.com/borislav.bereza?hc_location=timeline)
Помяните мое слово, что в России будет три события.
1. Всенародный плач за упокоившимся всеправителе расейским.
2 Аналог 20 Съезда КПСС, когда народу откроют глаза на события и развенчают культ личности.
3 Всенародное покаяние и признание ошибочности действий.
Почему уверен? Да потому, что на территории эрэфии история ходит по кругу. Не по спирали, а по кругу. зациклилось у них все. И все повторяется.
PS Развал Российской империи, развал СССР, развал... Ну Вы ведь помните, что все по кругу? (https://www.facebook.com/borislav.bereza/posts/930426256983481)
<a class="uiLinkSubtle" href="https://www.facebook.com/borislav.bereza/posts/930426256983481"><abbr title="27 июля 2014 г. в 22:41" data-utime="1406490081" class="timestamp livetimestamp"></abbr>
России дофига лет, особо сильно не разваливалась.
А Украине чуть больше 20.
И уже иностранцев на правление зовет.
America Needs a Real Russia Policy - The National Interest
США необходима адекватная политика в отношении России ("The National Interest", США)- ИноСМИ. Ру
Коллега, вы что-то хотели сказать?
Коллега, вы что-то хотели сказать?
Перевод неправильный у русских.
А так, ничего.
[COLOR=Black]история ходит по кругу. Не по спирали, а по кругу. зациклилось у них все. И все повторяется.
Точно-точно, и выдадут Порошенко второй Орден Иуды как Мазепе.
Перевод неправильный у русских.
А так, ничего.
А как бы вы перевели?
России дофига лет, особо сильно не разваливалась.
Сочиняете. Ей ровно столько же, сколько и Украине.
Сочиняете. Ей ровно столько же, сколько и Украине.
Где Вы видите слово Федерация?
Где Вы видите слово Федерация?
А сейчас есть на карте государство со словом "Россия", но без слова "Федерация"?
Похоже что "запад"начинает по маленьку сливать украину
сейчас в новостях долго и муторно рассказывали как они собираются кошмарить Путина при помощи санкций но постепенно перешли на тему что посреди европы началась настоящая гражданская война и что украинские вс долбят просто по площадям и что само правительство пришло к власти не совсем легальным путём
Screwdriver
29.07.2014, 09:41
Похоже что "запад"начинает по маленьку сливать украину
Это стало понятно после крымнаша. Украину решили поделить, России отдали Крым, а дальше пошла заваруха между США, Китаем и Европой.
А как бы вы перевели?
Америке нужна реальная политика с Россией.
Борислав Береза (https://www.facebook.com/borislav.bereza?hc_location=timeline)
Помяните мое слово, что в России будет три события.
1. Всенародный плач за упокоившимся всеправителе расейским.
2 Аналог 20 Съезда КПСС, когда народу откроют глаза на события и развенчают культ личности.
3 Всенародное покаяние и признание ошибочности действий.
Почему уверен? Да потому, что на территории эрэфии история ходит по кругу. Не по спирали, а по кругу. зациклилось у них все. И все повторяется.
PS Развал Российской империи, развал СССР, развал... Ну Вы ведь помните, что все по кругу? (https://www.facebook.com/borislav.bereza/posts/930426256983481)
<a class="uiLinkSubtle" href="https://www.facebook.com/borislav.bereza/posts/930426256983481"><abbr title="27 июля 2014 г. в 22:41" data-utime="1406490081" class="timestamp livetimestamp"></abbr>
После развала Империи, её воссоздали как СССР.
Не думаю что эта часть окружности вас обрадует.
А если круг не замкнут, он не круг.
Америке нужна реальная политика с Россией.
Америке прежде всего просто нужна реалнaя политика.
И прежде всего внутренняя.
Америке прежде всего просто нужна реалнaя политика.
И прежде всего внутренняя.
Я только "За".
Алексей Заводюк
Маленькие радости граждан наебнувшейся Новороссии
- хлеб по записи, сегодня записывают - завтра покупаете
- еду готовят на кострах, в теме рыбаки и охотники у которых есть треноги
- большое счастье взять в АРЕНДУ электроплиту на пару часов
- сразу после здрасьте следует вопрос цел ли ваш дом или разбомбили и куча поздравлений, если дом цел
- поскольку доблестное российское ополчение когда драпало от нашей армии повзрывало мосты, ездить приходится в объезд и тратить час времени и 5-6 литров бензина. самые продвинутые сторонники Новороссии уже начинают задумываться над тем, что может быть с мостами все таки не стоило торопиться
Ну а тем, кто верит в Путина и в великую Россию вообще все ПОХУЙ! Они ходят как лунатики и продолжают повторять свои мантры про Россию и Путина. Проклятые укры всех убили и не дали сбыться прекрасной мечте.
Нормальные местные мужики сильно сожалеют о том, что украинская армия не имеет отрядов карателей. Говорят, что если бы такие отряды были никто бы не заплакал о расстрелянных долбоебах, прославляющих Путина, гиркина и кацапстан и малахольных бабках, хлопавших кадыровцам и ополченцам взрывавшим мосты и расхуячивших дома людей.
Сколько раз по Украине разные войска ходили, что пора привыкнуть.
И да. Скоро беженцы будут из России возвращаться, зададут местным перца.
И посаженных на все лакомые должности рагулей валить будут.
Все самое интересное только начинается.
Это что-то новое в истории военного дела.))
Для Украины - да.
Для Израиля и России - нет.
Шикарно!
http://uareview.com/lviv-berezy/
По моему кто то под патриотическими лозунгами уже начал дрова заготавливать на зиму))
И да. Скоро беженцы будут из России возвращаться, зададут местным перца. И посаженных на все лакомые должности рагулей валить будут.
Смешно. А вдруг их назад никто не пустит? Кому они тогда будут перцу давать? А рагулей и в Новокузнецке навалом.:)
А вдруг их назад никто не пустит?
Тут какое-то раздвоение сознание.
Одно сознание вещает, что на Украине воюют тысячи наемников с России.
Второе вещает, что граница на замке.
Кого слушать?
И да. В истории много примеров, что бывает, если население согнать с насиженного места типа напостоянно.
А дрова я,например, заготавливаю. Задолбали потому что со своим газом. :)
Всей Украине в помощь :)
http://forum.guns.ru/forummessage/21/577499.html
На третью страницу тема опустилась, надо поднять:)
Тут какое-то раздвоение сознание. Одно сознание вещает, Второе вещает,
Это к психиатру. Он вам таблетки хорошие пропишет.
Сколько раз по Украине разные войска ходили, что пора привыкнуть.
И да. Скоро беженцы будут из России возвращаться, зададут местным перца.
И посаженных на все лакомые должности рагулей валить будут.
Все самое интересное только начинается.
То Киев грозились взять, аж до Львова.
То газ отключить.
Теперь вот беженцами пугают...
Это к психиатру. Он вам таблетки хорошие пропишет.
Это в УкрСМИ.
Теперь вот беженцами пугают...
Пан, вспоминайте историю.
Евреи вернулись, чечены вернулись. Вот и донецкие вернуться.
У нас говорят, что их под 2 миллиона.
У нас говорят, что их под 2 миллиона.
И Вы говорите.*супер*
У нас говорят
И вы говорите. :)
И Вы говорите.
Юмора не понял...
Это в УкрСМИ.
Пан, вспоминайте историю.
Евреи вернулись, чечены вернулись. Вот и донецкие вернуться.
У нас говорят, что их под 2 миллиона.
Или то что поляки творили когда после войны заселяли бывшую восточную пруссию, сейчас об этом тоже не принято рассказывать
теперь вся сила в беженцах.
- В чём сила, брат?
- В ньютонах!
- Нет, брат, сила, она в беженцах!
- В чём сила, брат?
- В ньютонах!
- Нет, брат, сила, она в беженцах!
А татарам всё равно, наступать бежать, отступать бежать.
Ща как прибегут, будете знать*пардон*
mr. J.Doe
29.07.2014, 21:10
Шикарно!
http://uareview.com/lviv-berezy/
По моему кто то под патриотическими лозунгами уже начал дрова заготавливать на зиму))
Коменты читали?
На самом деле эта новость — выдумка украинского сайта UaReview, который специализируется на создании сатирических фейковых новостей (об этом также написано на сайте снизу). Новость о березах была опубликована ( uareview.com/lviv-berezy/ (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fuareview.com%2Flviv-berezy%2F&post=11482938_3476)) на этом ресурсе еще в октябре 2012 года.
"Диагноз можно ставить вам и таким как вы,которые не видят очевидного стёба,как и все новости на этом сайте..И диагноз у вас один-ТУПИЗМ и отсутствие чувства юмора....."
Теперь вот беженцами пугают...
Это они нас тут пугают. Что всех вместо местных детей по санаториям распихают, что всем им вместо многодетных семей и ветеранов хатами снабдят вне очереди ( надо же, сразу фонды нашлись, чудеса ).
Радует одно: ПуТВ врет по всем фронтам и направлениям. Надеюсь врет и про преференции беженцам, а то совсем паскудно получается.
гиркиных обманули, беженцев обманывают, население обманывают...
несерьезные люди.)
Как так? Неужели среди москвичей есть мошенники?/ц, М. А. Булгаков/
:shok:
Цитата:
Сообщение от Глум
А как бы вы перевели?
Америке нужна реальная политика с Россией.
Т.е. по существу изложенного в статье №52 возражений не имеете?
Т.е. по существу изложенного в статье №52 возражений не имеете?
Вы про ИноСМИ, или про американский сайт?
Литовский политик разложил по полочкам всю ситуацию по Украине, России, ЕС и США - отличная речь !
S-Q_bV32AHw
Вы про ИноСМИ, или про американский сайт?
Они сильно отличаются?
Они сильно отличаются?
Как видите.
Как видите.
Перевод "real" как "адекватный" - это единственное отличие? Коллега, полно мелочиться, когда речь идет о времени существования щеневмерлой.
Перевод "real" как "адекватный" - это единственное отличие? Коллега, полно мелочиться, когда речь идет о времени существования щеневмерлой.
Контекст, коллега, контекст.
Контекст, коллега, контекст.
Давайте сначала про текст. Возражения есть? Или так и будем вилять, не смотря на смертельную опасность, нависшую над незалежной?
Давайте сначала про текст. Возражения есть? Или так и будем вилять, не смотря на смертельную опасность, нависшую над незалежной?
Давайте про текст.
Переводите первый абзац.
Давайте про текст.
Переводите первый абзац.
Дублирую, коллега.
Томас Грэм — управляющий директор Kissinger Associates, специалист по проблемам России и Евразии. С 2004 года по 2007 год он был специальным помощником президента и старшим директором по России в аппарате Совета национальной безопасности, а с 2002 года по 2004 год — директором по российским делам в той же структуре.
Украина. Мы хотим, чтобы Украина двигалась по западному пути, и поощряем ее отстаивать свой суверенитет и территориальную целостность. Однако Украина политически расколота и экономически разорена. Российская агрессия не создала противоречия между востоком и западом страны, между элитами и остальной частью общества и между олигархическими кланами, а только вывела их на первый план их. Эти проблемы терзали Украину с тех пор, как она обрела независимость. Даже если сепаратисты будут побеждены, Украине потребуется целое поколение — и миллиарды долларов, чтобы восстановить государство и экономику. Хватит ли у Запада терпения и ресурсов для этой задачи, если учесть, насколько глубоки его собственные социально-экономические затруднения? Судя по недавним проблемам со спасательными пакетами для расточительных стран Европейского Союза, можно предположить, что не хватит. Более того, как Запад планирует без российской помощи восстанавливать экономику, которая еще долгое время будет зависеть от российских энергоносителей и нуждаться в России как в рынке для своих товаров, не соответствующих жестким стандартам ЕС?
Решительно не понимаю вашей затяжки с ответом перед лицом надвигающейся гибели молодой незалежной демократии.
Дублирую, коллега.
Решительно не понимаю вашей затяжки с ответом перед лицом надвигающейся гибели молодой незалежной демократии.
Ну, а свой перевод где?
Ну, а свой перевод где?
Я его где-то обещал?
Я его где-то обещал?
Та не рвите сердце, коллега.
Статья уже неактуальна, уже новые санкции ввели.
Та не рвите сердце, коллега.
Та боже упаси.
Статья уже неактуальна, уже новые санкции ввели.
Так санкции, могет, и новые, а трындец временному государству надвигается все тот же.
Так санкции, могет, и новые, а трындец временному государству надвигается все тот же.
ВГН РФ точно трындец.
Как там в Мариуполе? Домны на меткомбинтах еще не остановили?
Кременчугский сталелитейный завод уже стоит с 23 июля
Как там в Мариуполе? Домны на меткомбинтах еще не остановили?
А там есть домны?
А там есть домны?
Вот вам первоисточник:
http://ilyichsteel.metinvestholding.com/ru/press/news/show/3439
Вот вам первоисточник:
http://ilyichsteel.metinvestholding.com/ru/press/news/show/3439
Так их же хозяин Ахметов, эту херню с террористами и начинал...
А теперь жалуется на падение производства.
Так их же хозяин Ахметов, эту херню с террористами и начинал...
А теперь жалуется на падение производства.
Отличная логика)
Не нужен Украине металл Ахметова?
С Польши завозить будете?
Отличная логика)
Не нужен Украине металл Ахметова?
С Польши завозить будете?
По большому счёту, не особенно и нужен.
Криворожский Миттал Стил вполне справится со всеми потребностями Украины.
А Ахметова можно и по миру пустить.
По большому счёту не особенно.
Действительно, ну ее тяжелую промышленность и машиностроение!
"Заграница нам поможет!"
Вы серьезно??
По большому счёту, не особенно и нужен.
Криворожский Миттал Стил вполне справится со всеми потребностями Украины.
А Ахметова можно и по миру пустить.
А что криворожицы сталь без кокса угля и газа варят? Из воздуха?
Действительно, ну ее тяжелую промышленность и машиностроения!
"Заграница нам поможет!"
Вы серьезно??
Я там дописал.
А машиностроения у Ахметова нет.
А что криворожицы сталь без кокса угля и газа варят? Из воздуха?
А сколько там того кокса надо?
Хотя, по- хорошему, надо Донецкую и Луганскую области ликвидировать в пользу соседних областей.
А сколько там того кокса надо?
Хотя, по- хорошему, надо Донецкую и Луганскую области ликвидировать в пользу соседних областей.
Всего то пол тонны на тонну чугуна. А это 1-1.2 тонны коксующегося угля.
Ликвидировать то можете.. Добычу и производство кто и за какие деньги восстанавливать будет?
Украина своими руками свою промышленность разваливает.
Сколько там уже шахт обесточено? Зальет шахты без водопонижения, восстановить работу будет очень сложно. Украина не СССР, который смог за два года Донбасс восстановить.
Домны сооружения одноразовые, запуск только после каптального ремонта. А это деньги и большие, и время...
Неужели не понимаете?
Ликвидировать то можете.. Добычу и производство кто и за какие деньги восстанавливать будет?
А зачем нам производство арматуры, да еще и с государственными субсидиями?
Нам Антонова надо развивать, Турбоатом, Южмаш.
А чугун пусть китайцы плавят.
А зачем нам производство арматуры, да еще и с государственными субсидиями?
Нам Антонова надо развивать, Турбоатом, Южмаш.
А чугун пусть китайцы плавят.
И самолетами его на Криворожье и Запорожье. Пишите бизнес план))
А чугун пусть китайцы плавят.Ну-ну...Они вам такого наплавят, что очень скоро все забудут, что были когда-то
Турбоатом, Южмаш.Хорошо еще, если Украина останется, но судя по развитию событий - уже нет...
И самолетами его на Криворожье и Запорожье. Пишите бизнес план))
Кого его?
Ну-ну...Они вам такого наплавят, что очень скоро все забудут, что были когда-то
.
Та нам не надо, мы своё не знаем куда девать.
Хорошо еще, если Украина останется, но судя по развитию событий - уже нет...
Я уже говорил:
То Киев брали аж до Львова за две недели, то газ отключали...
Пугайте дальше.
Кого его?
Чугун)
или сталь без чугуна делать будете?
Ну и про арматуру пассаж занятный.
То есть строительная отрасль тоже под медный тазик?
И порушенное восстанавливать не будете?
Чугун)
или сталь без чугуна делать будете?
Ну, делать сталь из чугуна в XXI веке немного неправильно...
Ну и про арматуру пассаж занятный.
То есть строительная отрасль тоже под медный тазик?
И порушенное восстанавливать не будете?
Украина производит стали в два раза больше, чем Франция, и на треть меньше, чем ФРГ, на 8 месте в мире.
На 7 месте ФРГ.
Нам столько и не надо.
мы своё не знаем куда девать.Санкции ввели, что ли? *охуеть*
Санкции ввели, что ли? *охуеть*
Дешёвый прокат сейчас сложно продавать, в КНР застой.
Дешёвый прокат сейчас сложно продавать, в КНР застой.
Пилите заводы на металлолом и в Германию.
Там оценят.
ВГН РФ точно трындец.
ВГН - это Врагам и Гнусным Недоброжелателям? Согласен. Но мы говорим о временном недоразумении.
Давайте посмотрим, что об этом думает Вацлав Клаус, президент и реализатор мирного раздела Чехословакии на европейские Чехию и Словакию.
В какофонии отзывов и комментариев развития ситуации на Украине теряется осознание того факта, что возникновению текущей драматической ситуации в первую очередь способствовал очевидный политический, экономический и общественный провал Украины как самостоятельного государства, основные причины которого мы видим в следующем:
1. У нынешней Украины полностью отсутствует историческая традиция собственной государственности, и за два десятилетия своего существования она не смогла создать такое государство, которое было бы готово принять все ее население. Она возникла не в результате усилий ее граждан и их борьбы за самоопределение и суверенитет, а, в сущности, всего лишь вследствие расформирования СССР его тогдашним политическим руководством и отделения созданных Москвой в советскую эпоху бывших искусственных союзных республик в их границах на тот момент.
7. За двадцать лет самостоятельности не удалось сформировать общее украинское самосознание и убедить жителей этой очень разнородной страны в том, что самостоятельная Украина – это именно то самое единое образование, которое позволит сбыться народным чаяниям...
8. Украинские русские – как представители большого культурного народа, ранее доминировавшего во всем регионе – не разделяют и не могут разделять националистические амбиции западных украинцев. Они не могут представить себе разрыв тесных связей с Россией, которая сегодня во всех отношениях богаче, успешнее и организованнее...
9. После двадцати лет независимости Украина разделена и стоит на пороге экономического банкротства. В ней живут два расходящихся друг с другом народа с различными и, как представляется, противоположными взглядами на будущее. Они оба связывают свои нереалистичные надежды с зарубежьем: один с Западом, другой – с Россией.
10. Украину в ее современном виде могли бы спасти только десятилетия спокойного развития при совершенно не амбициозной внешней политике, учитывающей предыдущий опыт и геополитическое положение страны, а также при постепенном улучшении экономической ситуации и повышении уровня жизни. Развития безо всякого иностранного вмешательства. Однако Украине этого не было отпущено. Попытки радикальных перемен представляют принципиальную угрозу для этой хрупкой и неоднородной страны в политически исключительно чувствительном регионе. К сожалению, именно это сейчас происходит на Украине и несет с собой всю опасность для нее, окружающей Европы и мира.
http://www.klaus.cz/clanky/3567
То Киев брали аж до Львова за две недели, то газ отключали...
Судя по всему вате по кисель-ТВ показали репортаж как доблестные апалченцэ крошат хунту уже в Вашингтоне.
Судя по всему вате по кисель-ТВ показали репортаж как доблестные апалченцэ крошат хунту уже в Вашингтоне.Где Ваши доказательства? (с)?:)От себя добавлю - пи***ть - не кули ворочать...:)
Попалась занятная фотография 2013 года . Дело происходит летом, - Янукович не то что при власти, а даже никто и не думает о том что произойдет осенью, а тем более весной 2014 года.
Спрашивается откуда там (в Селигере) появился флаг ДНР ? Этот факт несомненно "поможет" мусируемой в РФ версии, что жители Донецкой и Луганской областей, обидевшись на "хунту" решили отделяться...
http://savepic.org/5843997.jpg
Взято тут - (дата ЖЖ- август 2013)
http://lrus1981.livejournal.com/81125.html
http://vkop.eu/donetsk-today-estonia-tomorrow
"..За последние месяцы мы слышали много информации о том, что у Кремля уже давно были планы по Украине. Говорилось о том, что у Путина была папка и по Крыму и по Новороссии, и что предусматривались разные варианты развития ситуации. Однако целью было и, судя по всему остается, присоединение этих территорий к РФ, или же их экономическая и политическая интеграция.
Необходимо было дождаться нужного момента, де-факто лишить Киев рычагов давления на эти территории и заручиться поддержкой населения. Нужным моментом стал Евромайдан, лишением рычагов стал захват сепаратистами административных зданий и милиции, а поддержку обеспечили российские федеральные телеканалы.
Конечно, нужны доказательства того, что это не пустые разговоры и что планы действительно были. Совсем недавно в интернете появилась интересная информация с прокремлевских слетов и форумов, датируемых 2009 и 2013 годами.
На этих фотографиях мы видим, как некие молодые люди проводят тренировочный лагерь «руководящего состава». Стреляют и позируют на фоне флага Донецкой Республики. Напомню, это 2009 год, когда Евромайдан мог явиться Кличко только как мимолетное виденье после пропущенного апперкота..."
по ссылке много фото, я одно запощу - кому интересно, можете сами посмотреть.
http://savepic.org/5866524.jpg
Игорь Чубайс:
Никакой победы Кремля над Украиной не будет, и никакой эйфории по поводу Крыма в ближайшее время тоже не останется. За все надо платить, и политик обязан просчитывать на пять ходов, на 10 лет вперед. Нашим детям придется отдавать Крым, их обрекли на поражение. Вы знаете, когда Германия закончила платить репарации за развязывание Первой мировой – в 2010 году! Крым взят в противоречии со всеми законами – юридическими и человеческими. «Крымненаш», иначе придется вернуться в советские времена, когда весь мир шел не в ногу, а мы – в ногу. Вот и все объяснение. А про окончательный развод с Украиной я бы говорить не торопился. Мне кажется, что после освобождения России – после того, как она скинет всю нынешнюю коррумпированную дрянь и восстановит свою идентичность – нам со свободной Украиной по пути. И я бы не исключал, что в этой новой свободной стране столица будет в Киеве, если они нас не бросят... Ведь Киев – мать городов русских, почему бы не вернуться к истокам? Я же говорю: за все надо платить. А Москва не справилась.
http://obozrevatel.com/politics/06239-igor-chubajs-nikakoj-pobedyi-kremlya-nad-ukrainoj-ne-budet.htm
Screwdriver
02.08.2014, 09:31
Игорь Чубайс
И здесь Чубайс.
пишут, что сенат принял решение про предоставление статуса союзника США Украине
https://pbs.twimg.com/media/BuDaqPqIcAEu614.jpg:large
Alexkevin
03.08.2014, 10:06
Где пишут?На заборе?
Валовый национальный доход на душу населения в долларах США по паритету покупательной способности (данные Всемирного Банка):
. .............................. 1990.................2013.................... рост, %
.
Беларусь ....................5230 ............. 16940 .................... 223
Казахстан ...................6820*............ 20570..................... 202
Россия ...................... 8000 ............. 23200 .................... 190
Украина .................... 6960 ............. 8960 ...................... 29 (!!!)
Польша...................... 5510** ............ 22300 ................... 304
Германия ..................18750 ............... 44540 ....................137
Израиль ....................13100 ............... 32140 ....................145
США .........................23730 ................53960.....................127
* - данные 1993г
** - данные 1991г
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GNP.PCAP.PP.CD/countries
Ну где? Где ??!!! Где вы находите так называемую незалежную Украину?! Если только на рифму.
Беларусь, Казахстан, Россия стали за 23 года жить в три раза лучше, историческое недоразумение Украина осталась практически на том же уровне.
А сколько там того кокса надо?
Хотя, по- хорошему, надо Донецкую и Луганскую области ликвидировать в пользу соседних областей.
Так же как Киевскую и Львовскую?
Беларусь, Казахстан, Россия стали за 23 года жить в три раза лучше, историческое недоразумение Украина осталась практически на том же уровне.
Но ведь им же русские мешали
сейчас мешать не будут и они каааак заживут!
Screwdriver
06.08.2014, 13:57
историческое недоразумение Украина осталась практически на том же уровне.
Они теперь кивают, что у них всё Россия воровала, через внедренных к честным работяжим украинцам пророссийских вороватых президентов. Они кого скинут - тот у них потом всегда пророссийский, а которого нового водрузят - надежда и опора. Я чувствую, пока они всех своих уголовников не переберут - не успокоятся.
Screwdriver
06.08.2014, 13:58
сейчас мешать не будут и они каааак заживут!
Да они теперь выдуманной российской агрессией еще сто лет свое говно будут оправдывать.
Сообщение от krapper
Хотя, по- хорошему, надо Донецкую и Луганскую области ликвидировать в пользу соседних областей.
Так же как Киевскую и Львовскую?
Киевскую и Львовскую по-хорошему бы надо ликвидировать в пользу соседних государств, России и Польши, соответственно.
Киевскую и Львовскую по-хорошему бы надо ликвидировать в пользу соседних государств, России и Польши, соответственно.
зачем?
пусть живут и работают как хотят
кормить очередной братский народ?
я согласен с украинской поэтессой:"никогда мы не будем братьями"
Но ведь им же русские мешали
Отож! Это уж как водится, на то мы клятые москали и нужны.
Они теперь кивают, что у них всё Россия воровала
Поляки тут сильно подкузьмили (см. таблицу). Россия им газ по той же цене продавала, ан вывернулись ляхи как-то. Может украинцам что-то в консерватории поправить?
зачем?
пусть живут и работают как хотят
кормить очередной братский народ?
я согласен с украинской поэтессой:"никогда мы не будем братьями"
Думаете, Киевскую область белорусам отдать лучше будет? Сами-то свидомые не справляются. Ну не состоялось временное государство Украина. *пардон*
Поляки тут сильно подкузьмили*пардон*qYZzan0dvgw
Alexkevin
06.08.2014, 19:13
Правильно.Западную Украину Польше,юго-западную Румынам.Крым уже вернули хозяину.Реституция форева!
Spirit oFF
08.08.2014, 11:35
Они кого скинут - тот у них потом всегда пророссийский, а которого нового водрузят - надежда и опора. Я чувствую, пока они всех своих уголовников не переберут - не успокоятся.
Пророссийские они когда бабло выпрашивают, а внутре вполне себе комсомольско-свидомые.
Вся эта движуха на Украине - это большой провал нашей СВР и ФСБ. Фрадкина и ко гнать поганой метлой, туда же мидовскую шелупонь с зурабчиком. Крымская операция это импровизация на ходу. А до этого РФ оплачивала все этт свидомитство за свой счет, а основной деятельностью всей вышеназванной шоблы было контроль над своими долями в воровстве и дальнейшем распиле поставок газа.
Вся такая злокозненная РФ, но... где сеть эффективных пророссийских общественных движений на всем юго-востоке и где резидентуры по ее контролю? НЕТУ. бабки и дедки на митингах с флажками не катят. РФийские разведслубы оказались тупее дагестонских ваххабитов. Вернее им это не надо, у них настоящее дело крышевать обналичку и перевод бабла.
Во время паралича власти отсутсвующие резиденты могли бы тупо купить на всем юго-востоке командующих бригад укровояк 5 лямами зелени и еще 5 выдать офицерам. И никуда бы эти бригады не пошли воевать, а еще надавали бы по шеям приехавшим и местным идейным украм. Это обошлось бы дешевле уже произошедшего. Смотри 2003-й год в Ираке. Назвали бы половинку Украины автономной республикой Новороссия и все...
Вот такое мое имхо.
Падение Украины
В Украине быстрыми темпами продолжается падение объемов промышленного производства. В июле показатель рухнул на рекордные 12%.
За последний год, если судить по результатам июня, сильнее всего пострадали угольная (–28,7%) отрасль, машиностроение (—23,8%), химпром (–22,2%), нефтеперерабатывающая отрасль (—15,9%), производство резины (—13,8%), металлургия (—12,3%) и производство мебели (—12,5%). Рост производства в июле 2014 года по сравнению с июлем прошлого года зафиксировала только отрасль производства фармацевтических продуктов и препаратов — на 4,1%.
Еще больше месяца назад Ассоциациия автопроизводителей Украины била тревогу: отсутствие поставок комплектующих из Донецкой и Луганской областей поставило на грань остановки Запорожский автомобилестроительный завод. В Донецкой области у Запорожского автомобилестроительного завода — 25, а в Луганской — 11 предприятий-поставщиков.
18 августа стало известно, что ЗАЗ приостанавливает производство автомобилей и увольняет 21 тыс. сотрудников. Согласно приказу, в октябре предприятие покинет последний работник. До настоящего момента предприятие работало на трехдневной рабочей неделе, а многие сотрудники уходили в отпуск за свой счет. Некоторые цеха предприятия уже выставлены на продажу. Объемы выпуска легковых автомобилей на заводе упали на 98,9%. В июле завод выпустил только восемь машин, а за последних два месяца не произвел ни одного автобуса.
иректор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич говорит, что в июле 2014 года по сравнению с июлем 2013-го в стране сократилось потребление природного газа на 30%. По мнению эксперта, сокращение объемов потребления произошло за счет остановки целых предприятий, которые этот газ потребляли. «Если все такими темпами будет раскручиваться, то Украина будет территорией без промышленности», — сокрушается он.
Но сейчас хуже всего то, что к концу зимы газ в украинских ПХГ закончится и промышленность просто не сможет без него работать. Эксперт полагает, что, даже если Украина использует все возможности по части реверса, а потребление газа упадет в два раза, у нее будет дефицит как минимум 10 млрд куб. м природного топлива.
В первую очередь недостаток газа ударит по предприятиям цементной, азотной, стекольной промышленности, металлургии, отдельных сегментов химпроизводства. Под ударом окажутся в первую очередь и некоторые градообразующие предприятия, которые несут большую социальную ответственность: «АрселорМиттал Кривой Рог», черкасский «Азот», «ХайдельбергЦемент Украина», Днепразот и др.
http://thekievtimes.ua/economics/395029-padenie-ukrainy.html
Львов - Польше!!!:)
1y081A6XcfY#t=49
Поляки показывают украинцам их истинное место.
Поляки
Вы бы неспешно почитали комменты именно поляков. А вообще-то вы довольно заметно деградировали. Поначалу вы казались куда умнее.
Вы бы неспешно почитали комменты именно поляков.
Русофоб?:)
Конечно, не раскрашенная в триколор киевская многоэтажка, но тоже пойдет.
А вообще-то я сильно разочаровался в вас как в собеседнике.
Дык, не девочка, чтоб всем нравиться.
Русофоб?
Читая посты некоторых, поневоле им становишься. *пардон*
Alexkevin
22.08.2014, 21:00
Читая посты некоторых, поневоле им становишься. *пардон*
Вы им разве не с Буковского стали?
http://ipress.ua/ru/news/yzza_artobstrela_ostanovlena_rabota_chetireh_zavod ov_metynvesta_80498.html
Встают заводы
Alexkevin
23.08.2014, 08:07
m5XJGq0dkPw
Вы бы неспешно почитали комменты именно поляков.
То, что это комменты именно поляков - не факт, может быть подвергнуто сомненю, мы живем в эру ботов.
А вот целый автобус поляков, открыто поддерживающий происходящее, налицо.
Причем, реплику "отдайте Львив!" бросил не алко-гоп, а кто-то из достопочтенных граждан за кадром.
На Украине начались перебои с поставками угля — одного из основных энергоносителей. Именно угольная генерация обеспечивает 50% производства электроэнергии. Киевские власти ввели чрезвычайное положение на энергорынке. Эксперты ожидают, что веерные отключения не только промышленных, но и социальных объектов будут происходить постоянно.
...............
Проблемы с углем на Украине возникли на фоне отказа Киева от российского газа. Он не хочет платить установленную «Газпромом» цену $485 за 1 тыс. куб. м, причем не оплачивает накопившиеся долги на общую сумму $5,3 млрд. Из-за долгов «Газпром» в середине июня перевел Украину на предоплатную схему, и с тех пор украинский «Нафтогаз» российский газ не закупает.
http://www.gazeta.ru/business/2014/08/14/6175837.shtml
А Краппер постоянно вопрошал про наши родные новосибирские ТЭЦ. "Карма", говорите?
Вообще, подумалось - в Киеве, перед объективно проблемной зимой, еще и мэром выбрали открытого дебила, натурального. И это не оскорбление, люди-дебилы часто лучше и чище нормально развитых тварей и негодяев, идущих по головам и крови.
Но МЭРОМ в кризисный момент?
Это уровень какого-то трэшового фарса, только в реальности...
Вы им разве не с Буковского стали?
Схуяли бы мне становиться кем-то под влиянием какого-то неведомого мне Буковского? Странный вы типус, однако. С вами, похоже, совсем уж плохо дела, поберегите себя, бросьте дешёвое пойло в канистрах.
реплику "отдайте Львив!" бросил не алко-гоп, а кто-то из достопочтенных граждан за кадром
Именно, что конфликт был вовсе не по этому поводу, как пытаются подать, а это была просто реплика в качестве подъёбки, ничего более.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot