PDA

Просмотр полной версии : К сожалению на этом форуме появилась странная особенность.


Страницы : [1] 2

omsdon
26.08.2014, 03:26
К сожалению на этом форуме появилась странная особенность.
Здесь модератору разрешается систематически открывать темы с единственной целью, нахамить участникам.
Достаточно посмотреть на тему: http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=1865

Andim
26.08.2014, 06:09
ИМХО, говорить то что он думает и считает нужным, это минимум что должно разрешаться представителю страны против которой идёт военная агрессия. А что касается оскорблённых участников, могу сказать лишь то что все мы родились в СССР, но только некоторые из нас прочно застряли головой в "родовых путях". Это, очевидно, сильно давит на ослабленный политинформациями мозг. Вот мы и имеем то что имеем: русского нацика который с великим удовольствием расстрелял бы вас, меня, Крапера и многих других участников форума. Плюс, "Штирлица", а по сути - предателя и коллаборациониста, который не задумываясь пойдёт в полицаи.

Август
26.08.2014, 06:27
ИМХО, говорить то что он думает и считает нужным, это минимум что должно разрешаться представителю страны против которой идёт военная агрессия. А что касается оскорблённых участников, могу сказать лишь то что все мы родились в СССР, но только некоторые из нас прочно застряли головой в "родовых путях". Это, очевидно, сильно давит на ослабленный политинформациями мозг. Вот мы и имеем то что имеем: русского нацика который с великим удовольствием расстрелял бы вас, меня, Крапера и многих других участников форума. Плюс, "Штирлица", а по сути - предателя и коллаборациониста, который не задумываясь пойдёт в полицаи.

вотъ.

а если б модератором был я, то за подобные посты в этом разделе, который по моему глубокому убеждению является богадельней для уродов, выдавал бы почётный приз - вечный бан.

Как это принято на привете и ещё куче русскоязычных форумов.

интернет огромен, если не нравится форум и модераторы на нём - флаг в соответствующее для флага место.

Лемберг
26.08.2014, 06:42
К сожалению на этом форуме появилась странная особенность.
Здесь модератору разрешается систематически открывать темы с единственной целью, нахамить участникам.
Достаточно посмотреть на тему: http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=1865

Кликаю на ссылку и получаю:

Тирион, вы не имеете прав для доступа к этой странице. Это может быть вызвано несколькими причинами:

Ваш аккаунт имеет недостаточно прав для доступа к этой странице. Вы пытаетесь редактировать чьё-то сообщение, использовать административные полномочия или прочие опции ограниченного доступа?
Вы пытаетесь написать сообщение, но ваш аккаунт отключён администрацией или ожидает активации.

:ireful::dash2:

Август
26.08.2014, 07:00
Кликаю на ссылку и получаю:



:ireful::dash2:

ибо не дорос ишо :yahoo:

но от доброты своего сЭрЦа перепощу, специально для тебя:

Пан Краппер открыл тему:
"Русские и латышские сцыкуны, которые боятся воевать на Донбассе"

с текстом:
"Тема деликатная и трогательная.

Кого стоит записать в №1, Володю ПМ или Мара?

или PSA?"

модераторы, уберите, пожалуйста, если чего-то нарушается этим постом.

Хотелось помочь усеру Тириону, чтоб он был тоже в курсе.

Лемберг
26.08.2014, 07:02
Ясно. Дякую. А как дорасти до статуса полноправного форумчанина?

DIZ
26.08.2014, 07:04
Ясно. Дякую. А как дорасти до статуса полноправного форумчанина?Я туда с iPad тоже почему-то не смог зайти, а с большого компа - пожалуйста. Может от браузера зависит.

Screwdriver
26.08.2014, 07:04
а если б модератором был я
бодливой корове бог рог не дал.


Кликаю на ссылку и получаю:
Дык или краппер проспался и устыдился (что вряд ли), или чаша терпения кого-то из админов переполнилась.

А мне вот интересно - как можно держать в модераторах такого малоадекватного типа, как краппер? Мало того, что он получает садистское удовольствие от власти, так он еще периодически приходит на форум пьяным и начинает откровенно хамить, провоцируя ответное хамство. Снесенная тема - тому подтверждение.
И этот персонаж - оплот порядка на форуме?...

Лемберг
26.08.2014, 07:04
Я туда с iPad тоже почему-то не смог зайти, а с большого компа - пожалуйста. Может от браузера зависит.

Я сейчас на лэптопе, в Хроме...

Август
26.08.2014, 07:05
Ясно. Дякую. А как дорасти до статуса полноправного форумчанина?

я не знаю, честно говоря.

может, из-за ника твоего?

ясно, что Тириону вырасти не грозит..:yahoo:

Screwdriver
26.08.2014, 07:06
А, не, тема не снесена - просто отсюда туда почему-то ссылка не работает.

Лемберг
26.08.2014, 07:07
я не знаю, честно говоря.

может, из-за ника твоего?

ясно, что Тириону вырасти не грозит..:yahoo

Это да.*смешно* Поинтересовался все-таки сериалом?

Август
26.08.2014, 07:11
Это да.*смешно* Поинтересовался все-таки сериалом?

да я видел несколько серий, ещё когда только вышел.

как-то не задело.

хотя и деффки хороши, и бюсты демонстрируют в полную меру.

Лемберг
26.08.2014, 07:13
Думаю, бессмысленно цитировать слова из Декларации независимости о равенстве на ночь глядя. Пойду, забудусь сном.

Лемберг
26.08.2014, 07:15
хотя и деффки хороши, и бюсты демонстрируют в полную меру.

Без этого сейчас ни один уважающий себя сериал не обходится.

Август
26.08.2014, 07:17
Думаю, бессмысленно цитировать слова из Декларации независимости о равенстве на ночь глядя. Пойду, забудусь сном.

гы.

тут типа Вольтера бы следовало процитировать имо..

но не поймуть.

Август
26.08.2014, 07:19
Без этого сейчас ни один уважающий себя сериал не обходится.

вернее, уважающий зрителей..за что зрители и платят..по публичным каналам всё ишшо низзя..нарушение нравственности.

В Скандинавии ночью просто по публичным каналам гонят хард порно.

DIZ
26.08.2014, 07:20
Я сейчас на лэптопе, в Хроме...Попробуйте еще раз. Видимо тема была действительно спрятана. С iPhone только что заходил - показывает.

Зануда
26.08.2014, 07:21
Тирион,исправили косячок

Зануда
26.08.2014, 07:25
так он еще периодически приходит на форум пьяным и начинает откровенно хамить, провоцируя ответное хамство.
О!
вспомнили Володю ПМ и башкирскую лису.

DIZ
26.08.2014, 07:28
Тирион,исправили косячокА, это, наверное, ссылка в начале топика пострадала из-за переноса...

Август
26.08.2014, 07:30
О!
вспомнили Володю ПМ и башкирскую лису.

гы.

Screwdriver в модераторы!*ура*

Как-то язык не поворачивается называть его Screw, или Скрюшей.

Вот Тирион знает почему.*да-да*

единство, пилять, и борьба противоположностей..

Screwdriver
26.08.2014, 07:36
О!
вспомнили Володю ПМ и башкирскую лису.
Так то пользователи, а то - модератор. Разные категории, не?Что позволено быку - не позволено Юпитеру, если, конечно, Юпитер еще претендует на различия с быком...

krapper
26.08.2014, 07:47
Как- то не радует всё это...

Вроде и спровоцируешь кого- то, оскорбишь, унизишь, а на душе легче не становится.

DIZ
26.08.2014, 07:56
Вроде и спровоцируешь кого- то, оскорбишь, унизишь, а на душе легче не становится.На душе легче и не станет, пока такое творится дома.

omsdon
26.08.2014, 14:02
О!
вспомнили Володю ПМ и башкирскую лису.

Это не доработка Модераторов.
И вам не кажется что к Модератору надо предявлять несколько вышсие требования?

Зануда
26.08.2014, 14:03
И вам не кажется что к Модератору надо предявлять несколько вышсие требования?В обычное мирное время - без сомнения.

Screwdriver
26.08.2014, 14:10
В обычное мирное время - без сомнения.
То есть если на территории страны модератора идет гражданская война - для него допустимо провоцировать участников на скандал хамством и оскорблениями?
Может, проще сложить с него этот тяжкий груз полномочий, если у него нервишки не справляются?

omsdon
26.08.2014, 14:38
В обычное мирное время - без сомнения.

А в напряжённое время тем более.
Модератор должен сохранять мир на форуме, а не устраивать гражданскую войну
Модератора же который пользуясь своей властью между участниками, поступает как подлец и провокатор.
Не знаю как вы а лично я с подлецами и провокаторами не общаюсь.
Дмитрий честно скажите вам бы хотелось что бы ваш форум заработал себе репутацию форума подлецов?

Screwdriver
26.08.2014, 15:36
Модератор должен сохранять мир на форуме, а не устраивать гражданскую войну
Модератора же который пользуясь своей властью между участниками, поступает как подлец и провокатор
Если модератор - русофоб, ему простят и не такое.

Whale
26.08.2014, 15:51
Модератор должен сохранять мир на форуме, а не устраивать гражданскую войну
Я соглашусь, если что...

Пан Краппер должен себя вести супер нейтрально, или не модерировать раздел где ругается. С другой стороны, я не согласен с "подлец и провокатор", ибо.

Whale
26.08.2014, 15:52
Если модератор - русофоб, ему простят и не такое.
Думаете? Я заинтригован.

доктор Breivik
26.08.2014, 17:03
Простите что встреваю; а много ли на данном форуме навечно забаненных?

Andim
26.08.2014, 17:13
Простите что встреваю; а много ли на данном форуме навечно забаненных?

Володя ПМ. Неоднократно "вечно забаненный"...
.............Еёпт, как то не увязывается с:
Если... - русофоб, ему простят и не такое.

доктор Breivik
26.08.2014, 17:21
Володя ПМ. Неоднократно "вечно забаненный"...
.............Еёпт, как то не увязывается с:

Перечисленные вроде с Ганзы (если не ошибаюсь)

Не понимаю, зачем банить навечно, ведь такого притока новых участников, как после падения ганзы, тут уже не будет. НЕ стоит так разбрасываться ими :dash2:

СМП
26.08.2014, 19:12
Не сдавайтесь. Имхо.

СМП
26.08.2014, 19:16
Володя ПМ. Неоднократно "вечно забаненный"...

Еще как. Но! Я наглый был, я постоянно клонировался и устраивал пьяные дебоши. Ибо уровень наш-ваш такой и есть в данном бассэйне.

А Сорин все играет в нтюллигенцию, плетет каких-то искустниц....зря.
Долби, Сорин, жги рожи клеймом, будь Человеком! Либо уходи.

Whale
26.08.2014, 19:34
я постоянно клонировался и устраивал пьяные дебоши. Ибо уровень наш-ваш такой и есть в данном бассэйне.
Уважаемая администрация, а не порал ли продемонстрировать участникам что тут не такой уровень? Ну - тупо банить любэ вовины реинкарнации...

Screwdriver
26.08.2014, 19:50
не такой уровень? Ну - тупо банить
Ключевое слово - "тупо"

Зануда
26.08.2014, 19:55
мы не идеальны (это об ошибках)

СМП
26.08.2014, 19:57
Уважаемая администрация

В личку пиши. Проси, умоляй, жалуйся.
Я, например, всё порешал и стукачи покалебать не должны мои позиции. Но готов.

Vadja2
26.08.2014, 20:57
он еще периодически приходит на форум пьяным
Сочиняете, однако. Краппер не дубасит.

Зигги
26.08.2014, 21:00
Я наглый был, я постоянно клонировался и устраивал пьяные дебоши. Ибо уровень наш-ваш такой и есть в данном бассэйне.

это просьба о бане?

omsdon
26.08.2014, 21:03
Сочиняете, однако. Краппер не дубасит.
Считаешь что он просто развлекается когда ведёт себя как опустившийся алкаш?

Vadja2
26.08.2014, 21:21
Считаешь что он просто развлекается когда ведёт себя как опустившийся алкаш?
Не, дядь Миша, он просто зачастую откровенно издевается, что есть, то есть. Но надо заметить, что объекты для своих подъёбок выбирает достойные. ;)
А по большей части, он просто троллит тех, кто сам просится быть затролленым.
И он точно не пьёт. *пардон*

omsdon
26.08.2014, 21:27
Не, дядь Миша, он просто зачастую откровенно издевается, что есть, то есть. Но надо заметить, что объекты для своих подъёбок выбирает достойные. ;)
А по большей части, он просто троллит тех, кто сам просится быть затролленым.
И он точно не пьёт. *пардон*
Пьёт или нет не знаю, да и не моё это дело.
Но повторю, когда модератор себя так ведёт, он ведёт себя как подлец, пользуясь тем что ни ответить без наказано ни за игнорить его нельзя..
Это все равно как если бы я в патруле в ментовской форме, поссал на улице, а потом задержал за хулиганку того кто пристроился за соседним кустом.
Человек должен быть или модераторм или троллем.

plim
26.08.2014, 21:30
Человек должен быть или модераторм или троллем.
Так то оно так.
Но без него украинская тусовка станет кислой.
Вчера вот знатно повеселились.

omsdon
26.08.2014, 21:36
Так то оно так.
Но без него украинская тусовка станет кислой.
Вчера вот знатно повеселились.
А кто виноват что им кисло?
Более 20 лет рвали страну на части, пропивал наследство делали всё возможное что бы страна развалилась по языковому и этническому признаку.
А теперь ищут виноватых и говном во все стороны брызгают?
Как будто это участники форума им одного вора за другим в президенты избирали.

plim
26.08.2014, 21:47
А кто виноват что им кисло?
А Украина развал СССР спокойно пережила.
Сейчас наверстывает.
Вот не знаю, как там в Белоруссии. Бацька не вечен. Змагары тоже водятся.

Черный модер
26.08.2014, 21:50
А теперь ищут виноватых и говном во все стороны брызгают?
На вас побрызгать?)
Шо за наезды? И так тошно.)

omsdon
26.08.2014, 21:58
А Украина развал СССР спокойно пережила.
Сейчас наверстывает.
Вот не знаю, как там в Белоруссии. Бацька не вечен. Змагары тоже водятся.
1) Хотят навёрстовать, пусть навёрстывают, но зачем на других своим говном брызгать, нюхайте его сами.
2) Белоруссию просто жалко. Когда Лукашенко копыта откинет их просто порвут на части.
Акул вокруг полно, а внутри Белоруссии нет ни серьёзных политиков, ни крупных и умелых руководителей бизнеса.
Хотя конечно могу ошибаться, информацией из тишайшей республики особо не обладаю.

omsdon
26.08.2014, 22:00
На вас побрызгать?)
Шо за наезды? И так тошно.)
В отличии от Краппера вы в наездах не замечены, по этому про вас я ни чего и не писал.
Или считаете что зря?

Черный модер
26.08.2014, 22:05
В отличии от Краппера вы в наездах не замечены, по этому про вас я ни чего и не писал. Или считаете что зря?
А! Ну тогда пусть.)
Краппер это, можно сказать, украинский полюс форума. Как Ироник был полюсом пророссийских украинцев. Они свои взгляды излагали задолго до того, как этим занялись все поголовно.

plim
26.08.2014, 22:07
ни крупных и умелых руководителей бизнеса
Там семья, как была у Ельцина.

Vadja2
26.08.2014, 22:10
Там семья,
Авотхрен! Тут не семья, тут стая...

plim
26.08.2014, 22:17
Авотхрен! Тут не семья, тут стая...
Ну, тогда шестью губерниями...
Или нет?

Vadja2
26.08.2014, 22:22
Или нет?
Не будет здесь России.

plim
26.08.2014, 22:28
Не будет здесь России.
На Украине тоже так думали. Но там хоть были жидобандеровцы.
А тут может и аншлюс прокатить.
Хотя, не разбираюсь в белорусском вопросе.

Vadja2
26.08.2014, 22:39
А тут может и аншлюс прокатить.
Думаете, Россия потянет ещё одну войну?


Хотя, не разбираюсь в белорусском вопросе.
Да и слава Богу!


жидобандеровцы
Вы в курсе, где "родина" УПА? :)

Whale
26.08.2014, 22:48
Думаете, Россия потянет ещё одну войну?
Если за Украину Путину ничего не будет, и если нужно будет отвлечь внимание плебса от очередного контракта с Китаем ниже себестоимости - потянет.

Andim
26.08.2014, 23:58
Более 20 лет рвали страну на части, пропивал наследство делали всё возможное что бы страна развалилась по языковому и этническому признаку. А теперь ищут виноватых и говном во все стороны брызгают? Как будто это участники форума им одного вора за другим в президенты избирали.
Михаил, вы не находите что то что вы написали, один в один, подходит не только Украине, но "благополучной" РФ?
А кто виноват что им кисло?
Только им сладко.., им по телевизору так сказали...

omsdon
27.08.2014, 00:17
Михаил, вы не находите что то что вы написали, один в один, подходит не только Украине, но "благополучной" РФ?

Только им сладко.., им по телевизору так сказали...
1) А разве я когда то отрицал что в РФ у власти Ворьё?
Просто ворьё немного более умное чем на Украине.
Но при этом у них хотя-бы хватило ума не проебать ЯО, и прекратить гражданскую войну.
Хватило мозгов не до конца развалить Армию, и понять что лучше управлять федеральным государством чем потерять унитарное.
Надеюсь вы не будете возражать что Украина с упоением наступает на те же грабли по которым прошла Россия.
Но при этом ещо и упрекает РФ за эти грабли.
Ведь разница между восточной, западной Украинами и при/за корпатьем родилась не сегодня, но ни один козёл ровным делом не хрена не сделала что бы её сгладить.
Теперь Украинцы с упоением режут друг друга, при этом поливая говном не только себя но и окружающих.
Может вам это нравится мне нет.
Мне как то с Ганзы предложили отправить денег на помощь донецким.
Я ответил что у меня в родне есть придурки на обоих сторонах баррикад, и я им не буду помогать убивать друг друга.
Если в Афгане не навоевались, флаг им в руки и паровоз на встречу.
Люди которые идут воевать за одного вора против другого достойны места в вашей конторе.
2) Если они молятся на ТВ тогда тем более: достойны места в вашей конторе.

omsdon
27.08.2014, 00:22
Там семья, как была у Ельцина.
У Ельцына была семейная банда.

omsdon
27.08.2014, 00:25
Думаете, Россия потянет ещё одну войну?




Россия и пол войны не потянет.
Для этого надо хотя бы лет 10 без кризисов и коррупции прожить с нормальной экономикой.
Но в ближайшие 20-30 лет я этого не вижу.
ИМХО конечно.

Andim
27.08.2014, 01:16
Надеюсь вы не будете возражать что Украина с упоением наступает на те же грабли по которым прошла Россия. Но при этом ещо и упрекает РФ за эти грабли. Ведь разница между восточной, западной Украинами и при/за корпатьем родилась не сегодня, но ни один козёл ровным делом не хрена не сделала что бы её сгладить.
Буду.
Я там родился и вырос. Разница между Восточной и Западной Украиной действительно всегда существовала, даже во времена "союза братской народов". При этом, она НИКОГДА не была камнем преткновения. Это была "национальная особенность". Все принимали её как должное.
Всю хуету о "бандеровцах", несуществующую проблему с государственным языком, вороватыми недалёкими жующими сало хохлами и проч., долго и упорно раздувала Россия. Началось это не вчера и продолжалось не один год. Программу "Время" было тошно смотреть. Да и "развлекательные шоу" Первого Канала не отставали.
Вы же сами, неоднократно, говорили о том что сталкивались в России (СССР) с проблемами национального характера. Почему же вас удивляет что те кто возомнил себя "великороссами" снисходительно, а то и презрительно, относились не только к евреям?
Войну на Украинскую землю принесли не разногласия Запада с Востоком, а открытое военное вторжение и захват территории наглым и двуличным соседом, амбиции "Владимира Великого" (козла грёбанного), новый русский национализм который им втюхивают как патриотизм. При этом поражает то что и прикармливать то россиян долго не пришлось. Чуть полки магазинов наполнили (по большей мере чужими товарами), айфон показали, в Турцию-Египет пару раз свозилии - всё. Ну и кто после этого "колбасник"? Так жопу на себе рвут, что аж дым идёт.
Так что, возвращаясь к теме, скажу что может методы пана Крапера и не самые лучшие, но мотивы более чем понятны. Не подлец он и не провокатор, а неравнодушный к своей стране, своей истории, своим согражданам человек. Как участник форума он интересен и колоритен. Его мнения часто резонируют с моим представлением о ситуации в Украине. Его навыки в ведении спора и база знаний - вызывают уважение. А вот с модераторством у него не срослось. Уж очень он "passionate" в своих идеях.

Зануда
27.08.2014, 01:52
На ганзе часто был такой аргумент, что модератор раздела должен быть "в теме".

Краппер не выражает таки мнение украинцев?

Зануда
27.08.2014, 01:59
Когда этот форум заработал, то администрация повторно приглашала модераторов сюда, фактически подтверждая свое доверие этим людям.

Крапперу писал я, приглашая сюда и предлагая ему и на этом форуме модераторство украинского раздела.

Помимо того, что Краппер мог реализовать свободу слова в своем разделе, Краппер был явным противовесом пророссийско-пропутинскому Иронику.

И когда я предлагал Крапперу модераторство, то одним из моих аргументов было именно то, что Краппер сможет обеспечить людям возможность защиты от пропутинской пропаганды и возможность выразить людям свое мнение, отличное от мнения официальной РФ.

И Краппер, как я вижу, отлично справляется с пропутинской истерией, противостоит репродуктору с "Радио России", обеспечивая людям свободу слова, свободу выражать свое мнение, свободу взглядов.

Зануда
27.08.2014, 02:07
Мы люди и иногда наши чувства, которые всегда движут человеком, выплескиваются наружу.

Тем более. если это касается своей страны, в которой живешь, в которой живут свои дети, твоя семья , тем более когда твоя страна в войне.


Я понимаю, о чем изначальна эта тема.
Я только хочу напомнить, что обычно, мы , тем более когда нас что-то беспокоит, обращаемся к Творцу мира и начинаем со слов Милосердный.
Милосердный - т.е. прощающий нам, хотя мы почти всегда этого не заслуживаем, наши грехи и наши ошибки. И тем не менее, Он нам их прощает.

Так почему нам нужно быть настолько непримиримыми и жесткими, и не быть более снисходительными к тем, кто рядом с нами?

omsdon
27.08.2014, 02:59
Буду.
Я там родился и вырос. Разница между Восточной и Западной Украиной действительно всегда существовала, даже во времена "союза братской народов". При этом, она НИКОГДА не была камнем преткновения. Это была "национальная особенность". Все принимали её как должное.
Всю хуету о "бандеровцах", несуществующую проблему с государственным языком, вороватыми недалёкими жующими сало хохлами и проч., долго и упорно раздувала Россия. Началось это не вчера и продолжалось не один год. Программу "Время" было тошно смотреть. Да и "развлекательные шоу" Первого Канала не отставали.
Вы же сами, неоднократно, говорили о том что сталкивались в России (СССР) с проблемами национального характера. Почему же вас удивляет что те кто возомнил себя "великороссами" снисходительно, а то и презрительно, относились не только к евреям?
Войну на Украинскую землю принесли не разногласия Запада с Востоком, а открытое военное вторжение и захват территории наглым и двуличным соседом, амбиции "Владимира Великого" (козла грёбанного), новый русский национализм который им втюхивают как патриотизм. При этом поражает то что и прикармливать то россиян долго не пришлось. Чуть полки магазинов наполнили (по большей мере чужими товарами), айфон показали, в Турцию-Египет пару раз свозилии - всё. Ну и кто после этого "колбасник"? Так жопу на себе рвут, что аж дым идёт.
Так что, возвращаясь к теме, скажу что может методы пана Крапера и не самые лучшие, но мотивы более чем понятны. Не подлец он и не провокатор, а неравнодушный к своей стране, своей истории, своим согражданам человек. Как участник форума он интересен и колоритен. Его мнения часто резонируют с моим представлением о ситуации в Украине. Его навыки в ведении спора и база знаний - вызывают уважение. А вот с модераторством у него не срослось. Уж очень он "passionate" в своих идеях.
П.С.
Я понимаю что вы там родились и выросли.
Думаю именно по этому, вы многого и не замечали, так как это было привычно.
Я часто бывал на Украине, дитём у родни, потом по службе, потом по гражданской работе, потом ездили в гости к родне жены.
Как человек со стороны, я видел те различия которых вы не замечали, на верное так же как и Москве вы видели то что не видел я, хотя жил я там постоянно.
Про то что в СССР приняли к сердцу и исполнению Британский принцип разделяй и властвуй, я хорошо знаю.
И какая пропаганда шла по ТВ, я то же знаю.
То что ВВП пытается стать "собирателем земель русских" а точнее Имперских, я н когда не отрицал и не поддерживал.
Но!! у Украины было более 20 лет, что бы выиграть идеологическую войну. Так ведь не занимались этим, а прибалты занимались.
Посмотрите среди жителей Прибалтики которые когда либо были на этом или на старом форуме сторонник РФ только один Mar, остальным РФ пряником совсем не кажется.
У меня в в Риге и вокруг её хватает родни, были представители нашей родни у них и в парламенте и мэрами городов.
Естественно все выучили язык историю и живут как граждане своей станы. Они даже не представляют попытки восстания.
Прибалтам ещё очень и очень далеко до того что бы оправится от последствий СССР, но они над этим работали с первого дня.
А Украинцы занимались тем что пилили остатки, от СССР.
Кто им в этом виноват? За более чем 20 лет не позаботились переориентировать промышленность, как была в основном ориентированна на РФ, так и осталась.
Из Прибалтики и из Украины большой % населения уезжает на заработки что не есть хорошо.
Но из Прибалтики о всему миру, а из Украины в РФ.
При таких условиях: Пропаганда, экономическая зависимость, финансовая зависимость населения (отъезд на заработки) Рывок ВВП был ожидаем, он хищник, а хищники всегда нападают на слабого.
Но и у правительства Украины, и у народа который это правительство выбирал, было более 20 лет, и совсем не ВВП помешал этим воспользоваться, у него для этого кишка тонка.
Свержение Януковича вероятно было правильным решением, но сделано было как всегда через жопу.
Потеря Крыма ИМХО произошла только из за нерешительности Киевского правительства, при полном попустительстве всего мира.
Путин сволочь но совсем не дурак, при вводе на территорию Крыма Украинских войск, и поддержки Украины странами ООН он не стал бы рисковать.
Такие как он в вод не прыгают, они её сначала пробуют, а потом входят в неё причём осторожно, и имея пути отхода.
Хотел бы он оттяпать от Украины ещё кусок кроме Крыма? Сомневаюсь РФ этого финансово не потянуть и без санкций, но вот заполучить буферное государство, он безусловно хочет, и думаю народ и правительство Украины ему в этом успешно помогают.
Причём начали украинцы над эти работать, ещё тогда когда когда ВВП таскал портфель за Ксюшиным папой.
Теперь о Краппере.
Я охотно верю что он любит Украину, и в быту хороший человек.
Но повторю Модератор оскорбляющий участников, поступает как Подлец.
Знаете в каком то героическом светском фильме о WW II, один офицер сказал другому: "Не можешь, возьми пистолет, уйди в дальний окоп и застрелись!!!, но не смей показывать солдатам свою слабость!!!!"
Если Краппер не может быть нейтральным, он должен хотя бы временно уйти из модераторов.
А пользуясь модераторскими преимуществами, зная что ему не могут ответить открывать в моделируемых разделах темы с единственной целью оскорбить участников, это именно Подлость. Причём не мелкая, а именно так как я и написал Подлость с большой буквы.
P.S.
Никогда этого не выносил на форум, но что бы расставить точки над i, разъясню свою позицию по Крыму.
Предупреждаю сразу, она не понравится ни одной из сторон:
1) Имела-ли Россия право на Крым?
Безусловно!!, ибо передача Крыма из РСФСР в УССР, была не легальна по законам СССР.
Но! решать эту проблему надо было в тот момент когда делили Союз.
Не решили тогда, надо молчать в тряпочку как японцам о Курилах, и сирийцам о Голанских высотах.
Будет ли Крым снова Украинским? не думаю.
Похоже его просрали.
Останутся ли Донецк и Луганск в Украине, думаю да, но с большой автономией.
Если конечно ВВП их полностью не продаст за что нибудь очень для него вкусное.

omsdon
27.08.2014, 03:05
Мы люди и иногда наши чувства, которые всегда движут человеком, выплескиваются наружу.

Тем более. если это касается своей страны, в которой живешь, в которой живут свои дети, твоя семья , тем более когда твоя страна в войне.


Я понимаю, о чем изначальна эта тема.
Я только хочу напомнить, что обычно, мы , тем более когда нас что-то беспокоит, обращаемся к Творцу мира и начинаем со слов Милосердный.
Милосердный - т.е. прощающий нам, хотя мы почти всегда этого не заслуживаем, наши грехи и наши ошибки. И тем не менее, Он нам их прощает.

Так почему нам нужно быть настолько непримиримыми и жесткими, и не быть более снисходительными к тем, кто рядом с нами?
Потому что хотя моё имя и означает бого-подобный, я не Бог, и Подлости прощать не умею.
Тем более человеку который даже не способен признать что то что он сделал модератора не достойно.
У человека во всяком случае у мужчины, должна быть честь, у Краппера её нет.

Зануда
27.08.2014, 03:09
omsdon,
Я думаю, что Краппер эту тему увидит и будет читать.

И если он прилюдно не рвет не себе волосы и одежду, не посыпает голову пеплом, то это совсем не значит, что человек не принял к сведению то, что здесь было написано.

omsdon
27.08.2014, 03:16
omsdon,
Я думаю, что Краппер эту тему увидит и будет читать.

И если он прилюдно не рвет не себе волосы и одежду, не посыпает голову пеплом, то это совсем не значит, что человек не принял к сведению то, что здесь было написано.

Я уверен что тему он читал.
Как я уже тисал к модератору требования должны быть выше чем к рядовому участнику.
Если нет сил или желания извинится значит не только Подлец но и Трус.
Так меня учил человек которого я очень уважаю, и который не был ни подлецом ни трусом.

Зануда
27.08.2014, 03:19
Так нужен результат или надо обязательно чтобы мордой в унитаз?

Andim
27.08.2014, 03:25
П.С.
Всё верно. И даже по Крыму я в той или иной степени с вами согласен.
А теперь, на минуту представьте что Украина наконец решила сделать то что сделала Прибалтика или скажем Польша 20 лет назад. Надо было раньше, тут нет возражений. Но, лучше сейчас чем ещё 20 лет трусить иплом и в итоге полностью деградировать как... ладно, помолчу. Так что прапор им в руки и победы над паскудным внешним врагом. Дома они сами разберутся. Я в этом не сомневаюсь.
Крым потеряли. Грузия тоже поеряла часть территории. Зато у них больше нет иллюзий по поводу "ху из ху-ло".
Донецк и Луганск удержать можно, но теперь только жёсткими силовыми методами. О чём, собственно, Крапер и вещает.
А по поводу модераторства, должность то бумажная. Какую реальную власть Крапер имеет над Маром или Володей? Да никакой. Мара вообще никогда не банили. А у Владимира, как я понял, "вечная амнистия".
Тролит? А кто не тролит? Открытые и завуалированные подъёбки - практически норма на этом форуме со времён ИиП. Меня это не напрягает. Сам грешен.

omsdon
27.08.2014, 03:27
Так нужен результат или надо обязательно чтобы мордой в унитаз?
Думаю вас в армии учили: Сумел насрать сумей подтереть.
Насрать он сумел, подтереть нет.
Хотя сейчас в Извинения Краппера я не поверю.
Извинения принесённые по требованию администрации искренними быть не могут.
А мордой в унитаз он влез сам, Исключительно добровольно.
Его туда никто не пихал.

omsdon
27.08.2014, 03:48
Всё верно. И даже по Крыму я в той или иной степени с вами согласен.
А теперь, на минуту представьте что Украина наконец решила сделать то что сделала Прибалтика или скажем Польша 20 лет назад. Надо было раньше, тут нет возражений. Но, лучше сейчас чем ещё 20 лет трусить иплом и в итоге полностью деградировать как... ладно, помолчу. Так что прапор им в руки и победы над паскудным внешним врагом. Дома они сами разберутся. Я в этом не сомневаюсь.
Крым потеряли. Грузия тоже поеряла часть территории. Зато у них больше нет иллюзий по поводу "ху из ху-ло".
Донецк и Луганск удержать можно, но теперь только жёсткими силовыми методами. О чём, собственно, Крапер и вещает.
А по поводу модераторства, должность то бумажная. Какую реальную власть Крапер имеет над Маром или Володей? Да никакой. Мара вообще никогда не банили. А у Владимира, как я понял, "вечная амнистия".
Тролит? А кто не тролит? Открытые и завуалированные подъёбки - практически норма на этом форуме со времён ИиП. Меня это не напрягает. Сам грешен.
Не понимаю почему у кого то были иллюзии на счёт имперской сущности РФ?
С распадом союза столетия Имперской пропаганды ни куда не делись.
Удержать Луганск и Донецк силой, это заложить бомбу замедленного действия.
Существует такое искусство Дипломатия.
Имхо, либо в правительстве Украины найдётся человек способный быстро ему научится, либо будет хуже чем есть.
Так я думаю.
Знаете я живу несколько южнее вас, и вижу что гражданская война здесь ещо не совсем закончилась.
В СССР, не только сам несколько раз в составе доблестных ВВ гасил меж этничиские проблемы, но и много раз слышал что об этом рассказывала ГБульная родня.
Эти проблемы я ожидаю на Украине если Донецк и Луганск будут покорены грубой силой.
Модераторство конечно должность бумажная, но соглашаясь её принять человек накладывает на себя определённые обязательства.
Не можешь не берись, одно дело мелкий троллизм, другое дело провокация и оскорбления.
Открыв тему в модерируемом разделе, Краппер лишил людей возможности ему ответить без риска нарваться на бан.
Если любому из участников форума, не нравится другой участник, его можно поставить в игнор и не видеть оскорбительных постов.
С модератором, это сделать не возможно.
И скажите вы думаете, после того что Краппер сделал, имеет ли он моральное право моделировать русофилов и крымнашей?
Пошлют на хуй и будут морально правы.

Block
27.08.2014, 04:51
Я там родился и вырос. Разница между Восточной и Западной Украиной действительно всегда существовала, даже во времена "союза братской народов". При этом, она НИКОГДА не была камнем преткновения. Это была "национальная особенность". Все принимали её как должное. Всю хуету о "бандеровцах", несуществующую проблему с государственным языком, вороватыми недалёкими жующими сало хохлами и проч., долго и упорно раздувала Россия. Началось это не вчера и продолжалось не один год. Программу "Время" было тошно смотреть. Да и "развлекательные шоу" Первого Канала не отставали. Вы же сами, неоднократно, говорили о том что сталкивались в России (СССР) с проблемами национального характера. Почему же вас удивляет что те кто возомнил себя "великороссами" снисходительно, а то и презрительно, относились не только к евреям? Войну на Украинскую землю принесли не разногласия Запада с Востоком, а открытое военное вторжение и захват территории наглым и двуличным соседом, амбиции "Владимира Великого" (козла грёбанного), новый русский национализм который им втюхивают как патриотизм. При этом поражает то что и прикармливать то россиян долго не пришлось. Чуть полки магазинов наполнили (по большей мере чужими товарами), айфон показали, в Турцию-Египет пару раз свозилии - всё. Ну и кто после этого "колбасник"? Так жопу на себе рвут, что аж дым идёт. Так что, возвращаясь к теме, скажу что может методы пана Крапера и не самые лучшие, но мотивы более чем понятны. Не подлец он и не провокатор, а неравнодушный к своей стране, своей истории, своим согражданам человек. Как участник форума он интересен и колоритен. Его мнения часто резонируют с моим представлением о ситуации в Украине. Его навыки в ведении спора и база знаний - вызывают уважение. А вот с модераторством у него не срослось. Уж очень он "passionate" в своих идеях.
Подпишусь под каждым словом.

Block
27.08.2014, 04:54
Я понимаю что вы там родились и выросли. Думаю именно по этому, вы многого и не замечали, так как это было привычно. Я часто бывал на Украине, дитём у родни, потом по службе, потом по гражданской работе, потом ездили в гости к родне жены. Как человек со стороны, я видел те различия которых вы не замечали
Например бандеровцев?
Следуя Вашей логике об Америка надо спрашивать не у Вас, а у Парадокса - он там был два раза и точно знает, что во всех американских ресторанах чаевые включают в счёт, и пока не заплатишь - из ресторана не выпустят.

Vaduz
27.08.2014, 04:56
Например бандеровцев?
.

Бандера никогда не был главой государства.

Тот глава государства, который сейчас на Украине - не проводит идеи тов. Бандеры в политическую жизнь.

Так причём тут "бандеровцы"? Даже не петлюровцы, бо те куда жёстче понимали политическую действительность. Порошенко либераст, хуже Обамы.

Черный модер
27.08.2014, 05:00
1) Имела-ли Россия право на Крым? Безусловно!!, ибо передача Крыма из РСФСР в УССР, была не легальна по законам СССР. Но! решать эту проблему надо было в тот момент когда делили Союз. Не решили тогда, надо молчать в тряпочку как японцам о Курилах, и сирийцам о Голанских высотах. Будет ли Крым снова Украинским? не думаю. Похоже его просрали. Останутся ли Донецк и Луганск в Украине, думаю да, но с большой автономией. Если конечно ВВП их полностью не продаст за что нибудь очень для него вкусное
Согласен, в принципе.
Даже если Крым и отобрать обратно, то волками смотреть будут.
Это все равно, что Януковича обратно сейчас усадить.
Это противоестественно и поэтому этого нет.

С Донбассом мне пока непонятнее. Да и со всей Украиной. Имхо, еще слишком много всего может произойти, потенциалы неизрасходованы.



Но!! у Украины было более 20 лет, что бы выиграть идеологическую войну. Так ведь не занимались этим,
Это верно, хоть и неприятно.
С другой стороны - тут даже виноватого так просто не укажешь.
Это постсовок в худшем виде.
Кстати, прибалты небось от Лениных еще когда избавились, а мы - только сейчас. И то не везде. Кто-то скажет - ерунда, а я вижу глубокий символизм в этом. Если б символы ничего не значили, их бы быстро выкинули из употребления.
Ну здесь примерно на сцену и вылазят националисты как лучшее лекарство от совковости.)) Во всяком случае - правые. Они должны как-то создать то, что было разрушено - объединенное общество.
Сейчас же все сами по себе. Я сам носитель такой идеологии, но я понимаю, что это плохо.

Кстати, интересный поворот. Коммунисты сейчас являются типа консерваторами, реакционерами. :) "Назад в ссср!" это традиционней чем либерализм. Сейчас так.

Короче, какая-то идеология должна заместить тот денежный кисель. который сейчас тут в головах. Только тогда Украина сможет стать полноценным государством.
Ну а нет - так и будет мячиком в чужих играх, как это любят злорадно подмечать вражеские коллеги.

Черный модер
27.08.2014, 05:05
Так причём тут "бандеровцы"?Брат рассказывал, что в феврале к ним на завод приезжали с аудитом представители какой-то крупной российской фирмы. Название забыл, что-то про нефть там. Как раз когда переворот только совершился.
Ну и говорят:"А где у вас тут бандеровцы? Мы уже неделю тут, столько наслушались по ТВ, вот и интересно посмотреть." Ну что им на заводе могли сказать на это? :)

Не , бандеровцы есть немножко, но их надо поискать хорошенько, и заводами они не владеют.

Август
27.08.2014, 05:07
Подпишусь под каждым словом.

ещё одна подпись.

Vaduz
27.08.2014, 05:09
Брат рассказывал, что в феврале к ним на завод приезжали с аудитом представители какой-то крупной российской фирмы. Название забыл, что-то про нефть там. Как раз когда переворот только совершился.
Ну и говорят:"А где у вас тут бандеровцы? Мы уже неделю тут, столько наслушались по ТВ, вот и интересно посмотреть." Ну что им на заводе могли сказать на это? :)

Не , бандеровцы есть немножко, но их надо поискать хорошенько, и заводами они не владеют.

пусть бы даже владели - они не обладают политической властью и не задают общественного тона.

Август
27.08.2014, 05:10
рюски человек дол жон пи сать по этому как "поэтому" в контексте.

иначе весь пар в свисток уходит, и остаётся слегка замазанный флером "затокрымнаш"
*да-да*

Черный модер
27.08.2014, 05:10
ещё одна подпись
Кругом согласен, но, имхо, Краппера лучше бы модером,а для равновесия нужен новый исконно русскоговорящий модер. Чтобы было как раньше. :)

Черный модер
27.08.2014, 05:12
усть бы даже владели - они не обладают политической властью и не задают общественного тона.
Именно. Сейчас только чуть-чуть начинают что-то пробовать задавать. Местами получается.
Мне нравится лично.)

Август
27.08.2014, 05:12
Брат рассказывал, что в феврале к ним на завод приезжали с аудитом представители какой-то крупной российской фирмы. Название забыл, что-то про нефть там. Как раз когда переворот только совершился.
Ну и говорят:"А где у вас тут бандеровцы? Мы уже неделю тут, столько наслушались по ТВ, вот и интересно посмотреть." Ну что им на заводе могли сказать на это? :)

Не , бандеровцы есть немножко, но их надо поискать хорошенько, и заводами они не владеют.

"нам сказали, что придут бандеровцы и будет пиздец.

Пиздец пришёл.

Где бандеровцы? "

omsdon
27.08.2014, 05:13
Например бандеровцев?
Следуя Вашей логике об Америка надо спрашивать не у Вас, а у Парадокса - он там был два раза и точно знает, что во всех американских ресторанах чаевые включают в счёт, и пока не заплатишь - из ресторана не выпустят.
Я бывал на Украине не один раз и жил там месяцами.
У кого вам спрашивать о жизни в США, решать вам и только вам.
Но должен признать что несмотря на то что моя точка зрения на США сильно отличается от точки зрения коренного американца, я уже не вижу многого того что бросалось в глаза когда я только приехал.
В тоже самое когда я приезжаю в Москву где росился и вырос, замечаю многое из того что раньше не видел.

Черный модер
27.08.2014, 05:14
Где бандеровцы?
Я б показал. :)
Но кстати у бандеровцев в уставе прописано, что они не могут занимать государственные должности, а должны быть вечной оппозицией. Поэтому и не все довольны выдвижением Яроша в презы.

omsdon
27.08.2014, 05:25
Согласен, в принципе.
Даже если Крым и отобрать обратно, то волками смотреть будут.
Это все равно, что Януковича обратно сейчас усадить.
Это противоестественно и поэтому этого нет.

С Донбассом мне пока непонятнее. Да и со всей Украиной. Имхо, еще слишком много всего может произойти, потенциалы неизрасходованы.




Это верно, хоть и неприятно.
С другой стороны - тут даже виноватого так просто не укажешь.
Это постсовок в худшем виде.
Кстати, прибалты небось от Лениных еще когда избавились, а мы - только сейчас. И то не везде. Кто-то скажет - ерунда, а я вижу глубокий символизм в этом. Если б символы ничего не значили, их бы быстро выкинули из употребления.
Ну здесь примерно на сцену и вылазят националисты как лучшее лекарство от совковости.)) Во всяком случае - правые. Они должны как-то создать то, что было разрушено - объединенное общество.
Сейчас же все сами по себе. Я сам носитель такой идеологии, но я понимаю, что это плохо.

Кстати, интересный поворот. Коммунисты сейчас являются типа консерваторами, реакционерами. :) "Назад в ссср!" это традиционней чем либерализм. Сейчас так.

Короче, какая-то идеология должна заместить тот денежный кисель. который сейчас тут в головах. Только тогда Украина сможет стать полноценным государством.
Ну а нет - так и будет мячиком в чужих играх, как это любят злорадно подмечать вражеские коллеги.

Есть ли потенциал на Украине, или его нет вам виднее вы там, а не я.
Тем более что я особо за теми делами и наслежу, только в той мере в которой они меня задевают финансово.
Я просто Изложил свою точку зрения зная что она вызовет возражения с обоих сторон баррикад.
Но это моя точка зрения, по этому скрывать её я не намерен, тем более что её можно высказать без оскорблений.
Национализм, я считаю злом, тем более в государстве с более чем одной этнической группой.
Снос памятников Ленину, по моему не менее вреден, чем снос памятников царям и генералам после 1917 года.
История страны, состоит не только из приятных страниц которыми хочется гордится, дерьма и крови тоже хватает в истории любой страны.
Забывать их нельзя.

Vaduz
27.08.2014, 05:27
Снос памятников Ленину, по моему не менее вреден, чем снос памятников царям и генералам после 1917 года.
.

а снос бюстов Гитлеру в советской Белоруссии в 1944 году?

Andim
27.08.2014, 05:31
имеет ли он моральное право моделировать русофилов и крымнашей? Пошлют на хуй и будут морально правы.
Какие могут быть "моральные права" по отношению к этим клоунам? Пускай бьются головой об стену.
Из всей этой братии, мне только феномен Скрудрайвера интересен. Ну был же человек вполне адекватным собеседником. Неужели за родину так обидно что нужно было совсем ослепнуть и оглохнуть?


заложить бомбу замедленного действия
Как грится..: "too late".
"Всё уже украдено до нас." (С) Верхушка РФ, да и сами россияне, активно и с огоньком сеяли злобу и ненависть последние 8-9 месяцев. Урожай себя ждать не заставит. Правильно писал Чёрный Модер - наш форум показателен в этом отношении. Был тут один "националист-бандеровец", а теперь целая коалиция. Подозреваю что в Украине идёт тот же процесс. Равнодушных мало осталось. Поймут ли это граждане РФ? ХЗ.., может и поймут. Но, скорее им растолкуют что, мол, все украинцы всегда такими и были, только маскировались. Бдительней надо быть. Враги обступили Родину плотным кольцом...
...fucking deja vu...

Черный модер
27.08.2014, 05:35
Национализм, я считаю злом, тем более в государстве с более чем одной этнической группой.
Могу согласиться в том, что национализм - не лучший вариант, но он более лучший. :)
Вообще, все эти -измы это такая фикция.Можно сказать "национализм", "фашизм", "либерализм", "коммунизм" - и иметь в виду все их замечательные свойства, а можно наоборот - подразумевать только то самое худшее, что может из этого получаться.Национальное самосознание и патриотизм - хорошо, это все понимают. Варить мыло из унтерменшей - плохо, это тоже вроде всем ясно.
А ведь и то, и то как бы национализм. :)

Суть ведь в другом. Измы это так, модели.

Кстати, подумалось еще, что у вас там наверное Ленин не стоит. ;)

Черный модер
27.08.2014, 05:39
Из всей этой братии, мне только феномен Скрудрайвера интересен. Ну был же человек вполне адекватным собеседником. Неужели за родину так обидно что нужно было совсем ослепнуть и оглохнуть?
Я думаю, он тоже за правду, но такой там гремучий коктейль у него получается, что только держись.))
Обвиняет яростно нас в том, что мы не делаем все хорошо.))

Август
27.08.2014, 05:41
феномен отвёрткина был любопытен, но только до определённого момента.

у кого коровы нет, на что тогда жить? /ц/

мне гораздо больше интересны феномены так называемых американцев, хоть тушкой, хоть чучелом протягивающим идею о том шо клятые каклы во всём сами виноваты.

от деж парадокс.

жили-жили в той Америце. И нихера не поняли.

можно вытащить персону из совка но совок из чела не вытащить.

Block
27.08.2014, 05:42
Так причём тут "бандеровцы"?
Это был ответ на замечание, что есть вещи которые жители Украины не видят. Большинство видело "бандеровцев" только по Росс ТВ

Vaduz
27.08.2014, 05:43
Это был ответ на замечание, что есть вещи которые жители Украины не видят. Большинство видело "бандеровцев" только по Росс ТВ

да, это верно.

Август
27.08.2014, 05:48
Я б показал

ну покажи.

Screwdriver
27.08.2014, 06:30
Из всей этой братии, мне только феномен Скрудрайвера интересен. Ну был же человек вполне адекватным собеседником. Неужели за родину так обидно что нужно было совсем ослепнуть и оглохнуть?
Русофобы заебывали меня постепенно, но в какой-то момент заебали окончательно.
К тому же, на этом форуме нет Дарне и Парадокса, приходится держать баланс.

Vaduz
27.08.2014, 06:33
Русофобы заебывали меня постепенно, но в какой-то момент заебали окончательно.
.

"...защитить русских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса, шовиниста, в сущности, подлеца и насильника"

В.И.Ленин, К вопросу о национальностях или об «автономизации», 1922.

Черный модер
27.08.2014, 07:26
ну покажи.

Что, адреса давать? :)
Я имею в виду, не на картинках и кино, а живых.
Сейчас впрочем найти чуть легче - они водятся в администрациях обл.центров.

mikhaly4
27.08.2014, 07:51
Русофобы заебывали меня постепенно, но в какой-то момент заебали окончательно.
А Вас не заебали едросские русофобы, заселившие Ваш родной город хуй знает кем, начиная от мэра и вплоть до дворников и разнорабочих?!

Andim
27.08.2014, 08:14
Русофобы...
Хто такие? Ники в студию можно попросить? И ещё такой вопрос: "русофобы" это те кто ко всему русскому стойкое отвращение испытывают или только к политическим веяниям новейшей истории России?

...Дарне...
Эта писец. Вы наверное запамятовали что каждый, подчёркиваю: КАЖДЫЙ, без исключения, вброс Дарне, на поверку, оказывался лживым. Вы за этим скучаете? Ну, тогда ещё были Yep, Kicker, Gibbon. С такими "патриотами" России враги не нужны.

Зануда
27.08.2014, 08:24
А можно отнести к русофобам людей, ратующих за ограничение поставки продуктов в Россию?

DIZ
27.08.2014, 08:38
А можно отнести к русофобам людей, ратующих за ограничение поставки продуктов в Россию?Не можно, а нужно. Русофобы сидят в Кремле в первую очередь. Впрочем, они мизантропы.

Screwdriver
27.08.2014, 10:29
Вы наверное запамятовали что каждый, подчёркиваю: КАЖДЫЙ, без исключения, вброс Дарне, на поверку, оказывался лживым.
Я скучаю за временем, когда здесь не было мявки. Каждый ее вброс - или лживый, или банальный, или нацелен на провоцирование срача, или всё вместе.

Ники в студию можно попросить?
Попросить - можно. Я думаю, они сами не постесняются признаться, не?.

И ещё такой вопрос: "русофобы" это те кто ко всему русскому стойкое отвращение испытывают или только к политическим веяниям новейшей истории России?
Русофобы - те, кто радуется российскому негативу, безотносительно - новейшая ли это история или предания старины глубокой, правда это или фейк - главное, найти что было (или есть) плохо, и пытаться убедить всех что есть (или будет) несомненно еще хуже.

А можно отнести к русофобам людей, ратующих за ограничение поставки продуктов в Россию?
В зависимости от их мотивов.

А Вас не заебали едросские русофобы, заселившие Ваш родной город хуй знает кем, начиная от мэра и вплоть до дворников и разнорабочих?!
А они тоже тут на форуме? В реальной жизни я борюсь с ними всеми доступными мне законными способами, есличё.

Зануда
27.08.2014, 10:36
В зависимости от их мотивов.есть хочется вне зависимости от мотивов.

Кстати, месяц назад лимоны стоили 55-60р.
Сейчас 115р.

plim
27.08.2014, 10:39
Вы в курсе, где "родина" УПА?
Народная память знает.:)
Все с войны вышли нормальные, только западная Украина "зашквареной".

СМП
27.08.2014, 10:45
Я там родился и вырос.

Это уже не роялит ВООБЩЕ, вы давно свалили и на данный момент имеете к Украине, а ТЕМ БОЛЕЕ к Донбассу, вообще никакое отношение. Родился он там, ну ты посмотри!
Это не касаясь того, что мигранты вообще публика специфическая - к народу отношения тоже никакого не имеют, ибо представляют жалкие доли процента.

Неприязнь(мягко говоря) части населения к русским и России на Украине объективный ФАКТ, сначала это было дело рагулей с аннексированных НЕукраинских территорий, но агрессивный шовинизм стада дело не хитрое - постепенно подтянулся быдляк даже из Крыма, ЗАСКАКАЛИ.

Так вот, на этом простецком противоречии и разъебали энту самую Украину даже не хитрые, а просто разумные дяденьки и тетеньки из ЕС и прочего говна.

Так что не надо отрицать очевидное, не будьте подлецом - прямое одурение части украинского общества на почве именно НЕНАВИСТИ к "москалям" очевидно и лежит на поверхности.
Чего стоят эти безумные камлания на "ПЯТИМИНУТКАХ НЕНАВИСТИ" - "хто не скачет, тот москаль"? Еще никаких крымов небыло, а эти скоты обрабатывали таким образом ДЕТЕЙ.

Screwdriver
27.08.2014, 10:46
есть хочется вне зависимости от мотивов.
Так рассуждали те, кто шел в полицаи на оккупированных Германией территориях в ВОВ.

СМП
27.08.2014, 10:48
Хто такие?

Хватит дурку включать. "А, хто, где, что, где я и кто всеж эти люди?"
Русофобы - это те же антисемиты, только про русских. И подобного дерьма тут навалом, точка.
Некоторые отвязались настолько, что уже не стесняясь печатают своими отростками всякие теории о "Менталитете" и даже "Генетике"! :FACEPALM:

Так что придуриваться - это вооооон там.

Зануда
27.08.2014, 10:49
Так рассуждали те, кто шел в полицаи на оккупированных Германией территориях в ВОВ.И еще женщины в тверских деревнях на Е-95 в 1990хх, да и в 2000хх тоже.

СМП
27.08.2014, 10:57
есть хочется вне зависимости от мотивов.

А европейских фермеров-рыболовов, некоторые из которых щас поразоряются....и им нечего будет жрать, вам не жалко?
Ведь их в это все втянули собственные испано-норвежскофобские жулики и воры во власти, которые ради выполнения приказа своего ХОЗЯИНА(США) наплевали на собственный народ, причем народ самый работящий?

P.S. Насколько далеко Вы готовы зайти в прогибании перед недружественными к вам шантажистами, которые при этом еще имеют наглость на вас наживаться/неплохо зарабатывать?
Квартиру отдадите на каком уровне давления?

DIZ
27.08.2014, 11:19
Кстати, месяц назад лимоны стоили 55-60р. Сейчас 115р.Цены на них плавают, конечно. Но чтобы как сейчас... Последний раз в супермаркете по 150р видел. И страна происхождения ЮБК ЮАР. :shok:

Screwdriver
27.08.2014, 11:24
И еще женщины в тверских деревнях на Е-95 в 1990хх, да и в 2000хх тоже.
Вот чтобы с этой иглы слезть, чтобы избавиться от импорта дешевой вредной еды от наших геополитических противников и хотя бы частично, хотя бы на ноготь приподнять наше собственное сельское хозяйство - придется переломаться, как героиновому наркоману, который слезает с зависимости.
Пока у страны есть здоровье, сиречь деньги и уверенный нефтяной экспорт - это может пройти почти безболезненно, или с минимальными потерями.
Или это же самое может произойти ВНЕЗАПНО - по каким-либо причинам рухнут цены на нефть вдвое, и все те, кто поставляет нам сейчас "дешевую еду", покажут вместо поставок жопу, потому что у нас не будет долларей. И вот тогда будет такой голод, что поволжские неприятности 20х и 30х годов по сравнению с ним покажутся необременительной диэтой.

Зануда
27.08.2014, 11:58
это может пройти почти безболезненноПардон, я должен больше своих денег отдавать за те же три лимона в магазине.
И я их отдаю.
А зарплата не растет.
И я все равно отдаю их не русскому крестьянину.

mikhaly4
27.08.2014, 12:03
чтобы избавиться от импорта дешевой вредной еды от наших геополитических противников
...нужно покупать ещё более дешёвую и ещё более вредную еду у геополитических союзников.
Но продавать дороже.

Screwdriver
27.08.2014, 12:04
Пардон, я должен больше своих денег отдавать за те же три лимона в магазине.
И я их отдаю.
А зарплата не растет.
И я все равно отдаю их не русскому крестьянину.
Издержки периода, когда будет ломаться старая логистика и нарастать новая. Вы хотите, чтобы 20-летняя зависимость от импорта в три дня и без дополнительных расходов излечилась? Это посложнее выздоровления от насморка, это может и на несколько месяцев затянуться.
Главное, чтобы у правительства хватило духу и совести не ограничится одним годом санкций, а то действительно всё будет насмарку. Годика бы три, чтобы наши производители успели в несколько этапов рынок занять, с каждым новом урожаем расширяя производство.

Зануда
27.08.2014, 12:06
Вы хотитеЯ хочу, чтобы наше правительство и президент лично, думали о благе для народа, а не отбирали у него доступную еду.

Иначе зачем такой президент нужен?

Screwdriver
27.08.2014, 12:06
...нужно покупать ещё более дешёвую и ещё более вредную еду
Вы считаете египетские и израильские фрукты вреднее того, что выращивают в Европе? Я вас умоляю. Представляете, сколько химии вкачивают в европейские земли, чтобы добиться конкурентоспособной рентабельности по сравнению с теми, кто благодаря климату по три урожая в год снимает?

mikhaly4
27.08.2014, 12:08
20-летняя зависимость от импорта
Гораздо более древняя.
Просто ещё раньше был дефицит.
В Москве это было не так заметно.

Ursvamp
27.08.2014, 12:08
Продовольственная безопасность у любой страны должна быть приоритетом. Исландцы даже бананы свои выращивают. России прокормить свои скромные 140 000 000 человек в принципе не сложно. Другой вопрос - нынешняя система не нацелена на здравый смысл, и глупо ожидать адекватных и нужных решений от неё. Это сейчас, случайно, "несчастье помогло". Притом временно, я думаю.

mikhaly4
27.08.2014, 12:09
египетские и израильские
Нет, я имел ввиду китайские и аргентинские продукты.

Screwdriver
27.08.2014, 12:09
Я хочу, чтобы наше правительство и президент лично, думали о благе для народа, а не отбирали у него доступную еду.

Наркоман тоже думает, что наркобарыга для него - лучший из благодетелей, особенно если у него герыч дешевле и меньше разбодяжен, чем у остальных; а врач - злейший враг. Мы сейчас, всей страной, в положении такого наркомана, а доступный импорт за нефтедоллары - тот же герыч, на который вся страна подсела. Вас устраивает это положение дел?

Зануда
27.08.2014, 12:12
Вас устраивает это положение дел?есть хочется.

А кто запрещает нефтедоллары вкладывать в С/Х и поддержку крестьян?
Но это не делалось, не делается и не будет делаться.

Screwdriver
27.08.2014, 12:13
Нет, я имел ввиду китайские и аргентинские продукты.
А сейчас вы думаете - они на рынке отсутствуют? Или вы думаете - польские чем-то реально лучше?
Я вот надеюсь - со среднеазиатскими республиками срастется. Там хавчика - немеряно, особенно растительного; а делать его по современным химическим методикам они еще не умеют.


Вас устраивает это положение дел?
Конечно, оно устраивает, пока добрые США и Европа купляют задорого наши нефть и газ, а мы за эти доллары закупаем хавчик. Как бы можно не парится.
Я еще раз спрошу - что будет с импортом, если цены на нефть ВНЕЗАПНО рухнут?

Ursvamp
27.08.2014, 12:14
Для России важен еще такой аспект внешней торговли как валютная выручка. Её нужно рачительно копить, а в реале что? Вывоз валютного капитала, прямое размещение в фондах за рубежом, покупки того что легко произвести на своей территории и элементарное растаскивание приезжими, через обменные пункты.

Screwdriver
27.08.2014, 12:16
есть хочется.
Вы голодаете?

А кто запрещает нефтедоллары вкладывать в С/Х и поддержку крестьян?
Набиулина. И ВТО. Даст бог - может, благодаря нынешней встряске мы соскочим с этого крючка.

Но это не делалось, не делается и не будет делаться.
Тогда нам всё равно пиздец, рано или поздно - и нечего копья ломать из-за санкций.

DIZ
27.08.2014, 12:20
Все это пустое. Никакое с/х никто восстанавливать не собирается. Будут продукты из других стран разного качества и цены. Часть продуктов исчезнет с прилавков совсем. Некоторые (не буду показывать пальцем) будут продолжать утверждать, что мы встаем с колен уменьшаем свою зависимость от импорта. Любую гадость можно оправдать. Было бы желание.
С какого перепуга должно что-то измениться при той же власти, которая палец о палец за последние минимум 15 лет не ударила для поддержки своего производителя (за минусом приближенных) ?

Зануда
27.08.2014, 12:29
санкций.это не санкции.
Это самоограничение, диета, пост.
Только ни меня, ни других, никто не спросил, хотят ли они сократить свой рацион?

Зануда
27.08.2014, 12:30
С какого перепуга должно что-то измениться при той же власти, которая палец о палец за последние минимум 15 лет не ударила для поддержки своего производителя (за минусом приближенных) ?именно!

Ursvamp
27.08.2014, 12:35
Только ни меня, ни других, никто не спросил, хотят ли они сократить свой рацион?
Задача введения эмбарго для подъема отечественной пищевой промышленности не ставилась. И жителей никто в учёт не принимал. Задача была - поиграть в шахматы с соперниками, верхами. Путену всегда было насрать на всех тут живущих, да и не тут тоже. Поэтому не надо ждать логики. Он и сейчас замену евроимпорту не в России ищет, а в Китае и ЮА.

omsdon
27.08.2014, 13:06
а снос бюстов Гитлеру в советской Белоруссии в 1944 году?

Если бы они были установлены в мрное время, я бы сказал да.
Поскольку они были установленны во время войны, нет.

DIZ
27.08.2014, 13:08
Он и сейчас замену евроимпорту не в России ищет, а в Китае и ЮА.Так он же не для себя старается. Пипл будет жрать этот китайский чеснок вместо того, чтобы выбросить его на помойку. А верхи как-нибудь "с божьей помощью" будут в спецстоловых харчеваться.
Посмотрите, кто ездит у нас на самых дорогих и мощных автомобилях? - Чиновники. Бизнесменам дорого оплачивать те непомерные налоги.
Суть та же.

omsdon
27.08.2014, 13:36
Какие могут быть "моральные права" по отношению к этим клоунам? Пускай бьются головой об стену.
Из всей этой братии, мне только феномен Скрудрайвера интересен. Ну был же человек вполне адекватным собеседником. Неужели за родину так обидно что нужно было совсем ослепнуть и оглохнуть?



Как грится..: "too late".
"Всё уже украдено до нас." (С) Верхушка РФ, да и сами россияне, активно и с огоньком сеяли злобу и ненависть последние 8-9 месяцев. Урожай себя ждать не заставит. Правильно писал Чёрный Модер - наш форум показателен в этом отношении. Был тут один "националист-бандеровец", а теперь целая коалиция. Подозреваю что в Украине идёт тот же процесс. Равнодушных мало осталось. Поймут ли это граждане РФ? ХЗ.., может и поймут. Но, скорее им растолкуют что, мол, все украинцы всегда такими и были, только маскировались. Бдительней надо быть. Враги обступили Родину плотным кольцом...
...fucking deja vu...
1) Тоже самое относится и к некоторым участника с Украины и Мавки, клоуны.
От Каппера Отвёртки отличается двумя вещами: а) Полит ориентацией б) отсутствием модераторства.

2) Сеяли намного дольше. Причём при полном попустительстве властей и народа Украины.
А Правительство и народ Украины, этому только помогали.
Тут привадили в Пример Грузию которая как пример лоскутного одеяла ни чем не отрицается от Украины.
Те же проблемы, та же не удачная попытка силового решения.
Не хотли учится на примере России (ЧР), потом на Примере Грузии (Осетия, Абхазия).
Надо было насупить на собственные грабли?
Наступили что дальше?

Screwdriver
27.08.2014, 13:38
От Каппера Отвёртки отличается двумя вещами: а) Полит ориентацией б) отсутствием модераторства.
Я еще отличаюсь наличием совести и миролюбием.

Глум
27.08.2014, 13:46
Надо было насупить на собственные грабли?
Наступили что дальше?

Теперь скачут.

Andim
27.08.2014, 15:25
Это уже не роялит ВООБЩЕ
Да,ну. Куда уж мне, по сравнению с человеком который Украину видел только на экране ТВ.


Так что не надо отрицать очевидное, не будьте подлецом
Не надо строить из себя целку и оплот мира и справедливости во всём мире. У Русской Империи личико в поди тоже в пуху. "Ебали всех кто ниже ростом" на всех этапах своей истории.

Andim
27.08.2014, 15:32
точка
Сильный аргумент.


всякие теории о "Менталитете" и даже "Генетике"!
Дык, речь то шла о конкретном участнике СМП и его политических взглядах, а не о русском народе в целом. Так что, пожалуйста: "...не путай свою шерсть и государственную"(С).
Я даже не сомневаюсь что можно найти куеву тучу "русофобов" если отождествлять себя любимого со всем русским народом при каждом разногласии во мнениях.

Andim
27.08.2014, 15:38
Русофобы - те, кто радуется российскому негативу, безотносительно - новейшая ли это история или предания старины глубокой
Ага, вот вам списочек в исторической хронологии: революционеры, контр-революционеры, враги народа, антисоветчики, либерасты, русофобы...

Лемберг
27.08.2014, 15:48
Критика режима, политики, правительства - не русофобия. Или записывайте в русофобы Пушкина, Салтыкова, Гоголя и многих других. Но клеймо удобное, любого несогласного с линией партии можно пригвоздить.

Andim
27.08.2014, 15:50
От Каппера Отвёртки отличается двумя вещами: а) Полит ориентацией б) отсутствием модераторства.
1. Отвёрткин имеет право на ошибочное мнение.
2. Модератор - это слово которое написано над аватаром на том месте где у меня и у вас просто стоит точка.
Форум свободный, кроме хвалебных про-российских тут существуют и другие мнения. Никто не мешает Отвёрткину тролить или хамить любому участнику (даже модератору) в "мордобойной". Великий Башкирский Учёный так и поступает.

Andim
27.08.2014, 15:54
Сеяли намного дольше. Причём при полном попустительстве властей и народа Украины.
А вот Володя утверждает что дела обстояли с точностью до наоборот:


Неприязнь(мягко говоря) части населения к русским и России на Украине объективный ФАКТ
прямое одурение части украинского общества на почве именно НЕНАВИСТИ к "москалям" очевидно и лежит на поверхности.

Andim
27.08.2014, 15:59
Пример Грузию которая как пример лоскутного одеяла ни чем не отрицается от Украины. Те же проблемы
Не, в Грузии сначала был гражданский конфликт, а потом российская агрессия. В Украине - Россия сначала напала на соседнее государство, а теперь прикрывается гражданской войной и не забывает активно её раздувать.

Huge Cock
27.08.2014, 16:10
Форум свободный, кроме хвалебных про-российских тут существуют и другие мнения. Никто не мешает Отвёрткину тролить или хамить любому участнику (даже модератору) в "мордобойной". Великий Башкирский Учёный так и поступает.
Какая прелесть - приравнять мнение к хамству. В общем-то и Крапперу никто не мешает троллить и хамить только в мордобойной. Но свиньи, как писал классик, равнее других.

доктор Breivik
27.08.2014, 16:23
На ганзе часто был такой аргумент, что модератор раздела должен быть "в теме".

Краппер не выражает таки мнение украинцев?

А ради паритета, вам слабо наделить модерскими полномочиями скажем Screwdriver-а в каком-нибудь разделе, ради *выражения таки мнений не украинцев*?

Andim
27.08.2014, 16:25
Какая прелесть - приравнять мнение к хамству
Хам - тоже человек. Кстати, не вас ли давеча за хамство забанили?


В общем-то и Крапперу никто не мешает троллить и хамить только в мордобойной.
А кто мешает Мару, PSA и Володе отвечать как они считают нужным в теме у Крапера? ТС сам задал тон общения. Или он уже кого то забанил за аналогичный ответ?

Andim
27.08.2014, 16:28
ради *выражения таки мнений не украинцев*?
Дык, прошли уже этот этап. Ироник шерифил достаточно долго и в методах порой неразборчив был.

Huge Cock
27.08.2014, 16:29
Да, меня. Но на этом форуме хамство - норма, поэтому я удивлен. И вы не поняли. Тут участники выступают за прекращение хамства, а вы - за симметричный ответ. Сами себе создаете помойку, потом будете гнать на невоспитанных ватников.

Зигги
27.08.2014, 16:32
вам слабо наделить модерскими полномочиями скажем Screwdriver-а в каком-нибудь разделе, ради *выражения таки мнений не украинцев*?
а они уже не могут выражать своё мнение?

и "на слабо" - не надо.
детсадовцев тут нет

доктор Breivik
27.08.2014, 16:33
Дык, прошли уже этот этап. Ироник шерифил достаточно долго и в методах порой неразборчив был.

Так же интересует мнение Зануды 88882

доктор Breivik
27.08.2014, 16:36
а они уже не могут выражать своё мнение?

детсадовцев тут нет

Преклоняюсь пред вашими сединами, но хочется писать в разделе, где нет модеровмс "синдромом вахтера" (не в ваш адресс)

Зигги
27.08.2014, 16:36
От Каппера
Михаил, при всём уважении, категорически с вами не согласен.
вам знакома ситуация, когда больно?
до слёз больно, а сделать ничего нельзя.

вот в этой ситуации некоторыe зло шутят.

Зигги
27.08.2014, 16:39
но хочется писать в разделе

вы пытаетесь в чужом монастыре провести свой устав.
это добром никогда не кончается

Vaduz
27.08.2014, 16:49
Русофобы - те, кто радуется российскому негативу, безотносительно - новейшая ли это история или предания старины глубокой, правда это или фейк - главное, найти что было (или есть) плохо, и пытаться убедить всех что есть (или будет) несомненно еще хуже.


.

«Победа России влечет за собой усиление мировой реакции, усиление реакции внутри страны и сопровождается полным порабощением народов в уже захваченных областях. В силу этого поражение России при всех условиях представляется наименьшим злом».
http://vilenin.eu/t26/p166

доктор Breivik
27.08.2014, 16:49
вы пытаетесь в чужом монастыре провести свой устав.
это добром никогда не кончается

Другими словами, русофобское лобби и далее будет править балом ?:shok:

Vaduz
27.08.2014, 16:52
Другими словами, русофобское лобби и далее будет править балом ?:shok:

"... Далее, я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская нация, у которой имеется свой язык, отличный от, русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации. А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига – чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой все еще преобладают небелоруссы."

Иосиф Сталин (Cочинения. – Т. 5. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1947. С. 45–49.)<?xml:namespace prefix = "o" ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

Виталий
27.08.2014, 16:58
нет сил или желания извинится значит не только Подлец но и Трус.
Вот не надо только пиздеть. Помню как Краппер извинялся. И не раз.
А вообще развели из-за ерунды такую бодягу что ппц. Как какой-то ПМ бывает такое задвигает что аж блевать охота, так все норм, а тут на Краппера напали.

Зигги
27.08.2014, 17:03
Другими словами, русофобское лобби и далее будет править балом ?

другими словами - Админы не нуждаются в ваших советах.

Huge Cock
27.08.2014, 17:06
А в чем еще не нуждаются Админы? Опубликуйте весь список пожалуйста. Это несомненно будет способствовать взаимопониманию и укреплению скреп.

доктор Breivik
27.08.2014, 17:08
А в чем еще не нуждаются Админы? Опубликуйте весь список пожалуйста..

Ага, гуманитарку им вышлем *ура*

omsdon
27.08.2014, 18:19
Вот чтобы с этой иглы слезть, чтобы избавиться от импорта дешевой вредной еды от наших геополитических противников и хотя бы частично, хотя бы на ноготь приподнять наше собственное сельское хозяйство - придется переломаться, как героиновому наркоману, который слезает с зависимости.
Пока у страны есть здоровье, сиречь деньги и уверенный нефтяной экспорт - это может пройти почти безболезненно, или с минимальными потерями.
Или это же самое может произойти ВНЕЗАПНО - по каким-либо причинам рухнут цены на нефть вдвое, и все те, кто поставляет нам сейчас "дешевую еду", покажут вместо поставок жопу, потому что у нас не будет долларей. И вот тогда будет такой голод, что поволжские неприятности 20х и 30х годов по сравнению с ним покажутся необременительной диэтой.

ИМХО.
Злейшие геополитические враги РФ, сидят в кремле И думе.

omsdon
27.08.2014, 18:29
Брат рассказывал, что в феврале к ним на завод приезжали с аудитом представители какой-то крупной российской фирмы. Название забыл, что-то про нефть там. Как раз когда переворот только совершился.
Ну и говорят:"А где у вас тут бандеровцы? Мы уже неделю тут, столько наслушались по ТВ, вот и интересно посмотреть." Ну что им на заводе могли сказать на это? :)

Не , бандеровцы есть немножко, но их надо поискать хорошенько, и заводами они не владеют.

Я знал одного Бандеровца отсидевшего 19 лет в лагерях.
Он считал причиной поражения, натионализм.
По его Словам победить Москвы можно только всем жителям Украины вместе.
А не воюя меж собй.
Сильно жалел что поздно понял.

omsdon
27.08.2014, 18:33
"...защитить русских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса, шовиниста, в сущности, подлеца и насильника"

В.И.Ленин, К вопросу о национальностях или об «автономизации», 1922.
Не Того Ульянова повесили.

omsdon
27.08.2014, 18:39
Издержки периода, когда будет ломаться старая логистика и нарастать новая. Вы хотите, чтобы 20-летняя зависимость от импорта в три дня и без дополнительных расходов излечилась? Это посложнее выздоровления от насморка, это может и на несколько месяцев затянуться.
Главное, чтобы у правительства хватило духу и совести не ограничится одним годом санкций, а то действительно всё будет насмарку. Годика бы три, чтобы наши производители успели в несколько этапов рынок занять, с каждым новом урожаем расширяя производство.

Зависимосьть от импорта началась в 1917 .
А чучелу человека её начавшему до сих пор покланяются. Только что мощи не целуют.

omsdon
27.08.2014, 18:54
Не, в Грузии сначала был гражданский конфликт, а потом российская агрессия. В Украине - Россия сначала напала на соседнее государство, а теперь прикрывается гражданской войной и не забывает активно её раздувать.

В грузии изначально был меж региональаный конфликт с языково этническим окрасом.
Заложен был этот конфликт ещё в СССР.
А правители РФ сделали всё возможное чтобы он не погас.
Правда Грузины сами с уольствием в этом помогали счтая что делают это сами.
ИМХО полная аналогия с Украиной.
П.С.
Пишу с телефона извеняюсь за опечатки.

omsdon
27.08.2014, 18:58
Вот не надо только пиздеть. Помню как Краппер извинялся. И не раз.
А вообще развели из-за ерунды такую бодягу что ппц. Как какой-то ПМ бывает такое задвигает что аж блевать охота, так все норм, а тут на Краппера напали.

Для вас ерунда, для меня нет.
Если бы считаете что участник форума не прав, примите меры в тот момент. Не приняли, не жалуйтесь.

Черный модер
27.08.2014, 19:39
Я знал одного Бандеровца отсидевшего 19 лет в лагерях.
Он считал причиной поражения, натионализм.
По его Словам победить Москвы можно только всем жителям Украины вместе.
А не воюя меж собй.
Сильно жалел что поздно понял.

так это и есть пример правильного и неправильного национализма. не слова страшны, не названия, а ненависть.

Зигги
27.08.2014, 19:48
Опубликуйте весь список пожалуйста
обойдётесь

Andim
27.08.2014, 20:14
А правители РФ сделали всё возможное чтобы он не погас
Так всё таки Россия свои пакши приложила? Иными словами, резня между "братскими народами" входит в круг государственных интересов РФ.

Грузины сами с уольствием в этом помогали
Грузины, как впрочем и украинцы, пытались сделать то что в своё время удалось прибалтам. Время было на их стороне. Россияне были заняты в очередях за Биг Маком. Теперь они сыты и им хочется приключений.

Зануда
27.08.2014, 20:49
ради *выражения таки мнений не украинцев*?От России у нас Михалыч есть в модераторах "Свободного".
Есть что против Михалыча?

Черный модер
27.08.2014, 20:59
От России у нас Михалыч есть в модераторах "Свободного". Есть что против Михалыча?
Михалыч не запутинец.)

Зануда
27.08.2014, 21:35
Михалыч не запутинец.)Потому и модератор.

omsdon
28.08.2014, 00:30
есть хочется вне зависимости от мотивов.

Кстати, месяц назад лимоны стоили 55-60р.
Сейчас 115р.

Это что бы жизнь малиной не казалась

omsdon
28.08.2014, 00:41
А европейских фермеров-рыболовов, некоторые из которых щас поразоряются....и им нечего будет жрать, вам не жалко?
Ведь их в это все втянули собственные испано-норвежскофобские жулики и воры во власти, которые ради выполнения приказа своего ХОЗЯИНА(США) наплевали на собственный народ, причем народ самый работящий?

P.S. Насколько далеко Вы готовы зайти в прогибании перед недружественными к вам шантажистами, которые при этом еще имеют наглость на вас наживаться/неплохо зарабатывать?
Квартиру отдадите на каком уровне давления?

Мне нет.
Сами выбрали своё правительство, сами объединили Европу, развели бюрократию и теперь имеют то что имеют.

omsdon
28.08.2014, 00:45
Вы считаете египетские и израильские фрукты вреднее того, что выращивают в Европе? Я вас умоляю. Представляете, сколько химии вкачивают в европейские земли, чтобы добиться конкурентоспособной рентабельности по сравнению с теми, кто благодаря климату по три урожая в год снимает?

Очень часто не блогодаря климату, а вопреки.

omsdon
28.08.2014, 00:50
А ради паритета, вам слабо наделить модерскими полномочиями скажем Screwdriver-а в каком-нибудь разделе, ради *выражения таки мнений не украинцев*?

Ну я вроде ни разу не украинец, но выражать свою мнение мне не мешают.
Единственное что мешает это хамство.
И тему я эту создал только из за того что человек который должен с хамством бороться, сам его начал проявлять.

omsdon
28.08.2014, 00:56
Михаил, при всём уважении, категорически с вами не согласен.
вам знакома ситуация, когда больно?
до слёз больно, а сделать ничего нельзя.

вот в этой ситуации некоторыe зло шутят.

Я уже писал про совет Офицеру.
Не можешь держать, уйди в дальний окоп, и застрелись.
Но показывать слабость не смей.
Так и Модератор, не можешь не хамить, уйди из модераторов.
Не ушёл держись.
Думаете мне не хочется кого то обматерить в три этажа?
Тем не менее себе этого не позволяю.
Просто я себя слишком уважаю, да и других участников форума тоже.

omsdon
28.08.2014, 01:01
так это и есть пример правильного и неправильного национализма. не слова страшны, не названия, а ненависть.

Буду признателен если приведёте пример правильного национализма в многонациональной стране.

omsdon
28.08.2014, 01:21
Так всё таки Россия свои пакши приложила? Иными словами, резня между "братскими народами" входит в круг государственных интересов РФ.

А разве я это когда ни буть отрицал?
То что в РФ Имперское сознание правит, вроде я не один раз говорил.
Создание СНГ было первой попыткой удержания лидерства в бывшем СССР.
Когда это не подействовало, пошли в ход другие трюки.
А уж когда ВВП заявил что развал союза был трагедией, то уж вообще ни и кого не должно было остаться вопросов.
П.С.
Я тоже правда в по другому поводу чем ВВП считаю что развал СССР был трагедией мирового масштаба.
СССР был пугалом мирового если не вселенского масштаба.
Когда СССР гавкнул в мире начались развал и брожение.


Грузины, как впрочем и украинцы, пытались сделать то что в своё время удалось прибалтам. Время было на их стороне. Россияне были заняты в очередях за Биг Маком. Теперь они сыты и им хочется приключений.
Извините не вы не правы.
Грузины занялись воной кланов, и этнических группировок, что даже привело к краткосрочной гражданской войне, после которой так и не наступило примирение.
Пока Россияне были заняты в очередях за Биг Маком, Украинцы делили то что осталось от СССР и ехали в РФ на заработки.
Прибалты хоть как то старались отвязать свою промышленность от РФ, а Украина?
МоторСич как был ориентирован только на РФ так остался, Токмакский Дизельный, емип крупнейший в Европе, тоже самое.
У обоих предприятий вся продукция заточена под Российские изделия.
В Токмаке делают, или делали прекрасные дизеля, н посадочные места у всех, только под технику советской или российской разработки.
В общем не стоит сравнивать Грузию и Украину с Прибалтикой.

Черный модер
28.08.2014, 01:46
Буду признателен если приведёте пример правильного национализма в многонациональной стране.

не знаток истории, и не уверен, что пример это именно то, что нужно.
скорее нужно понимание.
СССР И США подойдут в качестве примеров?

и вот ещё вопрос. тот бандеровец остался бандеровцем, когда понял, что надо действовать иначе? он не перестал быть националистом, но лишь изменил понимание национализма, верно?

omsdon
28.08.2014, 02:05
не знаток истории, и не уверен, что пример это именно то, что нужно.
скорее нужно понимание.
СССР И США подойдут в качестве примеров?


СССР и США примеры не подходящие.
Нац политика СССР была одной из причин развала.
В США тёрки по этническому признаю бывают, но за них на гос уровне ебут так что мало не кажется.
А на бытовом, сколько хотите. Тюрьма это срез общества, вот там это особенно заметно, на примере испано язычных и чёрных банд.
Тут кит если его спросите разъяснит лучше.
В Майями очень заметно деление у канадцев.
Многие канадцы на зиму откачёвывают в во Флориду, вместо -30С имеют +25 +28С.
В Округе Майями построены жилые комплексы. Обычно комплексы состоят из нескольких домов.
Тал вот, англо и франко язычные канадце в одном доме почти ни когда не селятся.


и вот ещё вопрос. тот бандеровец остался бандеровцем, когда понял, что надо действовать иначе? он не перестал быть националистом, но лишь изменил понимание национализма, верно?
Он остался ярым антикоммунистом, и сторонником независимой Украины.
При этом резко отошёл от идей национализма, считая что именно они привели к проигрышу в борьбе за освобождение Украины.
Мы с ним много на эти тему говорили очень был интересный мужик.
Дико ненавидел Власовцев, говорил свой народ предали, всех предадут.

Черный модер
28.08.2014, 02:22
omsdon
ну, думаю, он не один поумнел. если прочитать программные документы современных бандеровцев, там все это освещено.
в рядах ПС сейчас наряду с украинцами есть и русские, и кавказцы, и европейцы, и никому это не мешает.
идее нации отводится значительная роль, конечно, но объединение по идейному признаку идёт.

Август
28.08.2014, 02:30
в рядах ПС сейчас наряду с украинцами есть и русские, и кавказцы, и европейцы, и никому это не мешает.

европейцы это Хто?

а еврейцы есть?

Whale
28.08.2014, 02:31
Не Того Ульянова повесили.
Почему? Повесили как раз того. Этого не повесили вовремя- это да.

omsdon
28.08.2014, 02:39
omsdon
ну, думаю, он не один поумнел. если прочитать программные документы современных бандеровцев, там все это освещено.
в рядах ПС сейчас наряду с украинцами есть и русские, и кавказцы, и европейцы, и никому это не мешает.
идее нации отводится значительная роль, конечно, но объединение по идейному признаку идёт.

Хорошо если так.
В США пошли по другому пути, имхо более правильному Нация = Гражданство.
Все граждане по национальности американцы.
А языком ИМХО самое правильное решение было в СССР.
Все этнические группы имеют право на совой язык (образование литература и т.д.) русский язык явлйяется средством межнационального (правильние было бы меж этнического) общения.

Черный модер
28.08.2014, 02:42
европейцы это Хто?

а еврейцы есть?

еврейцы среди гражданских активистов есть. я тут ещё,емнип, до твоего появления рассказывал про одного знакомого еврейского пацана, который сепаратистский флаг вывесил. Идальго предложил бить.)
но он какой-то по жизни притрушеный. короче, демонстративно исключил его из круга общения и все.
насчёт подробностей этнического состава силового крыла могу расспросить своего корреспондента, который там. Про русских,грузина и чеченцев он мне говорил сам. Про евреев не знаю.

omsdon
28.08.2014, 02:43
Почему? Повесили как раз того. Этого не повесили вовремя- это да.
Первый пытался отомстить (неизвестно за что) одному человеку, имхо хватило бы каторги.
Второй отмстил (за брата ) всей стране.

Черный модер
28.08.2014, 02:47
Хорошо если так.
В США пошли по другому пути, имхо более правильному Нация = Гражданство.
Все граждане по национальности американцы.
А языком ИМХО самое правильное решение было в СССР.
Все этнические группы имеют право на совой язык (образование литература и т.д.) русский язык явлйяется средством межнационального (правильние было бы меж этнического) общения.

тут надо в совокупности смотреть и действовать. пока наше гражданство ничего особенного не влечёт.)
кстати, интересно, днровцы все еще считаются гражданами украины ли.
идея - хорошая.

omsdon
28.08.2014, 02:50
еврейцы среди гражданских активистов есть. я тут ещё,емнип, до твоего появления рассказывал про одного знакомого еврейского пацана, который сепаратистский флаг вывесил. Идальго предложил бить.)
но он какой-то по жизни притрушеный. короче, демонстративно исключил его из круга общения и все.
насчёт подробностей этнического состава силового крыла могу расспросить своего корреспондента, который там. Про русских,грузина и чеченцев он мне говорил сам. Про евреев не знаю.

Тот бандеровец о котором я писал, был женат на еврейке.
Познакомились в лагере, он сидел, она была мамлеем мед службы.
Пара была улётная, она верила в коммунизм как поп в христа, он коммунистов ненавидел.
Но как же они друг друга любили, просто умопомрачительная пара была.

Черный модер
28.08.2014, 02:59
Тот бандеровец о котором я писал, был женат на еврейке.
Познакомились в лагере, он сидел, она была мамлеем мед службы.
Пара была улётная, она верила в коммунизм как поп в христа, он коммунистов ненавидел.
Но как же они друг друга любили, просто умопомрачительная пара была.

)
я своему бывшему приятелю, русскому националисту , расисту и антисемиту все желал, для подколки, влюбиться в негритянку и детишек наделать.
его аж трясти начинало от такой перспективы. :)
посмотрим, может ещё и сбудется.)

а девочку с еврейскими корнями я сейчас обхаживаю.) не очень серьезно, т.к. забот полон рот, но она определённо весьма красива.)

Август
28.08.2014, 03:02
еврейцы среди гражданских активистов есть. я тут ещё,емнип, до твоего появления рассказывал про одного знакомого еврейского пацана, который сепаратистский флаг вывесил. Идальго предложил бить.)
но он какой-то по жизни притрушеный. короче, демонстративно исключил его из круга общения и все.
насчёт подробностей этнического состава силового крыла могу расспросить своего корреспондента, который там. Про русских,грузина и чеченцев он мне говорил сам. Про евреев не знаю.

Мне просто любопытно было.

Фамилия того пацана не Гиркин случайно? :)

Черный модер
28.08.2014, 03:17
Мне просто любопытно было.

Фамилия того пацана не Гиркин случайно? :)

нет, на -овский заканчивается.)
но он весьма странен, честное слово.)
я его по приходу нашему знаю. ходит в католический храм, но доказывает там что-то священникам иудейское, но при этом даже просто Ветхий завет почти не знает. и ещё он по совместительству мастер пикапа, чемпион по боям без правил(а пацаны из секции говорят, что его на тренировках бьют вообще все), специалист по файр шоу(ну тут я видел его в записи - и впрямь умеет, молодец)и ещё недавно я видел его фотку в какой-то православной рясе. не знаю, что и думать даже.)
ему лет 20, надо ему перебеситься и может станет умным.)
но как иллюстрация сторонников сепаратизма у нас он сойдет.)

Август
28.08.2014, 03:20
нет, на -овский заканчивается.)
но он весьма странен, честное слово.)
я его по приходу нашему знаю. ходит в католический храм, но доказывает там что-то священникам иудейское, но при этом даже просто Ветхий завет почти не знает. и ещё он по совместительству мастер пикапа, чемпион по боям без правил(а пацаны из секции говорят, что его на тренировках бьют вообще все), специалист по файр шоу(ну тут я видел его в записи - и впрямь умеет, молодец)и ещё недавно я видел его фотку в какой-то православной рясе. не знаю, что и думать даже.)
ему лет 20, надо ему перебеситься и может станет умным.)
но как иллюстрация сторонников сепаратизма у нас он сойдет.)

Слушай, судя по описанию, это Мар :)

Черный модер
28.08.2014, 03:24
Слушай, судя по описанию, это Мар :)

да, Мара тоже вживую интересно было бы повидать. Уникальный человек.)

Август
28.08.2014, 04:37
да, Мара тоже вживую интересно было бы повидать. Уникальный человек.)

дык пан Краппер говорил, что он скоро на Донеччину приедет, поддержать ополчеченцев.

может, и увидишь.:crazy:

Черный модер
28.08.2014, 04:56
дык пан Краппер говорил, что он скоро на Донеччину приедет, поддержать ополчеченцев.

может, и увидишь.:crazy:

Нет, он у себя нужнее. Кто будет Латвию изнутри разваливать, почву под ЛНР-2 готовить?
Велика Россия, а надо бы ещё больше, ибо враги кругом.

Август
28.08.2014, 05:08
Нет, он у себя нужнее. Кто будет Латвию изнутри разваливать, почву под ЛНР-2 готовить?
Велика Россия, а надо бы ещё больше, ибо враги кругом.

ну не скажи.

личным присутствием должен укр-епить-их.

Давно не бывал он в Донбассе...


n5bFcZfuQXA



Какая горькая ирония..

Screwdriver
28.08.2014, 11:04
дык пан Краппер говорил, что он скоро на Донеччину приедет, поддержать ополчеченцев.
Интересно, сам Краппер не собирается под Луганск, карателей поддержать?

omsdon
28.08.2014, 12:45
Интересно, сам Краппер не собирается под Луганск, карателей поддержать?

Вряд ли, там в ответ на оскорбление кое что серьёзние слов прилететь может.

доктор Breivik
28.08.2014, 18:18
Вряд ли, там в ответ на оскорбление кое что серьёзние слов прилететь может.

:good: :good: :good:

Andim
28.08.2014, 19:09
Интересно, сам Краппер не собирается под Луганск, карателей поддержать?
Вот, вы, вроде как взрослый человек, а всякую хуйню из телевизора в рот тяните.

Andim
28.08.2014, 19:15
Все этнические группы имеют право на совой язык (образование литература и т.д.) русский язык явлйяется средством межнационального (правильние было бы меж этнического) общения.
ЕМНИП, именно такой закон и был принят в отношении украинского языка. Но, украинские русофилы и собственно сами россияне (которые вообще никаким боком к нему не относятся), жестоко осудили как фашистко-бандеровский. Им "второй государственный" подавай.

Vadja2
28.08.2014, 19:18
У Ельцына была семейная банда.
И што, она куда-то пропала?

Screwdriver
28.08.2014, 19:48
Вот, вы, вроде как взрослый человек, а всякую хуйню из телевизора в рот тяните.
Каратели - просто, удобно и все сразу понимают, о ком речь.

Зигги
28.08.2014, 20:08
Но показывать слабость не смей.
а он и не показываeт вроде.

omsdon
28.08.2014, 22:38
omsdon
ну, думаю, он не один поумнел. если прочитать программные документы современных бандеровцев, там все это освещено.
в рядах ПС сейчас наряду с украинцами есть и русские, и кавказцы, и европейцы, и никому это не мешает.
идее нации отводится значительная роль, конечно, но объединение по идейному признаку идёт.
Я когда то читал програмные заявления коммунистов.
Всё было проникнуто заботой о трудящихся.
Как это повернулось мы все знаем.
Как поворачивались все идеи национализма, мы тоже знаем.
Вам конечно виднее, вы из нутри это видите.
Но я извините в удачное применение идеи национализма в мульти национальном государстве не верю.
Может я скептик и циник, но не верю, хотя не скрою буду рад если ошибаюсь.

omsdon
28.08.2014, 22:39
а он и не показываeт вроде.
Скатывание на оскорбления, и провокации это и есть слабость, модератора.

omsdon
28.08.2014, 22:41
Интересно, сам Краппер не собирается под Луганск, карателей поддержать?
Я бы не называл их корателями.

omsdon
28.08.2014, 22:55
ЕМНИП, именно такой закон и был принят в отношении украинского языка. Но, украинские русофилы и собственно сами россияне (которые вообще никаким боком к нему не относятся), жестоко осудили как фашистко-бандеровский. Им "второй государственный" подавай.
Я ведь писал что РФ просто так сдавать позиции не собиралось.
И о том что Украина просто проспала более 20 лет не отвязав свою экономику от РФ, тоже писал.
А от том что информационную войну, РФ вела с первого дня распада союза против всех бывших республик и писать не стоило.
Если бы давали по мозгам языковым экстремистам во Львовщине (единичные случаи пресса РФ раздувала до небес) И в вели во всей стране обязательное изучение Украинского языка. то уже выросло бы поколение для которых Украинский был бы родным.
Понимаете можно было ввести в школах, обязательное изучение, украинского, и при этом оставить для желающих русский.
Ну долбили бы великий и могучий в днепропетровщине, но знали бы что для поступления в институт надо сдать экзамен по украинскому.
Для поступления на гос-службу надо сдать экзамен по украинскому, пусть документы ведутся в двух языках, как было в СССР, но экзамен надо сдать.
При этом не для всех, а только для людей с начиная с определённого года рождения.
На верное можно было и что то другое сделать, но этого не было.
А ведь примеров во круг было до хрена, но как завещал великий Ленин пошли своим путём.
P.S..
В результате проиграли идеологическую войну.А вообще Канада живёт с двумя гос, языками, Швейцария с тремя, США вообще без такового, и живут лучше Украины.
Экономикой на до было знанимaтся а не языки делить.
Не надои было бы населению в РФ на заработки ехать, хрен бы чего ВВП с о своей пропагандой сделал.

omsdon
28.08.2014, 22:56
А ради паритета, вам слабо наделить модерскими полномочиями скажем Screwdriver-а в каком-нибудь разделе, ради *выражения таки мнений не украинцев*?
ИМХО
Ни в коем случае.

Зигги
28.08.2014, 22:58
Скатывание на оскорбления, и провокации это и есть слабость, модератора.

Михаил - это по Вашему мнению.
Я уже писал, что я с ним несогласен

omsdon
28.08.2014, 23:23
Михаил - это по Вашему мнению.
Я уже писал, что я с ним несогласен
А я и излогаю свою собственную точку зрения.

Andim
29.08.2014, 00:12
А вообще Канада живёт с двумя гос, языками
....
англо и франко язычные канадце в одном доме почти ни когда не селятся
Из личного опыта:
мне отказали в заправке бензина в франко-язычной части Канады из за того что я обратился к клерку на английском языке.


Понимаете можно было ввести в школах, обязательное изучение, украинского, и при этом оставить для желающих русский. Ну долбили бы великий и могучий в днепропетровщине, но знали бы что для поступления в институт надо сдать экзамен по украинскому. Для поступления на гос-службу надо сдать экзамен по украинскому, пусть документы ведутся в двух языках, как было в СССР, но экзамен надо сдать.
Примерно это и вызвало бурю протеста.

Август
29.08.2014, 00:26
....

Из личного опыта:
мне отказали в заправке бензина в франко-язычной части Канады из за того что я обратился к клерку на английском языке..

вот странно. Во Франции со мной охотно говорили по-английски, притом абсолютно все.

другое дело, что я обращался к ним "Bon jour mademoiselle/monsieur, S'il vous plai.." и дальше переходил на английский. Французы очень ценят вежливость в людях *да-да*

omsdon
29.08.2014, 00:37
....

Из личного опыта:
мне отказали в заправке бензина в франко-язычной части Канады из за того что я обратился к клерку на английском языке.
Но гражданской войны то нет?
Да франкофоны грозятся отделится уже хрен его знает сколько лет, но войну не затевают.
Тем более её не затевают Швейцарцы.

.
Примерно это и вызвало бурю протеста.
Я за этим специально не следил, но на моей памяти закон о языке несколько раз менялся.
При этом не важно в какую сторону менялось каждое изменение по факту шло на пользу РФ.
Закон должен был принят один раз и не меняться.
Причём принимать его надо было в самом начале, а не по новой при каждом президенте.
Ещё раз повторю, надо было заниматься экономикой.
Пока экономика зависит от соседа, то чьи рабочие места зависят от этого соседа, будут смотреть в рот ему а не своему правительству.
Хотите пример?
Демократы зависят от голосов тех кто сидит на социале, и от голосов испноязычных, думаю дальше вы продолжите сами.

Andim
29.08.2014, 01:30
Но гражданской войны то нет?
Нет.
Ну, у Канады так же нет неадекватного соседа который собирает Северную Америку под своё крыло, вмешивается во внутренние политические дела Канады, выдвигает своих кандидатов в высшую административную власть, проводит референдумы и присоединяет Канадские территории.



Пока экономика зависит от соседа, то чьи рабочие места зависят от этого соседа, будут смотреть в рот ему а не своему правительству. Хотите пример?
Первый пример вполне достаточен. Экономика Канады зависит от соседа. "Если США чихнёт, у Канады поднимается температура." - Нина Тихоновна, учитель географии, СШ #82. Вполне себе нормально живут рядом, ездят работать друг к другу и т.д.

Август
29.08.2014, 03:40
Нет.
Ну, у Канады так же нет неадекватного соседа который собирает Северную Америку под своё крыло, вмешивается во внутренние политические дела Канады, выдвигает своих кандидатов в высшую административную власть, проводит референдумы и присоединяет Канадские территории.

Странно, что персонажу, живущему, по его словам, 25 лет в США, нужно разжёвывать подобные вещи.

он, наверно, в каких-то других США прожил эти 25 лет.

Август
29.08.2014, 05:05
а где, кстати, пан Краппер?

Вы чего, его офицерским судом забанили?

omsdon
29.08.2014, 05:08
Нет.
Ну, у Канады так же нет неадекватного соседа который собирает Северную Америку под своё крыло, вмешивается во внутренние политические дела Канады, выдвигает своих кандидатов в высшую административную власть, проводит референдумы и присоединяет Канадские территории.

Вы хотите сказать что у Канады сегодня нет неадекватного соседа?
В этом вы правы.
Но так было не всегда, и те же сегодня мирные Канадолы спалили Нью-Йорк не хуже чем Наполеон Москву.
То что сегодня соседи ведут себя адекватно, не значит что так было всегда.



Первый пример вполне достаточен. Экономика Канады зависит от соседа. "Если США чихнёт, у Канады поднимается температура." - Нина Тихоновна, учитель географии, США #82. Вполне себе нормально живут рядом, ездят работать друг к другу и т.д.
Экономика Канады, сегодня зависит от экономики США, так же как и от экономки Германии, Франции, Китая и других крупных партнёров в по глобальной торговой сети называемой цивилизованный мир.
Ну не завязана экономика Канады на основного партнёра, она сильно деверсифицированна.
Сравните это с экономикой Украины.
Я ведь приводил в пример МоторСич, и Токмакский Дизельный, это крупнейшие предприятия, без сбыта в РФ, они загнутца.
И это не единственные предприятия вся экономика на этой игле сидит.
Да американцы и Канадцы едут на работу дуг к другу, и на учёбу ездят.
Причём в сравнимых количествах.
В аналогичном сегменте экономики пары Украина / РФ наблюдается гигантский перекос в пользу РФ.
Вы хотите меня убедить что РФ дерьмо сосед пытающийся урвать то что плохо лежит у соседа?
Так я с этим никогда не спорил.
Россия это Империя, конечно сегодня РФ это жалкое подобие Российской империи и СССР.
Но тем не менее это империя, с замашками превышающими все мыслимые и не мыслимые рамки.
И возглавляет сегодня эту империю весьма беспринципный и хитрый человек с очень хорошей выучкой.
У Украины был прекрасный шанс, когда в кремле сидел не просыхающий ЕБН.
В это время надо было концентрироваться на экономике, и строительстве нации.
Надо было забыть о языке ив бивать в головы одно и то-же Мы все граждане Украины, да разной этнической принадлежности, но мы все прежде всего Украинцы.
Этого не было сделано.
В результате проиграли пропогансисткую войну, которую ВВП играл более умело.
Иметь на границе с РФ два региона которым постоянно напоминали что они не такие, украинские украинцы как те которые живут западнее.
Было тоже самое что оставить в машине бумажник, а саму машину с приоткрытым окном припарковать вечером где нибудь на Франкфурте или Араминго.
Не думаю что вы прожив хотя бы 10 лет в Филе это когда нибудь сделали-ли бы.
А Украинцы прожив рядом с РФ всю жизнь, сделали.
Я никогда не говорил что ВВП весь белый и пушистый.
Я говорю что он серый и зубастый.
В военном отношении у Украины шансов нет и не было.
Никто в мире воевать за Украину не будет.
Наступает зима, на Украине уже планируют увеличить зимние каникулы в школах до полутора месяцев.
Не ужели вы думаете что Европейцы на это пойдут?
Или думаете что за пару месяцев наладят поставки топлива с других рынков?
Вроде не дети в сказки верить.
Киеву надо не воевать, а договариваться, с донецкими как бы это не было больно и противно.
Надо договариваться если уже не поздно, хотя боюсь что поздно.
ВВП оказался если не умнее то расчётливие.

Issac
29.08.2014, 05:35
Сравните это с экономикой Украины.

Киеву надо не воевать, а договариваться, с донецкими как бы это не было больно и противно.
Надо договариваться если уже не поздно, хотя боюсь что поздно.
ВВП оказался если не умнее то расчётливие.
Украина проебала страну,в день когда поверили,что обретя самостоятельность по мановению волшебной палочки
все станен хорошо,не прилагая к этому усилий,оказалось
что они украинцы по месту жительства,а ментальность хомо-
советикус.Результат на лицо.

Andim
29.08.2014, 09:18
Вы хотите меня убедить что РФ дерьмо сосед пытающийся урвать то что плохо лежит у соседа?
Я хочу вас убедить в том что Крапер имеет полное моральное право высказываться по поводу "дерьмо-соседей" не стесняясь в выражениях. А вы оспариваете это право на двух, очень хлипких (ИМХО) основаниях: а) модератор не человек б) Украина сама напросилась

omsdon
29.08.2014, 12:30
Я хочу вас убедить в том что Крапер имеет полное моральное право высказываться по поводу "дерьмо-соседей" не стесняясь в выражениях. А вы оспариваете это право на двух, очень хлипких (ИМХО) основаниях: а) модератор не человек б) Украина сама напросилась

1) Я никого не в чём не пытаюсь убедить, а высказываю своё собственное ни с кем не согласованное действие.
2) Если бы Караппер не обладал бы модераторскими полно полномочиями, а и оскорблял бы людей на равных, я бы так не реагировал.
3) Я не говорю что Украина сама напросилась. Я говорю что правительство Украины, и сами украинцы не сделали ничего для того что бы этого не произошло.
А прибалты например сделали. И сейчас Правительство Украины, и националисты делают всё возможное что бы потерять ещё пару областей.
Ну не справятся они с Российской Армией, а вступаться за них никто, понимаете ни кто не будет.
Ещё раз повторяю, Путин хищник и дерьмо, но если в Киеве но понимают что надо не бомбить Донецк и Луганск, а говорить, значит они не понимают что следующим будет Карпатский регион. Звоночки там уже были.
Не знаю как вам, а мне будет жалко если это произойдёт.

omsdon
29.08.2014, 12:30
Украина проебала страну,в день когда поверили,что обретя самостоятельность по мановению волшебной палочки
все станен хорошо,не прилагая к этому усилий,оказалось
что они украинцы по месту жительства,а ментальность хомо-
советикус.Результат на лицо.
+ 1

Alexkevin
29.08.2014, 12:41
Я не говорю что Украина сама напросилась. Я говорю что правительство Украины, и сами украинцы не сделали ничего для того что бы этого не произошло.
А прибалты например сделали. И сейчас Правительство Украины, и националисты делают всё возможное что бы потерять ещё пару областей.
Ну не справятся они с Российской Армией, а вступаться за них никто, понимаете ни кто не будет.
Ещё раз повторяю, Путин хищник и дерьмо, но если в Киеве но понимают что надо не бомбить Донецк и Луганск, а говорить, значит они не понимают что следующим будет Карпатский регион. Звоночки там уже были.
Не знаю как вам, а мне будет жалко если это произойдёт.
Приятно читать вменяемого человека.

mikhaly4
29.08.2014, 13:50
Ещё раз повторяю, Путин хищник и дерьмо, но если в Киеве но понимают что надо не бомбить Донецк и Луганск, а говорить, значит они не понимают что следующим будет Карпатский регион.

Посылать - это великая наука, которую Запад никогда не освоил, имея дело с советскими. А тут нужно именно так. Потому, как КГБ – особая порода животных. Слово «нет» они не понимают, договориться с ними нельзя, на компромисс сами не идут, а компромисс противника воспринимают как слабость. И если ты не послал КГБ, значит, что ты сам себе сделал большое горе. Это значит, что они будут давить дальше, пока не завербуют. У КГБ есть только две ипостаси: или ты их враг, или ты их агент. И между этими двумя больше ничего.
©Буковский./

omsdon
29.08.2014, 14:50
/

Население Донецка и луганска, все КГБешники?

omsdon
29.08.2014, 14:55
США с удовольствием ограбили слабую и упавшую Россию в 90е, и с удовольствием повторили бы этот трюк, да уже не удается.

Не руссофобствуйте. Слабую И упавшию Россию с удоволь ствием разграбили сами дорогие россияне. В помошниках они не нуждалось.

Andim
29.08.2014, 15:38
1) Я никого не в чём не пытаюсь убедить, а высказываю своё собственное ни с кем не согласованное действие. 2) Если бы Караппер не обладал бы модераторскими полно полномочиями, а и оскорблял бы людей на равных, я бы так не реагировал. 3) Я не говорю что Украина сама напросилась. Я говорю что правительство Украины, и сами украинцы не сделали ничего для того что бы этого не произошло.
1. Точно так же как и я высказываю своё.
2. Ну, на Мавку же реагируете. А она не модератор.
3. Сделали, но недостаточно. Мой младший брат вырос в духе национального украинского патриотизма. Произошло это не дома, в "этнической русской" семье, а на уровне школы и общей атмосферы в стране. Нет у него ненависти к другим народам и веры в превосходство "укров" (кстати, в отличие от другой, широко представленной на нашем форуме национальности). Украинский национализм это кремлёвские бредни для внутри-российского пользования. И вы на них, по непонятной мне причине, тоже ведётесь. Обратите внимание на зомбированость местного зоопарка. У них всех есть 146% убеждение правоты своего мнения о стране в которой 90% из них никогда не были. Большинство из них вообще нигде не были, но всё про всех знают.

omsdon
29.08.2014, 15:47
1. Точно так же как и я высказываю своё.
2. Ну, на Мавку же реагируете. А она не модератор.
3. Сделали, но недостаточно. Мой младший брат вырос в духе национального украинского патриотизма. Произошло это не дома, в "этнической русской" семье, а на уровне школы и общей атмосферы в стране. Нет у него ненависти к другим народам и веры в превосходство "укров" (кстати, в отличие от другой, широко представленной на нашем форуме национальности). Украинский национализм это кремлёвские бредни для внутри-российского пользования. И вы на них, по непонятной мне причине, тоже ведётесь. Обратите внимание на зомбированость местного зоопарка. У них всех есть 146% убеждение правоты своего мнения о стране в которой 90% из них никогда не были. Большинство из них вообще нигде не были, но всё про всех знают.

На украинскй натионализм, я реагирую также как И на русский ибо сталкиватся приходилось_с обиоми.
На Мавку реагирую по тому, что на Гебельсо подобных у меня аллергия не зависимо в чю сторону он весзают.
Поетому и на леприконе сейчас почти не появляюсь.

Andim
29.08.2014, 15:49
Миша, я не буду больше с вами спорить по этому поводу.

omsdon
29.08.2014, 16:10
Миша, я не буду больше с вами спорить по этому поводу.

OK, let’s respectfully agree to disagree.*ура*<?xml:namespace prefix = "o" ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

DIZ
29.08.2014, 18:38
Как бы, он не один тут такой "агрессивный отморозок"Так ВВХ всю дорогу клеймил Америку за ее неблаговидные поступки. В итоге делает то же самое. Типа один поссал в лифте, давайте все теперь это делать. Позиция слабая на мой взгляд.

Whale
29.08.2014, 18:55
Про ОМП в Ираке как убедительно врали.
ОМП там было до храна. Открытым остаётся вопрос - почему наличие ОМП является причиной военного вторжения.

plim
29.08.2014, 18:56
Так ВВХ всю дорогу клеймил Америку за ее неблаговидные поступки.
Политики говорят, что от них хотят услышать избиратели.
Рейтинг поднять. Если бы было полезно для рейтинга, целовал бы Буша в засос.
А между собой они наверняка нормально общаются.
Все остальное для быдла.

Whale
29.08.2014, 18:57
Так ВВХ всю дорогу клеймил Америку за ее неблаговидные поступки. В итоге делает то же самое. Типа один поссал в лифте, давайте все теперь это делать. Позиция слабая на мой взгляд.
Я ничуть не оправдываю Путина. Я лишь улыбаюсь с наших американских форумчан, яро возмущающихся вероломством и коварством Вовы, при этом не имея никаких проблем с нашей (США)политикой в мире. Ну не люблю я лицемеров. Пидарасы они, все без исключения, по итогам.

Whale
29.08.2014, 18:58
целовал бы Буша в засос.
Не уверен что у Буша был засос (и где?). Мо жет - "взасос", как Леонид Ильич Джаварлала Неро? :)

plim
29.08.2014, 18:59
ОМП там было до храна. Открытым остаётся вопрос - почему наличие ОМП является причиной военного вторжения.
На сколько лет в Америке информация грифуется?
Как откроют, так и узнаем.
Вот с Ливией понять не могу. Она значительное беднее Ирака, да и влияние меньше.

DIZ
29.08.2014, 19:17
Ну не вижу я на сегодняшний день никакой пользы от "жандармирования".Есть, есть. Еще какая. Конечно, не в смысле демократия как таковая. Это элементарная безопасность. Даже такое сильное и самодостаточное государство как Америка нуждается в порядке за ее пределами.

Whale
29.08.2014, 19:19
На сколько лет в Америке информация грифуется?
Как откроют, так и узнаем.
В смысле? Инфы дофига в открытом доступе. Это как-то и не секретилось особо. Просто у вас в РФ почему-то принято считать что ОМП не нашли совсем, а это не так.

Whale
29.08.2014, 19:22
Есть, есть. Еще какая.
Со стороны сильного государства - несомненно. Со стороны налогоплательщика - не уверен. Ну не имперец я, ниразу. Причём, даже продолжая спорить во этому вопросу, всё равно смешны моральнэ оценки Путина домохозяками, которэ понятия не имеют вообще что вокруг них происходит и с чем это едят.

Whale
29.08.2014, 19:23
Вот с Ливией понять не могу. Она значительное беднее Ирака, да и влияние меньше.
Это вы о чём? Заварушка в Ливии изначально была франко-германским проектом. США там вообще ни при делах.

Block
29.08.2014, 19:25
Я говорю что правительство Украины, и сами украинцы не сделали ничего для того что бы этого не произошло. А прибалты например сделали
А республики Средней Азии решили эту проблему раз и навсегда - вот с кого нужно брать пример.

plim
29.08.2014, 19:27
Просто у вас в РФ почему-то принято считать что ОМП не нашли совсем, а это не так.
ЕМНИП, там искали "белый порошок" - сибирскую язву. Вот ее вроде и не нашли.
А химии там да, было богато.
Мо жет - "взасос", как Леонид Ильич Джаварлала Неро?:)
Во-Во, как с дорогим и любимым товарищем.:)

plim
29.08.2014, 19:28
США там вообще ни при делах.
А морпехов под конец операции там не было?
Кто-то высаживался точно.

Issac
29.08.2014, 19:29
Это вы о чём? Заварушка в Ливии изначально была франко-германским проектом. США там вообще ни при делах.

+1

DIZ
29.08.2014, 19:33
Со стороны налогоплательщика - не уверен.Слава богу кухарок у вас до руля не допускают. С точки зрения обычного человека все эти игры в демократию выглядят по-идиотски. Мол какое нам дело до какой-то там РФ или Украины. Почему нас должно это хоть как-то беспокоить. Показательны были сообщения и видео о протестах испанских садоводов с вываливанием персиков на мостовую. Мол, кроме высоких материй, нам надо еще чего-то жрать. И я их понимаю.

Whale
29.08.2014, 19:38
ЕМНИП, там искали "белый порошок" - сибирскую язву. Вот ее вроде и не нашли.
А химии там да, было богато.
Там искали любое ОМП. Про "только белый порошок" вас мисинформировали.

juditt
29.08.2014, 19:39
Короче - мир несправедлив к маленьким и слабым, а Украина об этом позабыла. Вот вам и результат.

Whale
29.08.2014, 19:39
морпехов под конец операции там не было?
Кто-то высаживался точно.
Не было. *не-а*