Просмотр полной версии : годовщина Майдана
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
В годовщину Майдана в Киеве констатировали, что надежды на Евросоюз не оправдываются: западные инвесторы не только не повалили на Украину валом, но и те, которые были, разбегаются. По приблизительным оценкам, из страны за девять месяцев "ушло" около $10 млрд западных инвестиций. Теперь украинцы хотят видеть своим "старшим братом" не ЕС, а Китай - об этом в ходе видеомоста Москва - Киев под названием "Евромайдан: год спустя" в РИА "Новости" сообщили киевские политологи.
Президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко рассказал, что практически единственным экономическим достижением после Майдана стало значительное увеличение экспорта кукурузы – по его объемам Украина смогла подняться на третье место в мире и надеется уже в следующем году занять второе.
"Кукурузу стали активно скупать Италия и Польша, - перечислил эксперт. - Если Россия имеет газ, то Украина имеет продукты питания. На сегодня эта идея на Украине довольно популярна". В основном, за счет кукурузы общий объем украинского экспорта на Запад в этом году вырос на $1,4 миллиарда. Правда, одновременно экспорт в Россию уменьшился на $4 миллиарда.
"Украина до Майдана у нас покупала сырье, а нам поставляла готовую продукцию - вагоны, станки, турбины, трубы. Это та структура, о которой Украина может только мечтать в своих отношениях с Европейским союзом", - прокомментировал российский эксперт, руководитель Фонда национальной энергетической безопасности, первый проректор Финансового университета при правительстве РФ Константин Симонов.
Однако Украину перспектива отказаться от промышленного производства и стать аграрной страной не пугает, а как раз наоборот. "В мире все хотят есть, - пояснил Александр Охрименко. - Большие надежды у нас на экспорт в Азию, особенно в Китай и Индию. Мы хотим выйти на азиатские страны, и мы уже выходим".
По словам киевского эксперта, именно экспорт продовольствия в Китай и Индию "должен обеспечить Украине определенный подъем". Потому что после Майдана были большие надежды на торговлю с Европой, но "чуда не произошло", констатировал Александр Охрименко.
Кое-какие подвижки в отношениях с Европой все же есть. Так, Польша, где раньше украинцы работали нелегально, "даже стала выдавать трудовые визы". И вообще начала "более благосклонно относиться к украинским гастарбайтерам", сообщил Охрименко.
Пустить к себе легальных украинских трудовых мигрантов пообещали также Испания и Португалия. "Увеличится количество легальных гастарбайтеров, и за счет этого будет пополняться бюджет. Экспорт рабочей силы - на это тоже большая надежда", - добавил президент Украинского аналитического центра.
Однако российские экономисты не разделяют оптимизма украинских коллег. "Учитывая, что в Испании безработица 20%, я прекрасно понимаю, на каких работах будут использоваться украинские граждане и гражданки", - сказал Константин Симонов.
Он отметил, что "только благодаря украинозамещению в России наблюдается хоть какой-то экономический рост", в основном - в вертолетной отрасли и металлургии. "И в этом великая драма востока. Еще пара месяцев, и все разговоры об экспорте с Украины будут бесполезны. Европа теперь не знает, как разъяснить Украине, что никакого плана по ее экономическому развитию не существует, Майдан - это была не экономическая, а чисто политическая история. И теперь никто помогать Украине не собирается", добавил первый проректор Финансового университета при правительстве РФ.
На американцев надежды тоже никакой - украинцы надеялись продать им свою газотранспортную систему. "Но трубу в итоге так никто и не купил, хотя сейчас это можно сделать за две копейки", - констатировал Симонов. Да и обещанная евроинтеграция так и не состоялась. "Если посмотреть на реальную ситуацию с евроинтеграцией, то продвижения нет никакого. Более того, по большому счету, идет откат", - напомнил заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин.
Интегрироваться с Украиной европейцы теперь просто боятся: кредиты украинцы могут не отдать, а украинская экономика рушится. "В результате ЕС принято решение, на котором и настаивал Янукович - отсрочка договора о зоне свободной торговли, хотя ЕС всего год назад настаивал на его подписании", напомнил Жарихин. То есть евроинтеграция, как цель Майдана, не достигнута. Другая цель - ликвидация власти олигархов и смена ее на власть народа, тоже не достигнута, подчеркнул он.
Сейчас киевские власти обещают, что плоды Майдана украинцы начнут пожимать в 2016-м. Осталось потерпеть всего год, после чего начнется резкое улучшение жизни: посевы кукурузы будут значительно увеличены. Кроме того, Украина надеется стать основным экспортером чугуна в арабские страны.
Украина надеется стать основным экспортером чугуна в арабские страны.
А зачем арабам чугун?
Балласт для яхт?
mikhaly4
21.11.2014, 13:02
https://navalny.com/p/3964/
С годовщиной начала революции.
Поздравляю всех, кто, где бы он ни жил, выступает против власти ненасытных лживых коррумпированных рыл и их бесконечных разнообразных "сыночков-бизнесменов".
Черный модер
21.11.2014, 13:02
Президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко рассказал
Украинского аналитического центра не существует.
Охрименко мужик толковый сам по себе, но сильно продажный.
Черный модер
21.11.2014, 13:05
Річниця Революції гідності... Важко повірити в те, що початок був рік тому. Перша кров - студентська... Якби можна було повернути час та врятувати життя тих, хто гідно виборював нашу свободу... Небесна сотня, тисяча... Ми маємо пам'ятати, ми будемо гідні і зможемо завершити те, заради чого покладено стільки життів! Слава Україні!
https://pp.vk.me/c623118/v623118165/c680/vHNGbE9aVzU.jpg
"Пять украинских партий подписали коалиционное соглашение
Пять политических партий на Украине парафировали коалиционное соглашение. Члены новой коалиции рассчитывают на конституционное большинство в Верховной раде.
Все пять вошедших в коалицию партий договорились, что отменят внеблоковый статус Украины и будут заниматься интеграцией станы в НАТО и ЕС."(С)
Вот теперь можно считать, что вже вмерла.
Даю полгода на конвульсии.
При мне кусок Институтской переименовали в улицу Небесной Сотни.
Да здравствует Революция Достоинства!
Слава Украине!
Черный модер
21.11.2014, 14:29
Вот теперь можно считать, что вже вмерла. Даю полгода на конвульсииЧто будет, если вы мимо лужи наделали?
Чем желаете уплатить за гадость?
Может, через полгода, если не сбудется, в бан еще на полгода?) Для укрепления в аскезе прорицательских способностей.
интересно
если та, первая тысяча, которая вышла на майдан 21 ноября 2013 года
знала бы что будет через год-пошли бы они снова?
Черный модер
21.11.2014, 14:33
Слава Украине!
Героям слава!
Дзвінок із Пітера в Україну:
— Здравствуйте!
— Здравствуйте. Слава Україні!
— Давайте без цього вашого.
— Чого цього?
— Ну, Слава Україні.
— Героям слава!
:)
Черный модер
21.11.2014, 14:36
интересно если та, первая тысяча, которая вышла на майдан 21 ноября 2013 года знала бы что будет через год-пошли бы они снова?
Вероятно. Только, конечно, постарались бы учесть ошибки.
Ну так задним умом все крепки. :)
Річниця Революції гідності... Важко повірити в те, що початок був рік тому. Перша кров - студентська... Якби можна було повернути час та врятувати життя тих, хто гідно виборював нашу свободу... Небесна сотня, тисяча... Ми маємо пам'ятати, ми будемо гідні і зможемо завершити те, заради чого покладено стільки життів! Слава Україні!ЧМ, давай по русски, форум-то изначально - русскоязычный. Раньше за размещение текста на ином языке полагался бан. Сейчас, понятно - демократия, все дела...Но таки призываю вса соблюдать приличия...
Что будет
Я с начала Майдана рассказывал что будет.
Так оно и сбывается.
"Это ж элементарно, Ватсон."
интересно
если та, первая тысяча, которая вышла на майдан 21 ноября 2013 года
знала бы что будет через год-пошли бы они снова?
пошли бы
если бы знали раньше, в какой ж... экономика, армия, и т.д., сделали бы все быстрее и хрен бы кто убежал...
на бандервоский майдан всех позвал пуштун Мустафа, если кто не знает
Чем желаете уплатить за гадость?
Вам это гадость?
А многим другим - радость.
Так и кому платить?
Вас поставили тут за порядком следить или оброк с посетителей собирать?
mikhaly4
21.11.2014, 14:42
Раньше за размещение текста на ином языке полагался бан.
Раньше, на старом форуме, полагалось привести перевод.
Теперь решили что Гугл у всех есть.
ЧМ, давай по русски, форум-то изначально - русскоязычный. Раньше за размещение текста на ином языке полагался бан. Сейчас, понятно - демократия, все дела...Но таки призываю вса соблюдать приличия...
а вам действительно непонятно, или прикидываетесь?
Черный модер
21.11.2014, 14:44
ЧМ, давай по русски, форум-то изначально - русскоязычный. Раньше за размещение текста на ином языке полагался бан. Сейчас, понятно - демократия, все дела...Но таки призываю вса соблюдать приличия...
Это перепост.
В украинском разделе ему самое место.
И раньше порядки были одни, сейчас - другие. ;)
А я уверен, что народ не пошел бы на Майдан, если бы знал. Тысячи погибших, гражданская война, тяжелое экономическое положение - а что взамен ? Порошенко вместо Януковича ?
если бы знали раньше, в какой ж...История не имеет сослагательных наклонений, и
если бы знали раньшеНикак не оправдывает вас...:)
Теперь решили что Гугл у всех есть.Не смешите лохмашку...:)
а вам действительно непонятно, или прикидываетесь?Действител но. я не понимаю этих новых слов в украинском, кстати, моя родная сестра, с года живущая в Полтаве - тоже не понимает...Прикажете учить?
Черный модер
21.11.2014, 14:52
Я с начала Майдана рассказывал что будет. Так оно и сбывается.
Жалко, что я не запомнил суть прогнозов. Вероятно это из-за формы, в которую вы их облекаете.
Вам это гадость? А многим другим - радость
Любите конвульсии?
Можно ж было сказать спокойно, например:"Украина через полгода распадется". Или:"Будет поглощена РФ". Или даже :"Приедут европейцы и всех увезут к себе в рабство".
Но вы предпочли художества с гадостями. Еще и гимн приплели. Так что не надо заливать про свою исключительную дипломатичность, ага? Перцовый красный горчичник сюда, между прочим, тоже просится.
Так и кому платить? Вас поставили тут за порядком следить или оброк с посетителей собирать?
Вы хотите нести что угодно просто так, невозбранно? Так не бывает.
Насчет денег - интересная идея от вас. :)
Можно поразвивать ее. Продавать русским националистам абонемент на срочные немодерируемые выступления. :)
Средства пустить на развитие форума. :)
И раньше порядки были одни, сейчас - другие.
Согласен. Раньше обычная пословица - была просто пословицей...Сейчас - она же , личный наезд на Зигги...:)
Действительно. я не понимаю этих новых слов в украинском, кстати, моя родная сестра, с года живущая в Полтаве - тоже не понимает...Прикажете учить?
брешете
нет там ни одного нового слова
Черный модер
21.11.2014, 14:56
Прикажете учить?
Ну вот и мне иной раз попадаются даже в русском слова доселе незнакомые.
Приходится узнавать их значение. А могу выступить с запретительской инициативой.
Черный модер
21.11.2014, 14:57
Сейчас - она же , личный наезд на Зигги...
Вот не надо меня в ваши игры впутывать. :)
кстати, украинцы
какое было Ваше отношение к майдану тогда и сейчас?
стоило это того?
mikhaly4
21.11.2014, 14:59
Цитата:
Сообщение от mikhaly4
Теперь решили что Гугл у всех есть.
Не смешите лохмашку...
Не понял?! *охуеть*
я уверен, что народ не пошел бы на Майдан, если бы знал
Пошел бы. Но пошел вооруженный этим знанием.
Т.е. никто б ничего не жег и ментов не убивал, наоборот - провокотаров-поджигателей и прочих бандитов граждане сами б тихонько в канализацию опускали и крышкой сверху прикрывали.
Януковича вынудили бы уйти мирно.
Но вот дальше что?
Что может быть дальше, если погоны СБУшникам вручает ЦРУшник?
Что может быть дальше в стране под внешним управлением США?
Вся та-же сирия-ливия-ирак... т.е. гражданская война и набор нищих граждан в ЧВК и армии типа ИГИЛ для дальнейшего освоения территорий.
Черный модер
21.11.2014, 15:08
какое было Ваше отношение к майдану тогда и сейчас?
Год назад считал такой же ерундой как прошлые майданы.
Сейчас...
Произошло много плохого.
Но это должно было произойти, в той или иной форме. Для это были, как минимум, экономические причины.
стоило это того?
Пока непонятно, куда идет.
Но раз было - стоило. Даже если неприятно это говорить.
Да, еще. Год назад я определялся с отношением к Майдану только. Не к России. Потом пришлось.
брешете
нет там ни одного нового словаБрешете это вы. Там появилось ОЧЕНЬ много сов, в основном западенских, после 91 года. Доказать это, вы, естественно, не сможете. Ибо вы никогда не жили в центральных областях 404-й. Хотя, может, и врете. :hi1:
Любите конвульсии?
Можно ж было сказать спокойно, например:"Украина через полгода распадется".
Конвульсии не люблю, но приходится константировать факт.
Если бы Украина просто распадалась как распался СССР, я б так этот процесс и обозвал.
Но Украина распадается именно в конвульсиях - с большой кровью и в судорогах.
Так, нет?
Или я где-то не унюхал запах фиалок?
Не понял?! *охуеть*Что вы не поняли? Что ГУГЛ-переводчик - самый идиотский из всех? ИМХО, китайцы переводят лучше и не надо здесь заменять автомата человеком. Вы удовлетворены?
могу выступить с запретительской инициативой.И что кому вы докажете? Уподобитесь пресловутому Зигги?
Вот не надо меня в ваши игры впутывать.
И нашим и вашим - не получается. Определитесь.
Брешете это вы. Там появилось ОЧЕНЬ много сов, в основном западенских, после 91 года. Доказать это, вы, естественно, не сможете. Ибо вы никогда не жили в центральных областях 404-й. Хотя, может, и врете. :hi1:
в приведенном отрывке нет ни одного слова, которое бы не знал или не понял Шевченко или Франко
так что кто брешет, вопрос даже не стоит...
mikhaly4
21.11.2014, 15:19
Цитата:
Сообщение от mikhaly4
Не понял?!
Что вы не поняли? Что ГУГЛ-переводчик - самый идиотский из всех? ИМХО, китайцы переводят лучше и не надо здесь заменять автомата человеком. Вы удовлетворены?
А! Я было подумал что у Вас Гугла нет.
Славянские языки он переводит достаточно хорошо, чтобы понять смысл.
доктор Breivik
21.11.2014, 15:23
Поздравляю украинский народ с годовщиной майдана. Надеюсь что выжившие после зимы украинцы, холодные, голодные и озлобленные, произведут очередной майданчик, а Потрошка постигнет участь Каддаффи.
Всем добра!
http://demotivation.me/images/20141112/22u5lpgx5ylc.jpg
mikhaly4
21.11.2014, 15:23
А могу выступить с запретительской инициативой.
А зачем уподобляться?
Стоит что-нибудь запретить, как последуют требования запретить ещё что-нибудь.
И будет бешеный принтер как в госдуре.
На прошлом форуме наплодили правил. Не помогло.
Черный модер
21.11.2014, 15:24
И что кому вы докажете? Уподобитесь пресловутому Зигги?
Пресловутому вам, желающему запретить в русско-украинском разделе украинский язык. :)
Черный модер
21.11.2014, 15:28
И нашим и вашим - не получается. Определитесь.
Мне не интересно вычитывать ваш старинный спор.) У меня своих споров хватает.
Черный модер
21.11.2014, 15:32
Конвульсии не люблю, но приходится константировать факт.
Если бы Украина просто распадалась как распался СССР, я б так этот процесс и обозвал.
Но Украина распадается именно в конвульсиях - с большой кровью и в судорогах.
Так, нет?
Или я где-то не унюхал запах фиалок?
Попробуйте вместо сомнительных художественных образов рассказать поточнее о грядущих, по вашему мнению, фактах.
Вот тогда и будет дело.
А так помнится, что Джинн и на старом форуме какие-то гадости говорил про Украину, и месяц назад. И запоминать их нет охоты.
Славянские языки он переводит достаточно хорошо, чтобы понять смысл.Мне не нужен смысл, мне нужен дословный перевод.Теперь - дошло?
которое бы не знал или не понял Шевченко или ФранкоЕще раз повторяю - мне не нужен Шевченко и франко. Если вы не можете выложить внятный русский текст, то что вы, вообще, здесь делаете?
mikhaly4
21.11.2014, 15:38
Мне не нужен смысл, мне нужен дословный перевод.Теперь - дошло?
Тогда учите мову!
Форум международный. Требований к языку нет.
Теперь дошло?
Alexkevin
21.11.2014, 15:39
улицу Небесной Сотни.
Неправильное название.Число надо было оставить открытым.
Всем добра!Огромное спасибо за пожелание. Дай Бог ему поскорее сбыться.
mikhaly4
21.11.2014, 15:39
Если вы не можете выложить внятный русский текст, то что вы, вообще, здесь делаете?
Может быть что и может.
Но не обязан.
какое было Ваше отношение к майдану тогда и сейчас?
http://i008.radikal.ru/1411/c3/26e8dff30f8e.jpg (http://www.radikal.ru)
в русско-украинском разделеТак вы законодательно ограничте туда вход русским (хотя это и не обо мне) Прикройте лавочку...:)
Черный модер
21.11.2014, 15:42
Еще раз повторяю - мне не нужен Шевченко и франко. Если вы не можете выложить внятный русский текст, то что вы, вообще, здесь делаете?
А вот мне, например , не нужен Путин. Шоделать, шоделать... :)
Мне не интересно вычитывать ваш старинный спор.)Так поставьте меня в игнор...Делов-то...:)
Черный модер
21.11.2014, 15:45
Так вы законодательно ограничте туда вход русским (хотя это и не обо мне) Прикройте лавочку...:)
Были такие идеи. :)
Раздел просто переименовывать придется, а это лень.)
Тогда учите мову!Под расстрелом - не заставите. Русскому миру изменять нельза. Я ж не колбасник какой-то...Где родился, там и пригодился (с) Пословица.
Может быть что и может.
Но не обязанСогласен. Лишние деньги лишними быть не могут...:)
это лень.Лень не украшает человека, да и потом - вам же (единомышленникам) скучно же там будет? Не? Я снова ошибаюсь?
Alexkevin
21.11.2014, 16:22
21.11.14. Фото и комментарий от блогеров.
"Кличко со сцены Майдана заявлял: "Пройдет год, и вы не узнаете Украину!" Не соврал.
http://cs540107.vk.me/c7007/v7007519/1f15b/j_RGQw6CkAk.jpg
http://cs540107.vk.me/c7007/v7007519/1f154/Mzc22L0ROIo.jpg
Черный модер
21.11.2014, 16:25
Лень не украшает человека, да и потом - вам же (единомышленникам) скучно же там будет? Не? Я снова ошибаюсь?
Конечно скучно. Если вас не будет, нам между собой грызться придется.) А у нас такая фашистская дружба между собой, великолепное совражество. :)
Поэтому нужны еще люди, желательно русские.)
нам между собой грызться придется.Так и я о том же...Это ж под угрозой окажется вессь ваш, столь долго лелеяный, фашистский мир...
Черный модер
21.11.2014, 16:36
Так и я о том же...Это ж под угрозой окажется вессь ваш, столь долго лелеяный, фашистский мир...
Ну да. Нам в нем так хорошо и светло, и сытно, и лениво!)
А злая Россия хочет нам все испортить, освободить народы, распустить концлагеря, насадить кругом правду и мир! Это пугает нас. И сплачивает в борьбе за фашистские ценности.
доктор Breivik
21.11.2014, 16:37
Конечно скучно. Если вас не будет, нам между собой грызться придется.)
Будет битва между модерами (как правило русофобскими, а именно они исключительно наделены модерскими полномочиями))))
кто кого перебанит 88882
Петрович
21.11.2014, 16:38
Что будет, если вы мимо лужи наделали?
Чем желаете уплатить за гадость?
Может, через полгода, если не сбудется, в бан еще на полгода?) Для укрепления в аскезе прорицательских способностей.
И это было бы правильно.
Тут помниться некто на валенки спорил, что Украине в октябре пиздец придёт.
Интересно валенки прислал?
доктор Breivik
21.11.2014, 16:42
И это было бы правильно.
Тут помниться некто на валенки спорил, что Украине в октябре пиздец придёт.
Интересно валенки прислал?
Да не торопитесь вы так с результатом, ибо плод должен дозреть. До лета еще полгода :phil_31:
Черный модер
21.11.2014, 16:43
Будет битва между модерами (как правило русофобскими, а именно они исключително наделены модерскими полномочиями))))
кто кого перебанит 88882
Да, я буду Михалыча за либерализм банить, а он меня - за средневековое мракобесие. :)
Черный модер
21.11.2014, 16:46
И это было бы правильно.
Тут помниться некто на валенки спорил, что Украине в октябре пиздец придёт.
Интересно валенки прислал?
Емнип, с Аммонитом.
надо узнать.
Еще мы просто так спорили с этим "некто", что в декабре мы не замерзнем. Несколько дней осталось...)
Вот уже другие товарищи на полгода и до лета откладывают. Страшное дело! :)
Понимаю вас...Как бы хорошо не было жить
и светло, и сытно, и лениво!
Но всякой халяве, когда-то, приходит конец...*пардон*пока не найдется тот, кто захочет вам указать на ваше историческое место и захочет вам
все испортить, освободить народы, распустить концлагеря, насадить кругом правду и мир!И да, ваша правда
Это пугает нас. И сплачивает в борьбе за фашистские ценности.:hi1:
Черный модер
21.11.2014, 16:49
Халява превыше всего!
Несколько дней осталось...Истину глаголишь...
Глава Минобороны Украины Степан Полторак заявил, что военнослужащие ВСУ замерзают на Донбассе без теплых штанов. Об этом сообщил портал Lifenews.
«Проблема обеспечения Вооруженных сил Украины до конца не решена, особенно это касается штанов. Если куртки есть возможность поставлять у наших предпринимателей, то по штанам — это проблема. Мной принято решение достать из неприкосновенного запаса все старые утепленные штаны, чтобы одеть людей», - сказал Полторак.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201411191326-d48e.htm
доктор Breivik
21.11.2014, 16:55
Емнип, с Аммонитом.
надо узнать.
Еще мы просто так спорили с этим "некто", что в декабре мы не замерзнем. Несколько дней осталось...)
Вот уже другие товарищи на полгода и до лета откладывают. Страшное дело! :)
Путен добрый, газику предоствавит, ну не то чтоб жировать, но согреетесь, либо применяйте провереное средство для согреву (про москаля и скачки))))
:phil_31: :phil_31: :phil_31:
:phil_31: :phil_31: :phil_31:
:phil_31: :phil_31: :phil_31:
:phil_31: :phil_31: :phil_31:
:phil_31: :phil_31: :phil_31:
Черный модер
21.11.2014, 16:57
Главное, что у правосеков штанов хватает.
доктор Breivik
21.11.2014, 16:57
Истину глаголишь...
Глава Минобороны Украины Степан Полторак заявил, что военнослужащие ВСУ замерзают на Донбассе без теплых штанов. Об этом сообщил портал Lifenews.
«Проблема обеспечения Вооруженных сил Украины до конца не решена, особенно это касается штанов. Если куртки есть возможность поставлять у наших предпринимателей, то по штанам — это проблема. Мной принято решение достать из неприкосновенного запаса все старые утепленные штаны, чтобы одеть людей», - сказал Полторак.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201411191326-d48e.htm
Укровояки - гордые, ватнеками побрезгуют :dash2:
Истину глаголишь...
Глава Минобороны Украины Степан Полторак заявил, что военнослужащие ВСУ замерзают на Донбассе без теплых штанов. Об этом сообщил портал Lifenews.
«Проблема обеспечения Вооруженных сил Украины до конца не решена, особенно это касается штанов. Если куртки есть возможность поставлять у наших предпринимателей, то по штанам — это проблема. Мной принято решение достать из неприкосновенного запаса все старые утепленные штаны, чтобы одеть людей», - сказал Полторак.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201411191326-d48e.htmКстати, как будем называть бойцов т.н. ВСО, или как там их...Если они будут одеты в ватные штаны и в ватники? *пардон*
Укровояки - гордые, ватнеками побрезгуют :dash2:Здесь сразу же возникает вопрос - что лучше - ватные штаны или хрустальные яйца?*ура*
Черный модер
21.11.2014, 17:02
Дожились, Брейвик русскую нацию оскорбляет и Президента Российской Федерации!
Ну, мне его за это банить не с руки... Рупор фашизма затыкать. :)
Мож, админы лицемерно вмешаются?)
Черный модер
21.11.2014, 17:03
Кстати, как будем называть бойцов т.н. ВСО, или как там их...Если они будут одеты в ватные штаны и в ватники? *пардон*
"Наши"?)
доктор Breivik
21.11.2014, 17:03
Здесь сразу же возникает вопрос - что лучше - ватные штаны или хрустальные яйца?*ура*
Не надо размениваться по мелочам, есесно Яйсы *нет слов* Гером (отмороженым) Слава!!!
Alexkevin
21.11.2014, 17:08
https://pp.vk.me/c540105/v540105758/1b19c/2JlsqRlsK-A.jpg
доктор Breivik
21.11.2014, 17:11
Дожились, Брейвик русскую нацию оскорбляет и Президента Российской Федерации!
Ну, мне его за это банить не с руки... Рупор фашизма затыкать. :)
Мож, админы лицемерно вмешаются?)
Про оскорбления русской нации не надо "ля-ля". , а лубоФф к Путену я особо не выражал ни разу.
Так шта мимо кассы *да-да*
Дожились, Брейвик русскую нацию оскорбляет и Президента Российской Федерации!
Ну, мне его за это банить не с руки... Рупор фашизма затыкать. :)
Мож, админы лицемерно вмешаются?)Ув. ЧМ, вы мой бон-то тож же откладываете на Лицемерское вмешательство админов? Так сказать, Понтий Пилат умывает руки?
"Наши"?)Не удивлюсь...*ура*
Черный модер
21.11.2014, 17:13
Ну вот! А говорят, что у нас форум русофобский. Вон какой парад с транспарантами русский закатили!)
И мужчина с плакатом подоспел. :)
Настоящая свобода как она есть. :)
Шоп не жаловались потом)
Гером (отмороженым) Слава!!!Новый лозунг = Слава мороженным яйцам...
Черный модер
21.11.2014, 17:16
Ув. ЧМ, вы мой бон-то тож же откладываете на Лицемерское вмешательство админов? Так сказать, Понтий Пилат умывает руки?
Да веселитесь дальше.)
А я тут рядом, поприсматриваю просто. ;)
Черный модер
21.11.2014, 17:17
Про оскорбления русской нации не надо "ля-ля". , а лубоФф к Путену я особо не выражал ни разу.
Так шта мимо кассы *да-да*
Так вы ни к чему любви не выражали.
И мужчина с плакатом подоспел.Если б тому мужчине -еще банхаммер, тогда и смогли бы поговорить на равных...Пока - увы.
А я тут рядом, поприсматриваю просто.Т.е. ждете неадекватов, чтобы они решили за вас проблемы?
другие товарищи на полгода и до лета откладывают
Вы ЮАР за уголек заплатили?
У нас пишут, что кинули шахтеров-южноафриканских.
Т.е. те, кто рассчитывал на октябрь, недооценили некоторые э-э... способности ваших сограждан.
Черный модер
21.11.2014, 17:20
Если б тому мужчине -еще банхаммер, тогда и смогли бы поговорить на равных...Пока - увы.
Без банхаммера праздник не получится у вас, как я понимаю?)
Без стрельбы в потолок, кровавых жертв и разврата?)
Черный модер
21.11.2014, 17:22
Т.е. ждете неадекватов, чтобы они решили за вас проблемы?
Ну как бы помягче сказать...
Все уже вроде собрались. ;)
Черный модер
21.11.2014, 17:23
Вы ЮАР за уголек заплатили?
У нас пишут, что кинули шахтеров-южноафриканских.
Т.е. те, кто рассчитывал на октябрь, недооценили некоторые э-э... способности ваших сограждан.
Мне пока не докладывали.
Я передам ваш вопрос куратору.
Я передам ваш вопрос куратору
...в Тель-Авив, разумеется?
Черный модер
21.11.2014, 17:25
...в Тель-Авив, разумеется?
Если он сейчас не в Одессе.)
Без банхаммера праздник не получится у вас, как я понимаю?)
Без стрельбы в потолок, кровавых жертв и разврата?)Ну у вас же неполучается?
доктор Breivik
21.11.2014, 17:28
Мне пока не докладывали.
Я передам ваш вопрос куратору.
Вас шо, контролируют?
Все уже вроде собрались.И Зануда с идальгой и примкнувший к ним Зигги? :)
Черный модер
21.11.2014, 17:34
Ну у вас же неполучается?
Ну я же фашист, мне положено так.
А вам, я слышал, на праздник положено слушать хор МВД?)
Черный модер
21.11.2014, 17:35
Вас шо, контролируют?
С нами бандеровская сила!
Да-да.
Черный модер
21.11.2014, 17:36
И Зануда с идальгой и примкнувший к ним Зигги? :)
Ну пусть так. :)
И это было бы правильно.
Тут помниться некто на валенки спорил, что Украине в октябре пиздец придёт.
Интересно валенки прислал?
пока не прислал
но шифроваться уже начал
на намеки не отвечает :)
скоро придется прямо спрашивать :)
Если он сейчас не в Одессе.)
Сделали выездную базу там? Правильно - поближе к мягкому подбрюшью России :)
Правильно - поближе к мягкому подбрюшью России
Хотите чтобы и там, в этом "поближе", отхватили. Лучше бы держались подальше, от греха.
Черный модер
21.11.2014, 18:06
Хотите чтобы и там, в этом "поближе", отхватили. Лучше бы держались подальше, от греха
Какое русофобство, Россию(!!!) сравнивать с грехом.
но шифроваться уже начал
Я даже не сомневался в этом. Они тут все (ватники) ыксперды те еще - с надутыми щеками рассуждают "о том как все поделить"(с).
Балаболы и брехуны.
Праздничные воспоминания:
http://savepic.ru/6298528.jpg
Alexkevin
21.11.2014, 18:44
https://pp.vk.me/c622020/v622020330/c6dd/1Is-8uCoo3U.jpg
алекс, ты забыл - у него вчера ДР был, так Порох секретным указам ему подарил земли с крепостными, по берегам Сев. Донца
Alexkevin
21.11.2014, 20:25
алекс, ты забыл - у него вчера ДР был, так Порох секретным указам ему подарил земли с крепостными, по берегам Сев. Донца
Сынку Донбасс не обломился,надо папаше лизнуть?
для адекватных формучан
желаю вам испытать это ощущение
и адреналин, и страх, и ненависть
брехать не буду - в первом ряду на майдане на был, но пару раз был там в такие моменты, когда передаешь коктейль вперед, до передовой еще метров 10, а ты уже понимаешь, что ты туда не можешь подползти, ОФИГЕННО страшно
но там есть НАШИ, которым надо помочь...
Ну что, граждане украинцы, ваши партии подписали коалиционное соглашение:
отменят депутатскую неприкосновенность. Кроме того, будет проработана и утверждена процедура импичмента президента. Еще один пункт соглашения - интеграция в Европейский Союз и выполнение всех пунктов соглашения об ассоциации на этом пути.
отменят внеблоковый статус Украины. Вместо этого, согласно соглашению, вступление в альянс НАТО отныне будет целью Украины.
отменят мажоритарку и внедрят пропорциональную систему с открытыми списками. Также члены коалиции договорились провести децентрализацию в Украине.
Украина вернет контроль над Крымом и подаст иски против России. Также Украина создаст постоянные места дислокации ВСУ на востоке Украины, а на нужды обороны будет выделяться не менее 3% ВВП.
будет создано Антикоррупционное бюро и Нацагентство по противодействию коррупции. Кроме того, будет создана Национальная полиция в рамках реформы МВД.
провести декоммунизацию и запретить советскую и нацистскую символику и пропаганду.
http://news.liga.net/news/politics/4136000-pyat_partiy_podpisali_koalitsionnoe_soglashenie_os novnye_punkty.htm
ПС. Вроде, всё правильно. Осталось хорошо реализовать.
ПС. Вроде, всё правильно. Осталось хорошо реализовать.
согласен
со своей стороны буду поддерживать эти инициативы
в новом парламенте много хороших людей
Соболев, Черновол, Филатов...
Из приземленного:
сравнил свои счета за "комуналку" с отоплением за прошлый год и за этот - стал платить почти на 100 грн меньше. Не знаю как так получилось.. Гривна девальвировала, газ подорожал.. но плачу меньше.:)
согласен
со своей стороны буду поддерживать эти инициативы
в новом парламенте много хороших людей
Соболев, Черновол, Филатов...
Хлопцы, надо что-то делать с некоторыми
генералами ВСУ. Они либо идиоты, либо предатели,
либо и то и другое.
Я понимаю, что нехватка командных кадров у вас.
И тем не менее.
Из приземленного:
сравнил свои счета за "комуналку" с отоплением за прошлый год и за этот - стал платить почти на 100 грн меньше. Не знаю как так получилось.. Гривна девальвировала, газ подорожал.. но плачу меньше.:)
Это безответственное заявление на грани русофобии!
Вроде, всё правильно. Осталось хорошо реализовать.
Больша-ая такая Латвия получится.
Если реализовать.
Хлопцы, надо что-то делать с некоторыми
генералами ВСУ. Они либо идиоты, либо предатели,
либо и то и другое.
Я понимаю, что нехватка командных кадров у вас.
И тем не менее.
я так предполагаю, кто не съебецца на пенсию, тому будет печально.
Все идет, и пока как надо.Единственно-не очень быстро, как бы этого не хотелось.
Черный модер
21.11.2014, 21:55
Это не тот Соболев, который у Ляшко то ли брав, то нэ брав?)
стал платить почти на 100 грн меньше
Вы теперь кандидаты в члены вселенского фашисского зла - привыкайте к хорошему.
Хлопцы, надо что-то делать с некоторыми
генералами ВСУ. Они либо идиоты, либо предатели,
либо и то и другое.
Я понимаю, что нехватка командных кадров у вас.
У них по адмиралам большой запас был.
Может там поискать?
привыкайте к хорошему
Я еще надеюсь рабов получить. Хунта обещала.
интересно
если та, первая тысяча, которая вышла на майдан 21 ноября 2013 года
знала бы что будет через год-пошли бы они снова?
больше б денег запросили б и пошли
Я еще надеюсь рабов получить. Хунта обещала.
чур, электрик мой :)
желаю вам испытать это ощущение
и адреналин, и страх, и ненависть
чето мне это сочетание как то не очень
чур, электрик мой
Ну и на годовщину Майдана по его мотивам.
К сожалению, есть сожаления,
Что не всем пожелать пожелания,
Посмотреть в день сегодняшний завтра лишь,
Но не только лишь все, а и мало кто.
Я еще надеюсь рабов получить. Хунта обещала.
А какие условия? Только членам АТО? Иностранцы могут купить?
Черный модер
21.11.2014, 23:37
А какие условия? Только членам АТО? Иностранцы могут купить?
Пока самим не хватает. Участникам АТО - вне очереди.
В будущем, возможно, наладим экспорт.
Уже сейчас подумывают фермы делать, чтобы обеспечить спрос.
В будущем, возможно, наладим экспорт.
Примерные ценники есть уже?
Черный модер
21.11.2014, 23:52
Примерные ценники есть уже?
Нет. Я до сих пор жду очереди на социальных рабов.
Пока они в цене из-за дефицита. Но в будущем,стоимость раба выращенного на ферме будет определяться стоимостью содержания, питания, затратами на телевещание(нельзя забывать о духпотребностях), возрастом и состоянием здоровья. Плюс наценка, конечно, процентов 50.
Элитные и деликатесные сорта будут дороже , конечно.
о в будущем,стоимость раба выращенного на ферме будет определяться стоимостью содержания, питания, затратами на телевещание(нельзя забывать о духпотребностях), возрастом и состоянием здоровья. Плюс наценка, конечно, процентов 50.
Ой, ёпт... К тому времени проще будет из России выписать, они за доллар в день будут счастливы.
Черный модер
22.11.2014, 00:13
Ой, ёпт... К тому времени проще будет из России выписать, они за доллар в день будут счастливы.
Шото дорого.
Ну там популяция какая? Миллиона три. А нас сорок.
В каждом хозяйстве нужен раб.
А на органы надо в Европу и Израиль отправлять? Надо.
Вот и получается дефицит и очереди.
Вот и получается дефицит и очереди.
Это что ж получаецца - обломались мне рабы? :shok:
Черный модер
22.11.2014, 00:43
Это что ж получаецца - обломались мне рабы? :shok:
Ну разве что если доказать особые заслуги перед фашизмом.)
Вот, уже выкладывали обычный порядок.
Фашисту на заметку
Уважаемые укропы! Напоминаю, что постановлением №666,
подписанным Кровавым Пастором, заявку на отчуждение двух
русскоязычных в свою собственность
вы должны подавать либо в районную пыточную по месту
прописки, либо в централизовано в держреестр по унижению
русскоязычных.
Для корректной подачи заявления при себе иметь:
1. Паспорт
2. ИНН
3. Справку от куратора из госдепа.
4. Аттестат русофоба.
5. Справку из статотдела о среднеквартальной массе съеденных
младенцев (форма РМН (руссо младенец нетто)-1488).
Для юрлиц, подающих на лицензию на разведение русскоязычных
рабов, необходимо оплатить лицензию в торгово-промышленной
палате, и сертифицировать производственные условия в
укрнеонацпроекте.
Служащим ВСУ, нацгвардии и карательных батальонов рабы
предоставляются вне очереди по упрощенной процедуре: при себе
достаточно иметь табель учета убийства кацапов и руки по
локоть в крови.
04.11.2014, 20:41
Я еще надеюсь рабов получить. Хунта обещала.
А мне не дали. :(
Пришел в вышиванке, все типа хорошо,
предьявил справку, что я настоящий жыдобандеровец,
а они говорят, в данный момент у нас нет рабов,
отвечающих Вашим запросам.
Так и улетел в Тель-Авив с пустыми, можно сказать, руками. :(
А мне не дали. :(
Пришел в вышиванке, все типа хорошо,
предьявил справку, что я настоящий жыдобандеровец,
а они говорят, в данный момент у нас нет рабов,
отвечающих Вашим запросам.
Так и улетел в Тель-Авив с пустыми, можно сказать, руками. :(
небось рабынь просил и посимпатичней. они всегда в дефиците.
небось рабынь просил и посимпатичней. они всегда в дефиците.
Не-а.
У меня с этим проблем нет, всегда себе найду, если нужно :)
Просил двух, один чтоб умел писать код,
второй чтоб садик поддерживал в порядке.
Нету, говорят, ни таких, ни таких.
Бюрократы. *да-да*
Украина вернет контроль над Крымом и подаст иски против России. .
лишнее
для адекватных формучан
желаю вам испытать это ощущение
и адреналин, и страх, и ненависть
брехать не буду - в первом ряду на майдане на был, но пару раз был там в такие моменты, когда передаешь коктейль вперед, до передовой еще метров 10, а ты уже понимаешь, что ты туда не можешь подползти, ОФИГЕННО страшно
но там есть НАШИ, которым надо помочь...
Вы там были? не жалеете теперь?
открываешь тему какую нибудь
у тут же набегает жлобье и начинает активно ее засирать
утомило уже, ей богу!
так всегда происходит с гениальными людьми, окруженными толпами обычных посредственностей
Alexkevin
22.11.2014, 09:15
тут же набегает жлобье и начинает активно ее засирать
Пусть попердят.Что им еще остается?
Ну там популяция какая? Миллиона три. А нас сорок.
Статистика говорит, что три миллиона это только зимой - в несезон.
Весной, на сезонные работы, к нам приезжает еще три-четыре миллиона украинцев.
Все правильно, вас сорок и выходит - всего население Украины было 46 млн, из них постоянно в России 3 млн и сезонников еще три.
Сорок млн - резерв.
лишнее
С чего вдруг? Или РФ считает, что оккупация ей сойдет с рук? Надо вернуться в реальный мир. А в реальном мире Билли Бонс получил в Брисбене черную метку.
Вы там были? не жалеете теперь?
был, но в общем мало, набегами
плюс когда особенно горячо становилось, сваливал...
в дни расстрелов не был
жалеть не жалею, даже и близко
злоба иногда появляется на предателей, жалеешь, что народ их тогда/потом не повесил...
думаю, еще все впереди
лишнее
Или РФ считает, что оккупация ей сойдет с рук?
Типичный пример - "а нас то за что?".
С чего вдруг? Или РФ считает, что оккупация ей сойдет с рук? Надо вернуться в реальный мир. А в реальном мире Билли Бонс получил в Брисбене черную метку.
В реальном мире перед Украиной стоят более насущные проблемы чем возвращение Крыма.
Быстро-быстренько проводить реформы, поднимать экономику и так далее.
Тратить средства и силы на самообман возвращения Крыма-бесперспективно.
Японцы с Курилами-это украинцы с Крымом сейчас.
был, но в общем мало, набегами
плюс когда особенно горячо становилось, сваливал...
в дни расстрелов не был
жалеть не жалею, даже и близко
злоба иногда появляется на предателей, жалеешь, что народ их тогда/потом не повесил...
думаю, еще все впереди
а надо?
Янукович со товарищи вершина айберга только.
любой руководитель занюханного райцентра что в России что в Украине по менталитету такоя же гопота как и Янукович.
И зам его такой же.
и помощники такие же.
и майданами таких не вывести. и всех не перевешаете.
Тратить средства и силы на самообман возвращения Крыма-бесперспективно.
Да ладно. Санкциями будут давить пока сами все не отдадите.
Японцы с Курилами-это украинцы с Крымом сейчас.
Много на РФ санкций наложили за Курилы?
всех не перевешаете
Такое впечатление что вам уже петлю накинули! *смешно*
В реальном мире перед Украиной стоят более насущные проблемы чем возвращение Крыма.
без сомнения. Проблем на Украине - много и выше. Но они будут (должны) решаться. В т.ч. занудно возвращать Крым и Даунбасс с Лугандоном. Я весьма сомневаюсь, что это произвойдет военным путем (жизни украинцев более ценны, чем жизни россиян), но процесс заебывания мозгов на мировом уровне должен (и я думаю - будет) вестись.
Японцы с Курилами-это украинцы с Крымом сейчас.
Из-за Курил у РФ нет нормальных отношений с Японией. Думаю, что Япония могла бы инвестировать в ДВ очень большие деньги. Но этого нет, упущенные возможности для региона. В Москве-Питере хорошо - ну и ладушки.
без сомнения. Проблем на Украине - много и выше. Но они будут (должны) решаться. В т.ч. тупо и занудно возвращать Крым и Даунбасс с Лугандоном. Я весьма сомневаюсь, что это произвойдет военным путем (жизни украинцев более ценны, чем жизни россиян), но процесс заебывания мозгов на мировом уровне должен (и я думаю - будет) вестись..
Мое мнение-сейчас Порошенко надо ставить реальные и достижимые задачи. И русурсы тратить на них. Вернуть Донбасс, поднять экономику, дать населению реальные результаты борьбы с коррупцией.
А не бороться а коммунистическими символами(сиречь с частью народа, поддерживающих коммунистов) и возвращать Крым.
Но это мое мнение, может для украинцев сейчас Крым важнее.
Вот когда Украина построит реальное европейское государство, с невороватыми чиновниками, с экономикой и открытыми границами. Когда в Мариуполе работяга будет получать в два раза больше чем в Симферополе-вот тогда можно бороться за Крым.
Из-за Курил у РФ нет нормальных отношений с Японией. Думаю, что Япония могла бы инвестировать в ДВ очень большие деньги. Но этого нет, упущенные возможности для региона. В Москве-Питере хорошо - ну и ладушки.
В том числе упущенные возможности и для Японии. Сейчас Китай там вкладывается-а могли что то получить и японцы. Что у них-так с ресурсами богато?
Да и Украина не Япония кстати
сейчас Порошенко надо ставить реальные и достижимые задачи. И русурсы тратить на них. Вернуть Донбасс, поднять экономику, дать населению реальные результаты борьбы с коррупцией.
А не бороться а коммунистическими символами(сиречь с частью народа, поддерживающих коммунистов) и возвращать Крым.
Но это мое мнение, может для украинцев сейчас Крым важнее.
Не надо Пороху возвращать Донбасс - это помойная яма. Армия, экономика, выстраивание властных институтов параллельно с люстрацией и борьбой с коррупционерами. Ну а Ленина скинуть и улицы переименовать - ни времени, ни денег много не занимает, а вещи очень важные. Нельзя строить новую хорошую страну с памятниками Ленину.
В том числе упущенные возможности и для Японии.
Ничего СССР/РФ Японии не может дать, не надо обольщаться. Т.е. вообще. Япония и так один из мировых лидеров. А насчет ресурсов - так вы не монополист.
Не надо Пороху возвращать Донбас - это помойная яма. Армия, экономика, выстраивание властных институтов параллельно с люстрацией и борьбой с коррупционерами. Ну а Ленина скинуть и улицы переименовать - ни времени, ни денег много не занимает, а вещи очень важные. Нельзя строить новую хорошую страну с памятниками Ленину.
Донбасс надо вернуть как раз из-за экономики. Уголь пригодится.
Да и выстраивать настоящую границу с ним-недешево.
Ничего СССР/РФ Японии не может дать, не надо обольщаться. Т.е. вообще. Япония и так один из мировых лидеров. А насчет ресурсов - так вы не монополист.
а что ж Япония в свое время так активно в Маньчжурию лезла? Именно за ресурсами. Но это тема отдельного разговора. Я просто привел это как сравнение.
Черный модер
22.11.2014, 11:53
Не надо Пороху возвращать Донбасс - это помойная яма.
А тут как-то не так просто. Соседние области ничем радикально не отличаются от того Донбасса. Ну только что там постреляли хорошо и до сих пор неясно, сколько народу там реально поддерживает эти бредни.
Ну а Ленина скинуть и улицы переименовать - ни времени, ни денег много не занимает, а вещи очень важные. Нельзя строить новую хорошую страну с памятниками Ленину.
Это безоговорочно за.
Прохожий
22.11.2014, 11:56
Донбасс надо вернуть как раз из-за экономики. Уголь пригодится.
Да и выстраивать настоящую границу с ним-недешево.
На мой взгляд выгоднее было б оставить Донбасс в виде, аналогичном Приднестровской республики. Главное - остановить там боевые действия, так как быстро задавить там сопротивление не удастся, будут и потери и жертвы среди мирного населения... Выстраивать границу - недешево, но надо ли?
В общем - ДОГОВАРИВАТЬСЯ надо. И уголь будет - куда Донбасс денется от Украинского рынка. Экономически все равно все друг на друга завязаны.
Прохожий
22.11.2014, 11:59
Сообщение от sgt
Ну а Ленина скинуть и улицы переименовать - ни времени, ни денег много не занимает, а вещи очень важные. Нельзя строить новую хорошую страну с памятниками Ленину.
Это безоговорочно за.
:). Ага, воюйте с памятниками - они сдачи дать не могут. Главное ж не памятник - а его трактовка. Впрочем для революционеров надо же какой-то подвиг - вот статую снести , глядишь и решат все, что борьба идет.
А тут как-то не так просто.
Донбасс разрушен, восстановление потребует огромных сумм, не лучше ли их потратить на нормальную Украину? Эти ребята хотели Россию - они ее получили. Донбасс надо оставить хотя бы даже примера, что случается, когда приходит "Русский мир"
а что ж Япония в свое время так активно в Маньчжурию лезла? Именно за ресурсами.
Постарайтесь сконцентрироваться и осознать: Япония стала мировым экономическим лидером без России. Стала. Без России.
Манчжурия была давно. Мир имеет обыкновение быстро меняться. 20 лет назад над фразой "корейская машина" весело смеялись.
На мой взгляд выгоднее было б оставить Донбасс в виде, аналогичном Приднестровской республики. Главное - остановить там боевые действия, так как быстро задавить там сопротивление не удастся, будут и потери и жертвы среди мирного населения... Выстраивать границу - недешево, но надо ли?
В общем - ДОГОВАРИВАТЬСЯ надо. И уголь будет - куда Донбасс денется от Украинского рынка. Экономически все равно все друг на друга завязаны.
кто будет вкладываться в Преднестровскую республику?
Постарайтесь сконцентрироваться и осознать: Япония стала мировым экономическим лидером без России. Стала. Без России.
к чему Вы мне с апломбом вдруг стали говорить очевидные вещи? Я где то утверждал противоположное?
Манчжурия была давно. Мир имеет обыкновение быстро меняться. 20 лет назад над фразой "корейская машина" весело смеялись.
совсем недавно и ВАЗ был помойкой
а сейчас вполне себе нормальная машина дешевого класса
Черный модер
22.11.2014, 12:13
:). Ага, воюйте с памятниками - они сдачи дать не могут. Главное ж не памятник - а его трактовка. Впрочем для революционеров надо же какой-то подвиг - вот статую снести , глядишь и решат все, что борьба идет.
Материалистам этого не понять. ;)
Хотя.... вот поставили бы у нас памятник Гитлеру - посмотрел бы я на материалистов.)
к чему Вы мне с апломбом вдруг стали говорить очевидные вещи? Я где то утверждал противоположное?
Без апломба, просто вы не пытались понять, что я пишу, приведя пример давних дней. Всё уже произошло и без СССР/РФ.
Конечно, утверждали, говоря, что Япония много потеряла без СССР. Что такое Япония - мы видим. Что такое РФ - мы тоже видим. Разговоры о том, что Япония "потеряла" - это вилами по воде, в попытках потешить самолюбие, типа, без нас - никуда. Как видите, еще как куда. А с вами - Даунбасс и С.Корея в пример.
Без апломба, просто вы не пытались понять, что я пишу, приведя пример давних дней. Всё уже произошло и без СССР/РФ.
Конечно, утверждали, говоря, что Япония много потеряла без СССР. Что такое Япония - мы видим. Что такое РФ - мы тоже видим.
возможно имея дешевые ресурсы с СССР Япония бы и не проиграла экономическую войну со Штатами. Возможно. Так или не так мы никогда не узнаем.
В конце восьмидесятых японская экономика вплотную приблежалась к штатовской
Материалистам этого не понять. ;)
Хотя.... вот поставили бы у нас памятник Гитлеру - посмотрел бы я на материалистов.)
по мне пускай стоят.
ставили ваши деды-пусть стоят как символ их времени.
а то сейчас Вы их снесете, поставите памятник новым героям типа "небесной сотни"
http://vi.ill.in.ua/m/950x0/851159.jpg
придут новые герои, снесут и их.
так и не будет нормальной истории
придут новые герои, снесут и их.
Смотрите что бы вас не снесли, за себя переживайте.
В конце восьмидесятых японская экономика вплотную приблежалась к штатовской
Мне сдается - это был максимум. Япония слишком мала, чтобы тягаться со Штатами. Территории несоизмеримы, Штаты имеют возможность привлекать ученых со всего мира, уровень экономической свободы в Штатах очень высок. Т.е. образно говоря, на Перл-Харбор Япония способна, на долгую войну - нет.
ставили ваши деды
Давайте рассудать цинично и без патетики - ставили не "деды", ставила партия (который рулевой). Вряд ли бы "деды" заставили каждое село ленинскими истуканами. А вот памятник героям сотни - это от души. Как и поддержка народа Украины своей армии и добровольцев. Так что есть разница, есть.
Черный модер
22.11.2014, 12:55
Уж хорошо,что хотя бы крест.
Давайте рассудать цинично и без патетики - ставили не "деды", ставила партия (который рулевой). Вряд ли бы "деды" заставили каждое село ленинскими истуканами. А вот памятник героям сотни - это от души. Как и поддержка народа Украины своей армии и добровольцев. Так что есть разница, есть.
а сносят сейчас-все украинцы одобряют сие действие?
мне не нравится сам принцип:"вот сейчас мы разрушим, переименуем по новому и тогда братан заживем! у каждого дворец будет с балконом и т.д."
ЭТО УЖЕ БЫЛО. и тогда это оказалось наебаловом.
Уж хорошо,что хотя бы крест.
?
поясните если не трудно
а сносят сейчас-все украинцы одобряют сие действие?
А полный консенсус есть только в Чечне на выборах президента.
Наверняка, некоторые бабки недовольны. Но их надо посылать нахуй, не позволив продажным сукам, готовым проголосовать как угодно за кило картошки, утянуть Украину в прошлое.
ЭТО УЖЕ БЫЛО. и тогда это оказалось наебаловом.
Царизм вполне заслужил уйти на помойку истории или, по крайней мере, стать сильно ограниченным по примеру европейских монархий. Думаю, что если бы дело ограничилось Февральской, история России избежала бы трагедий. Но коммунист Ленин решил сделать всю страну одним Даунбассом. Т.е. не слом царизма плох, а плоха дорога, которую предложили вместо него. Сейчас уже только конченые дураки мечтают о социализме как о справедливом и гуманном строе. Но мы их слушать не будем, а будем, по возможности, пиздить, чтобы не допустить прошлых ошибок.
А полный консенсус есть только в Чечне на выборах президента.
Наверняка, некоторые бабки недовольны. Но их надо посылать нахуй, не позволив продажным сукам, готовых проголосовать как угодно за кило картошки, утянуть Украину в прошлое.
Царизм вполне заслужил уйти на помойку истории или, по крайней мере, стать сильно ограниченным по примеру европейских монархий. Думаю, что если бы дело ограничилось Февральской, история России избежала бы трагедий. Но коммунист Ленин решил сделать всю страну одним Даунбассом. Т.е. не слом царизма плох, а плоха дорога, которую предложили вместо него. Сейчас уже только конченные дураки мечтают о социализме как о справедливом и гуманном строе. Но мы их слушать не будем, а будем, по возможности, пиздить, чтобы не допустить прошлых ошибок.
У Вас логика типичного большевика периода гражданской войны.
И те же методы убеждения оппонентов. Вектор убеждений только поменялся.
Ну и собственно почему Вы тогда думаете что сейчас получится лучше чем сейчас?
Методы не менее важны, чем цели. ИМХО
Черный модер
22.11.2014, 14:57
поясните если не трудноНу, крест - христианский символ. Это хорошо и правильно само по себе. Традиционные ценности.
Ну и Небесная Сотня для нас много значит.
Интересно:
http://borisakunin.livejournal.com/138835.html
Я оказался в большом зале, наполненном людьми в вышиванках. У девушек на головах венки а-ля Наталка Полтавка. Чуть что все хором кричат «Слава Украине! Героям слава!» и размахивают желто-голубыми флагами. А в конце весь зал вместе с Вакарчуком запел национальный гимн – «Ще не вмерла України і слава, і воля».
Глядя на всё это, я испытывал сильное чувство, природа которого мне стала понятна не сразу, а когда я разобрался, то очень удивился.
Чувство это, оказывается, было лютой завистью. Знаете, как в детстве: сидишь дома с простудой, смотришь в окно, а там все играют во что-то невыносимо интересное, и им там классно. А у тебя температура, из носа течет, горло наждачное, скоро предстоит пить противное молоко с содой и ставить горчичники.
Ведь если у нас большая толпа начнет орать «Слава России!» и размахивать флагами, это будет либо какая-то казенно-патриотическая акция, либо сборище агрессивных ксенофобов. Ну, а представить себе соотечественников, добровольно поющих михалковский гимн про "братских народов союз вековой", я вообще не могу, воображения не хватает.
Причем:
Ветераны нашего сообщества, вероятно, помнят, что года три назад я был в Украине и написал тогда здесь, в блоге, что страны, по-моему, пока не получается – во всяком случае, я не почувствовал и не понял, что такое Украина. Всех местных об этом спрашивал, и никто, даже умные львовские профессора, не смогли мне вывести формулу украинскости.
А сейчас эта формула есть. Видна невооруженным глазом. Называется «национальное возрождение». И спасибо за это украинцы, вероятно, должны сказать Януковичу и Путину, потому что первый спровоцировал Майдан, а второй помог украинцам сплотиться и стать нацией.
Я уехал с Украины еще при издыхающем совке и мне тоже трудно понять современные реалии, тем более, что я не особенно ими и интересовался. Возможно, Акунин кое-что романтизирует, но в целом, думаю, он прав - коррумпированная карикатура на государство на глазах становится нацией. Благодаря собирателю земель Владимиру Таврическому.
Дальше в моей насквозь либерально-космополитической голове стали ворочаться довольно некомфортные мысли, к Украине отношения уже не имеющие.
Понимаете, я всегда считал современный национализм дикостью, анахронизмом и, хуже того, опасной ересью. Само это слово для меня является аллергеном. Но вот увидел толпу, которая гордится национальным флагом, поет гимн не из-под палки – и при этом никого не проклинает и не ненавидит, а просто радуется - и стало завидно и горько оттого, что в российских реалиях это невозможно.
Однако ведь без такого подъема и единения, наверное, ни черта хорошего в нашей стране не будет?
Ну то есть ясно, что русский, татарский, башкирский, дагестанский и любой другой этнический национализм ведут только к драке и беде. А национализм российский? Не разъединяющий российские этносы, но объединяющий их ради общего дела, всем интересного и для всех важного?
Но вы должны поверить мне, нельзя получить все, что хочешь — не только на практике, но и даже в теории. Отрицание этого, поиски единого всеобъемлющего идеала, потому что он является единственно верным для всего человечества, неизбежно ведет к принуждению. А затем к разрушениям и крови — яйца разбиты, но омлета не предвидится, а есть лишь бесконечное количество яиц, человеческих жизней, готовых разрушиться.
Исайя Берлин (Isaiah Berlin)
В пятницу 21 ноября исполняется год с начала антиправительственных протестов на киевской площади Независимости. С тех пор очень многое произошло, и почти все произошедшее пагубно отражается на слабеющей европейской экономике и на интересах безопасности США и Европы. Стандартная интерпретация событий, согласно которой битва между проевропейским Киевом и реваншистской Россией — не что иное, как сражение за будущее Европы и даже за ее душу, является ошибочной, хотя она и получила широкое распространение.
Как сейчас хорошо известно, отказ украинского президента Виктора Януковича от подписания соглашения об ассоциации с ЕС на прошлогоднем саммите Евросоюза в Вильнюсе стал той искрой, из которой разгорелось это разрушительно пожарище. В узком смысле цели Евромайдана достигнуты: Януковича в феврале свергли, затем было сформировано новое правительство вроде бы проевропейской ориентации, в мае избрали нового президента (Порошенко), и он в июне все-таки подписал соглашение об ассоциации. Однако за все это пришлось заплатить огромную цену. Долгосрочные последствия «европейского выбора» Киева пока неясны.
С середины XIX века у русских в силу их бурной политической истории появились все основания задавать два особенных вопроса после того или иного кризиса. В 1845 году Александр Герцен спросил: «Кто виноват?», а спустя несколько десятилетий Николай Чернышевский задал другой вопрос: «Что делать?»
Оценивая роль администрации Обамы в украинском кризисе, следует, наверное, задать целый ряд вопросов в этом ключе.
Стоило ли все начинать?
Ответить на этот вопрос утвердительно трудно. Хотя протестующие в Киеве действительно добились своего, последствия протестов указывают на то, что можно и нужно было искать альтернативное решение, подобное тому, которое Владимир Путин предложил в преддверии вильнюсского саммита канцлеру Германии Ангеле Меркель. С одной стороны, Киев получил соглашение об ассоциации. С другой, издержки от последовавшего затем кризиса оказались умопомрачительно высокими: примерно 4100 человек погибли во время войны, многие тысячи получили ранения. Почти один миллион человек покинули места своего постоянного проживания, Украина потеряла Крым и фактически оказалась расчлененной. Кроме того, началась новая холодная война между США и Россией, а в Европе ослабевает единодушие в вопросе о том, сохранить или отменить режим санкций против России.
Кого из администрации Обамы призвали к ответу?
За помощь в организации самой страшной внешнеполитической катастрофы со времен второй иракской войны, а возможно, и со времен Вьетнама (хотя об этом говорить пока рано) никого из президентского окружения не привлекли к ответственности. На момент написания этой статьи на своих постах все так же прочно сидят все ключевые члены президентской команды безопасности и главные творцы нашей политики в отношении России/Украины: советник по национальной безопасности Сьюзан Райс, представитель США в ООН Саманта Пауэр, помощник госсекретаря Виктория Нуланд, американский посол на Украине Джеффри Пайетт, глава администрации Денис Макдоноу и директор ЦРУ Джон Бреннан. А заместителя советника по национальной безопасности Тони Блинкена только что повысили, назначив заместителем госсекретаря.
Как обстоят дела сейчас?
Нас должны обеспокоить три недавних события. Во-первых, хваленые парламентские выборы на Украине, которые прошли 26 октября, лишь усилили влияние сторонников жесткой линии в Киеве. Фракция премьер-министра Арсения Яценюка на подъеме, и он получит полную свободу действий для осуществления таких проектов как возведение собственной Берлинской стены между Россией и Украиной. Наши на диво покладистые средства массовой информации почти ничего не пишут и не говорят о таких проектах, хотя они издают запах дремлющего авторитаризма со стороны Яценюка. Во-вторых, украинский кризис раскалывает Европу. Правительства Италии, Венгрии, Чехии и Словакии начинают выступать против санкций. Сербия, естественно, стоит на пророссийских позициях. Германия и Франция проявляют усиливающуюся двойственность в отношении санкций, а Польша, Британия, Швеция и прибалтийские страны руками и ногами голосуют за изоляцию и наказание России (несомненно, при активном стимулировании со стороны США). В-третьих, скоро возобновятся требования вооружить Украину, поскольку Республиканская партия берет под свой контроль сенатские комитеты по делам вооруженных сил и по иностранным делам. На этой неделе занимающий пост председателя первого комитета сенатор Джон Маккейн опубликовал совместное заявление с сенатором Линдси Грэмом, в котором призвал администрацию Обамы (в очередной раз) направить Киеву оружие.
Почему администрация Обамы чувствует себя обязанной вмешиваться во все это?
Здесь нам надо вернуться к цитате из Исайи Берлина, приведенной в начале статьи. Во всей этой истории есть один любопытный момент. Это та настойчивость, с которой творцы-политики и ученые мужи в один голос твердят, что во всем вышесказанном виноват исключительно Владимир Путин. Но без ответа остается вопрос: почему США и ЕС думают, что Россия будет безучастно наблюдать за тем, как они пытаются вырвать Украину с российской орбиты? Неумеренно влиятельные неоконсерваторы и их либеральные пособники-интернационалисты на протяжении 15 лет сравнивают Путина со Сталиным и / или с Гитлером. Верят ли они в собственные заявления?
Наверное, нет. Но как слишком часто бывало в пропитавшемся кровью XX веке, набор каких-то особых (и весьма странных) идей может порой приводить в действие события. А в случае с длящимся год украинским кризисом такой движущей силой является опасное заблуждение Вашингтона, считающего, что «демократия» — это некая панацея от всех недугов развивающихся стран.
Украинский кризис высвечивает центральную проблему современной политической теории и практики: упорный отказ политических руководителей и представителей научно-аналитических кругов определенного типа признать то, что столь добродетельная вещь как «демократия» может использоваться в деструктивных целях. Далее, наша элита ставит телегу впереди лошади: демократия нежизнеспособна в отсутствие подотчетных и устойчивых институтов, а также политической культуры, ценящей власть закона. Демократия — не повивальная бабка таких институтов и явлений.
Но даже если бы на Украине присутствовали требуемые институты и благоприятствующая парламентской демократии политическая культура, мы все равно не имеем ни права, ни возможностей прививать демократические нормы где бы то ни было. Один известный европейский историк говорил, что укоренившаяся и ставшая неприкосновенной теория демократического мира является таким верованием, которое становится тем более опасным, чем искреннее в него верят.
Уходящий год показал, что наша внешняя политика стала заложницей наших иллюзий. К несчастью, для тысяч украинцев эти иллюзии оказались роковыми.
Джеймс Карден — пишущий редактор The American Conservative. В 2011-2012 годах он работал в госдепартаменте советником Российско-американской двусторонней президентской комиссии.
Оригинал публикации: Ukraine in the Aftermath of Maidan (http://www.theamericanconservative.com/articles/ukraine-in-the-aftermath-of-maidan/)
Черный модер
22.11.2014, 15:04
Царизм вполне заслужил уйти на помойку истории или, по крайней мере, стать сильно ограниченным по примеру европейских монархий.
Ну тут у нас фашизмы расходятся.))
Я за то, чтобы идти строго назад, а не чуть назад, а потом опять вперед, только обогнув большевизм.
Потому что дальше будет еще веселее большевизма. Весь этот фашизм да марксизм это не случайные недоброкачественные идеи на великом светлом пути, а закономерные.
Чем дальше от Бога, тем хуже.
При этом сознаю, что еще лично для себя такой путь избрать можно, а для государства - очень вряд ли, но ...эта... таковы идеологические установки. :)
Черный модер
22.11.2014, 15:12
Понимаете, я всегда считал современный национализм дикостью, анахронизмом и, хуже того, опасной ересью. Само это слово для меня является аллергеном.
Вот тут и закавыка. Национализм весьма нов. Никогда не было наций - и вдруг стали. Никогда не было националистов - и вот, на тебе, весь мир полон ими.
Видимо, это из-за итогов ВМВ в риторике поднажали на национализм, т.к. он был сильно прорисован в Германии. Но ведь и в Америке он вполне себе есть, и в СССР тоже был вполне признан, правда, в виде интернационализма. Ту же Лигу Наций вспомним - мир вовсю занимался этим модным делом.
Надо бы поискать труды каких-то традиционалистов по этому вопросу. Вряд ли я первый до этого додумался. Где-то уже должно быть проработано.
Хотя зачем прорабатывать то, чего и не было?
виноват исключительно Владимир Путин
А кто? Это американские войска находятся в Крыму и Даунбассе?
А кто? Это американские войска находятся в Крыму и Даунбассе?
Скажите, Вы реально считаете что США и ЕС непричастны к событиям в Сирии, Египте, Ливии, Украине?
Но их надо посылать нахуй, не позволив продажным сукам, готовых проголосовать как угодноМать свою не пробовали поставить на их место?
он получит полную свободу действий для осуществления таких проектов как возведение собственной Берлинской стены между Россией и Украиной.Спешу разочаровать...
Строительство полноценных полномасштабных демаркационных сооружений на российско-украинской границе требуют огромных средств, которых в бюджете Украины нет, заявил советник президента Украины Юрий Бирюков в эфире 5-го канала, пишет издание «Новое время».http://news.mail.ru/politics/20202721/
Черный модер
22.11.2014, 15:53
С другой, издержки от последовавшего затем кризиса оказались умопомрачительно высокими: примерно 4100 человек погибли во время войныНам тут осведомленные товарищи докладывали, что по стольку укропов в каждой луже утоплены и чубы, дескать, только колышутся в мутной воде.
Так что ясно, что все это госдеповская липа.
А в крематориях сколько сожгли! А на органы прям с майдана сколько отправили?
О чем вы говорите?
А в крематориях сколько сожгли! А на органы прям с майдана сколько отправили?
Одних только рабов по два на каждого укропа запасли, никак поделить не могут.
Черный модер
22.11.2014, 16:03
Одних только рабов по два на каждого укропа запасли, никак поделить не могут.
Наверное этот писака не включает их в счет на том основании, что они живы.
ЭТО они называют жизнью?
Вместо того, чтобы услышать мнение Донбасса, их расселяют по баракам и кормят объедками с щедрого европейского стола. И только лишь затем, что нуждаются в миллионах славянских рук для мытья своих нужников.
Проект Госдепа под названием "Украина" закрывается так цинично, как еще не знала история даже привыкшего к неприкрытой содомии проклятого Запада.
доктор Breivik
22.11.2014, 17:38
Донбасс надо оставить хотя бы даже примера, что случается, когда приходит "Русский мир"
Ага, каков логичный ход мысли; Донбасс расх*ярили потрошовские войска, а виноват "Русский Мир". Ваша каска явно перегревает вам голову *нет слов*
Скажите, Вы реально считаете что США и ЕС непричастны к событиям в Сирии, Египте, Ливии, Украине?
Мы об Украине говорим? При чем тут остальные страны? Я считаю, что ни ЕС, ни США не заинтересованы в конфликте, и разумеется, его не расжигали. И ЕС, и США вполне устраивала домартовская ситуация, когда Хуйло продавал углеводороды и сидел на жопе ровно. И просидел бы до смерти лет через 20 - на его внутренние шалости все смотрели сквозь пальцы.
Причем, Хуйло еще очень долго увещевали, прежде чем начали макать головой в говно. Можно сказать, что с ним пытались как с человеком говорить до Брисбена.
Проект Госдепа под названием "Украина" закрывается так цинично, как еще не знала история даже привыкшего к неприкрытой содомии проклятого Запада.
Я русский бы выучил только за то,
что можно допрашивать пленных. (с)
...Надо бы поискать труды каких-то традиционалистов по этому вопросу. Вряд ли я первый до этого додумался. Где-то уже должно быть проработано.
Хотя зачем прорабатывать то, чего и не было?
будете смеяться, но в этом вопросе очень хорошо разбирались Ленин и Сталин
И решения у них были весьма грамотные
Прохожий
22.11.2014, 19:08
кто будет вкладываться в Преднестровскую республику?
Решаемо. Приднестровская как-то живет же... Когда перестанут стрелять - все вопросы решат, так как ДОГОВОРЯТСЯ. Товар-деньги-товар , ничего сложного.
овар-деньги-товар , ничего сложного.ИМХО, - этот вариант, не для украинаы..:) Там последние 20 лет - рулит жалява...
Прохожий
22.11.2014, 19:15
по мне пускай стоят.
ставили ваши деды-пусть стоят как символ их времени.
а то сейчас Вы их снесете, поставите памятник новым героям типа "небесной сотни"
придут новые герои, снесут и их.
так и не будет нормальной истории
Полностью согласен. В сносе памятников есть что-то трусливое, страх за свою нынешнюю позицию - мол вдруг да посмотрят на памятник и "не так поймут, что власть делает". Уверенная в себе власть памятников не боится...Это ж всего-навсего памятник, а не святые скрижали.
mikhaly4
22.11.2014, 20:12
Всё-таки если речь идёт о памятниках Ленину, то это не просто памятники, а элемент пропаганды определённых идей. Они стоят везде и всюду и не имеют отношения собственно к жизни и деятельности собственно Ленина. Думаю, стоит не разрушать их, но убрать с центральных улиц и площадей в музеи и тематические другие места, как-то связанные с коммунизмом.
Думаю, стоит не разрушать их, но убрать с центральных улиц и площадей в музеи и тематические другие места, как-то связанные с коммунизмом.
Я надеюсь, что на Украине не будет мест, связанных с коммунизмом. Украинцы могут их все продать России на условиях EXW. Там и Ленина любят, и искусство ценят. :)
Я надеюсь, что на Украине не будет мест, связанных с коммунизмом.
Похоже, на Украине не будет даже Деда Мороза и Снегурочки - их уже вешать начали.
Перемога?
http://s52.radikal.ru/i135/1411/ef/40b09d7472e1.jpg (http://www.radikal.ru)
mikhaly4
22.11.2014, 20:30
Перемога?
Вообще языческие символы древнее христианских будут.
Так что кто кого заменить хотел - вопрос.
mikhaly4
22.11.2014, 20:36
Я надеюсь, что на Украине не будет мест, связанных с коммунизмом. Украинцы могут их все продать России на условиях EXW. Там и Ленина любят, и искусство ценят. :)
Ну например, музей оккупации. :)
Ну например, музей оккупации.
Да ну... :) Не нужен он.
Петрович
22.11.2014, 21:27
Они стоят везде и всюду и не имеют отношения собственно к жизни и деятельности собственно Ленина.
с. Буки, Черкасская область.
http://savepic.ru/6337320m.jpg (http://savepic.ru/6337320.htm)
Черный модер
22.11.2014, 23:23
будете смеяться, но в этом вопросе очень хорошо разбирались Ленин и Сталин
И решения у них были весьма грамотные
Нет. Они пособники масонские.)) Грамотные разве что в этом смысле.
Они завели интернационализм(признав нации при этом), а себя объявили имеющими отношение к каждой из них или ни к одной, но к самой идее нации.
О! Получается, на эту перечеркнутую N интернационалисты имеют право как никто другой! :)
с. Буки, Черкасская область.
http://savepic.ru/6337320m.jpg (http://savepic.ru/6337320.htm)
вот если сельчане соберутся и решат что этот памятник им не нужен-то их право. но чтобы не приезжие решали-стоять ли памятнику Ленину или нет.
Нет. Они пособники масонские.)) Грамотные разве что в этом смысле.
Они завели интернационализм(признав нации при этом), а себя объявили имеющими отношение к каждой из них или ни к одной, но к самой идее нации.
О! Получается, на эту перечеркнутую N интернационалисты имеют право как никто другой! :)
вот как бы нет
ДНРцам нужно просто взять в архиве решения и статьи Ленина по Украине, поменять там несколько слов, и получится сильная и толковая политика.
:yahoo:Праздничный банкет:yahoo:
Барин Байден уехал <ARTICLE class=" b-singlepost-body entry-content e-content " lj-discovery-tags="">
http://image.tsn.ua/media/images3/608xX/Nov2014/384584583.jpg
http://image.tsn.ua/media/images3/608xX/Nov2014/384584590.jpg
http://image.tsn.ua/media/images3/608xX/Nov2014/384584601.jpg
http://image.tsn.ua/media/images3/608xX/Nov2014/384584594.jpg
http://image.tsn.ua/media/images3/608xX/Nov2014/384584603.jpg
доктор Breivik
23.11.2014, 09:24
Голодомор в действии*нет слов*
вот если сельчане соберутся и решат что этот памятник им не нужен-то
вы начнете вещать что понаехали бандеровцы и свалили ленина.
Черный модер
23.11.2014, 10:34
вот как бы нет
ДНРцам нужно просто взять в архиве решения и статьи Ленина по Украине, поменять там несколько слов, и получится сильная и толковая политика.
Всеволод в соседней теме выложил те решения.
Если нравится, воплощайте у себя.)
Всеволод в соседней теме выложил те решения.
Если нравится, воплощайте у себя.)
скажем так, в 17-м на Украине тоже не дураки в раде сидели, и возможностей у них было не меньше, вот только обломались они как то со своим мелкобуржуазным национализмом.
Почему бы им и сейчас не обломаться?
Черный модер
23.11.2014, 16:31
скажем так, в 17-м на Украине тоже не дураки в раде сидели, и возможностей у них было не меньше, вот только обломались они как то со своим мелкобуржуазным национализмом. Почему бы им и сейчас не обломаться?
Потому что история раком не ходит.
Русские тоже стали националистами, например.
Я теперь всем рассказываю про свое недавнее открытие. :)
Так вот, ваши и наши приняли эти масонские правила игры с нациями.
И теперь пляшут под их дудку.
Вот хороший итог майдана.
Захват Одесского НПЗ людьми Коломойского с целью хищения нефти.
http://korrespondent.net/business/companies/3447121-vtorzhenye-na-odesskyi-npz-opublykovano-vydeo-zakhvata
Видео прилагается.
Война, развал промышленности, хрен, а не пенсия и рейдеры - где-то уже это было.
России, 90-е. А хотелось в Европу. Привет украинцам.
"Бери - я себе еще нарисую." или "С паршивой овцы, хоть шерсти клок."
"Нацбанк объяснил, куда подевалась треть украинского золота
НБУ пояснил продажу 14 тонн драгметалла "оптимизацией структуры резервов".
Сокращение золотого запаса в октябре на 14 тонн связано с оптимизацией структуры официальных золотовалютных резервах Украины, говорится в сообщении Национального банка в понедельник, 24 ноября.
"Это связано с синхронизацией структуры международных резервов и внешней позиции страны. НБУ решил в сентябре 2014 года увеличить долю доллара США в резервной корзине, так как структура торгового баланса страны составляет 70,3% в долларах США, 15% в евро", – поясняет центробанк.
Отмечается, что 77,7% валового внешнего государственного долга Украины номинировано в долларах США, в евро - 11,2%, в специальных правах заимствования (SDR) - 5,8%.
"В последнее время наблюдалась значительная волатильность мировых валютных рынков, связанная с укреплением позиций доллара США по отношению к другим мировым валютам. Поэтому НБУ решил уменьшить долю золота в валютных резервах до 8%.
С этой целью на международных рынках было продано 0,46 млн тройских унций золота (14,3 тонн) за доллары США, соответственно доля золота в международных резервах сократилась до 7,9%", – уточняет НБУ."(С)
И в НАТО не берут, и на Востоке сливают.
"Евросоюз попросил Украину предоставить автономию Донбассу
Евросоюз надеется, что Украина предоставит восточным регионам статус автономии. Об этом рассказала в понедельник, 24 ноября, верховный представитель ЕС по иностранным делам Федерика Могерини в интервью австрийской газете Kurier.
Отвечая на вопрос, чего в Брюсселе ждут от Киева, Могерини назвала в том числе статус автономии для востока."(С)
Золото вывезли, большая война не складывается...
Все - пошел слив.
Золото вывезли, большая война не складывается...
Winter is coming
Весной веселее будет.
Winter is coming
Весной веселее будет.
Веселее, чем в 1933?
Все - пошел слив.
угу.
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/A9RKw4tA27E" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Прохожий
25.11.2014, 09:34
А полный консенсус есть только в Чечне на выборах президента.
Наверняка, некоторые бабки недовольны. Но их надо посылать нахуй, не позволив продажным сукам, готовым проголосовать как угодно за кило картошки, утянуть Украину в прошлое.
Царизм вполне заслужил уйти на помойку истории или, по крайней мере, стать сильно ограниченным по примеру европейских монархий. Думаю, что если бы дело ограничилось Февральской, история России избежала бы трагедий. Но коммунист Ленин решил сделать всю страну одним Даунбассом. Т.е. не слом царизма плох, а плоха дорога, которую предложили вместо него. Сейчас уже только конченые дураки мечтают о социализме как о справедливом и гуманном строе. Но мы их слушать не будем, а будем, по возможности, пиздить, чтобы не допустить прошлых ошибок.
Браво! Прямо речь ...Троцкого. Хотя сначала лучше на мышах бы поэкспериментировать. А то вот уже несколько раз пытались загнать народ к счастью "железной рукой" - а результаты плачевны.
Прохожий
25.11.2014, 09:36
Winter is coming
Весной веселее будет.
Вы думаете веселее? Проблемы , если их не решать - имеют свойство накапливаться. Если сейчас Украина не сделает шагов у замирению конфликта - весной будет только хуже.
Все будет хорошо. У нас. проблем накопилось -вагон и маленькая тележка.
За два недели государство не построить, увы.
По нефтепродуктам на ОНПЗ - полмиллиона тонн принадлежат группе Пшонки (зиц-младоолигарх Курченко) , завезены были в режиме "потерянного транзита" без уплаты там. пошлины и тт. , бизнес такой был у пацанчиков.Нефтепродукты арестованы еще в мае, и ессно прежние хозяева их начали потихонечку пиздить.Данные продукты не могут быть реализованы до решения суда по сути, либо переданы на ответ.хранение.
Интерес Крормойского в том, что он беспроцентно прокредитуется на пол-лимона тонн бензина. Да и йух с ним, заслужил.
357magnum
25.11.2014, 22:06
Война все ближе. Настоящая война. К нынешней, гибридной, вроде притерпелись. Артиллерийские дуэли в Донецком аэропорту, танковые стычки под Дебальцево, случайные прохожие, убитые в Мариуполе — все это как бы разминка перед той войной, которая вся впереди.
Пугает состояние полной беспомощности всех и вся перед лицом неотвратимой беды. За разрядку тикающего фугаса брались самые видные специалисты планеты: президент и госсекретарь США, главы едва ли не всех европейских государств, союзники из Минска и Астаны, сочувствующие наблюдатели из Пекина. Блестящие сообщества первых лиц собирались в Нормандии, в Ломбардии, в Белоруссии, в Поднебесной, в тихом Брисбене у черта на дальних австралийских куличках. Итог ничтожен.
Безутешны и упованья на мир. Миссия ОБСЕ уже давно наблюдает за кровоточащей украино-русской границей, однако это ничуть не препятствует лихорадочной подготовке к «настоящей» войне. «Организованные поставки из России вооружения и бронетехники для боевиков на востоке Украины — уже не предположение, а доказанный факт, — утверждает министр Великобритании по делам Европы Д. Лидингтон. — Кремль отправил в Украину сотни военных, собрал тысячи на границе и обеспечивает своих марионеток на востоке оружием и танками в неограниченном количестве. Это не предположение, это факт». По словам министра, у правительств западных государств есть неопровержимые доказательства системных воинских поставок, а также участия российских военных в боевых действиях на Донбассе: «В нашем распоряжении есть спутниковые снимки, фотографии от людей на местах, отчеты миссии ОБСЕ и рассказы очевидцев. Попытки России опровергнуть это просто не вызывают никакого доверия».
Подобных свидетельств много, но что толку? Путин и «наши западные коллеги» не понимают друг друга. Переводчики в отчаянии. Вожди говорят на языках, которые взаимно обессмысливаются в процессе произношения. Президент Обама, канцлер Меркель, премьер Кэмерон не в состоянии постичь, в чем конкретно состоят особые законы «Русского мира», придуманные лично Путиным, и чем они отличаются от закона джунглей. Путин, со своей стороны, до боли огорчен бесцеремонностью «коллег», которые «лезут в наши дела», хотя им человеческим языком объяснили, что Крым наш, Одесса тоже наша. А что до Риги, то не будите лихо, пока тихо. Не то и с Ригой разберемся за пару дней.
Низкая восприимчивость Путина к доводам из Европы объясняется в большой мере его глубокой верой в победоносность русского штыка. Этот штык, в переводе на более современные виды вооружений, неустанно показывают все телевизионные каналы России. Подводные лодки крупным планом воспроизводят ядерные удары из-под воды. Ракеты, пролетев половину планеты, бьют точно в яблочко, в самую середку экрана. Танки ревут и рвутся слева направо, то есть с востока на запад. Министр Шойгу, в фуражке с высокой тульей, увешанной тяжелым маршальским золотом, провожает отцовским взглядом стайки реактивных соколов. Куча нервных политиков во главе с неистовым Жириновским ежевечерне храпит, как конь Буденного. Кремль не берет их в шенкеля. Напротив, исподволь распространяются достоверные цитаты из Путина о том, во сколько дней мы возьмем Киев и Ригу, во сколько недель Варшаву и Будапешт. После того, как цитата облетит мир, следует её ленивое, беззвучное опровержение.
Бешенство телевизионных витий себя оказывает. Страх перед русскими витязями разлит по Европе. Впечатление такое, будто каждый бюргер знает, чем броня крепка и от какой солярки танки наши быстры. Едва президент Порошенко заметил, что Украина не дрожит от страха перед надменным соседом, как на него набросились союзники с укоризнами.
«Никаких оснований для того, чтобы поддаваться панике, не существует, — сказал Порошенко. — Нами разработаны и за последние два месяца воплощены в жизнь серьезные шаги по подготовке наших Вооруженных сил, других подразделений для защиты Украины… Если события начнут разворачиваться вопреки мирному плану, то украинские Вооруженные силы сегодня готовы и способны дать отпор».
Как видите, речь не идет о переходе в атаку на Кремль. Президент предостерегает от паники, но не может же он готовить свою армию к плену? Однако из авторитетного источника последовал европейский выговор. Вот как он прозвучал в исполнении обозревателя «Немецкой волны» Кристофа Хассельбаха: «Военное вмешательство в ситуацию на Украине со стороны Запада исключено, поэтому экономические санкции остаются самым жестким из возможных способов реагирования. Но они действуют лишь в долгосрочной перспективе, а потому необходимо запастись терпением… Евросоюзу необходимо дать понять некоторым украинским политикам, что сам факт европейской поддержки вовсе не означает, что с них снята всякая собственная ответственность. Фраза, сказанная президентом Порошенко в интервью газете Bild, о том, что Киев готов "к сценарию тотальной войны", по своей легкомысленности переходит все границы. Более удачной "подачи" Путин вряд ли мог бы себе пожелать».
То есть без этой «подачи» Путин, по мнению мудрого немца, не посмеет развязать войну. Типа, постесняется.
Тема обреченности украинской армии перед лицом врага неодолимой мощи довольно популярна на Западе. Даже авторы, преисполненные несомненной симпатии к Киеву и его европейским устремлениям, активно используют сценарии неизбежной капитуляции,
Характерный пример – статья под заголовком «Вооружить Украину», не так давно опубликованная в газете «Нью-Йорк Таймс». Её написал политолог Бен Джуда, автор книги «Хрупкая империя: как Россия возлюбила и разлюбила Владимира Путина». (Ben Judah, «Fragile Empire: How Russia Fell In and Out of Love With Vladimir Putin»). Как явствует из заголовка, автор активно выступает за открытие для Украины широких каналов разнообразной, в том числе и военной, поддержки. Он требует от НАТО и Америки немедленно «поставлять им (украинцам) артиллерию, танки, беспилотники, а также медицинские наборы тоннами».
Если же этот срочный и массивный ленд-лиз не состоится, то альтернатива, по автору, очевидна и горька. Это — неминуемое военное поражение Украины. Предотвратить кровавую бойню («slaughtering») многих тысяч украинцев можно только быстрой и полной капитуляцией перед московской военной машиной. Ну, а если украинцы не пойдут сдаваться? Тут автор советует Западу быть гуманными до беспощадности. «Запад должен заставить Украину сдаться», — настаивает Б. Джуда.
Легко сказать: заставить. Но как этого добиться на деле с учетом того, что в обществе сильны чувства национальной гордости, а готовность дать отпор агрессору с востока с каждой неделей только нарастает?
Вот как автору «Нью-Йорк Таймс» видится развитие событий, если Америка все же дрогнет и оставит Украину без существенной военной помощи: «Украина полностью зависима от Международного валютного фонда, который, по сути, есть деньги Запада. Мы обязаны внушить Киеву принять как свершившийся факт то, что Россия решила сделать (Украину — В. Н.) Южной Осетией на востоке, а иначе мы перекроем деньги. Мы должны убедить их: быть второй Грузией — не худшее, что бывает на свете».
Возможно, это мрачное предсказание призвано резче оттенить угрозы и преумножить сочувствие к жертве надменного соседа. Психологически это, предположим, оправданно. Но для нас сейчас важно иное: даже этот американский политолог, явно не симпатизирующий путинским затеям, считает, что прямого военного столкновения с Россией Украина не выдержит.
То есть все те же «два дня до Киева, две недели до Львова». Они звучат и как аксиома, не требующая доказательств, и как приговор, уже вынесенный, утвержденный инстанциями и полностью готовый для приведения в исполнение.
Известен общий принцип, согласно которому битвы выигрывает лучшая армия, а войны — лучшая экономика. У России армия явно больше и, судя по учениям, лучше. Российская экономика и больше, и лучше. Золотовалютный запас России в двадцать с лишним раз превосходит запас украинский. На российскую душу населения приходится свыше 15 тыс. долларов внутреннего валового продукта. На украинца — вдвое меньше. При этом население России втрое превышает население Украины, что очерчивает пределы численности украинских Вооруженных сил.
Эти цифры точны, и все же за ними прячутся важные характеристики. Отъем Крыма и проникновение в Донбасс были в огромной степени связаны с внезапностью и, что точнее, вероломностью нападения с востока. Известный «спецслужбист», как он себя называет, Игорь Гиркин описал в интервью газете «Завтра», как 30 профессиональных диверсантов, тайком прибывших из России, захватывали здание службы безопасности в Славянске и как скопом сдавались растерянные местные гэбэшники. Еще бы не растеряться! Только что человек пил дома чай с баранками, дышал цветочками, подписывал бумаги, а тут на тебе: ты стреляешь по живым людям, и по тебе стреляют, чтобы убить.
В недавнем интервью спикер украинской Верховной Рады Александр Турчинов (он исполнял обязанности президента страны) вспоминал те трудные дни: «Мы начинали с абсолютного нуля. Пустые кабинеты и пустые казначейские счета, никто из чиновников не выходит на работу. Вся система власти рухнула в одночасье… Одни бежали, другие спрятались».
Состояние армии было еще хуже состояния страны. Снова Турчинов: «На границе начали концентрироваться штурмовые подразделения российских войск, а у нас фактически не было армии… В Генштабе никого, в Министерстве обороны никого. Службы безопасности — без руководителя… Я дал команду собрать боеспособные части, для того чтобы проанализировать возможность вхождения в Крым силами наших войск из центральных областей Украины. Через сутки, которые были даны на эту работу, мне доложили, что у нас 4500-5000 военнослужащих на всю страну, готовых выполнять приказ. Вот это была вся украинская армия в феврале-марте».
Как это часто случалось и прежде, оказавшись без армии, народ взялся за оружие и сам стал армией. Тут и там появились свои ватажки, вроде Наливайко или Кармелюка, свои Жанны д’Арк. А нижегородский староста Козьма Минин, призывавший сограждан не жалеть денег ради свободы, был бы совсем как днепропетровский олигарх Игорь Коломойский, разве что не еврей. Хотя — кто знает?
В советское время низовья Дона и Волги были пустынным пространством, если судить с военной точки зрения. Сегодня это место дислокации Южного военного округа, самого мощного в России. По подсчетам украинских штабистов, здесь сосредоточены две общевойсковые армии, сотни танков и броневой техники, десятки самых современных самолетов, Черноморский флот и Каспийская флотилия, обильная ствольная и реактивная артиллерия. Численность войск превышает 40 тыс. человек и примерно столько же расквартировано в Крыму.
Украинская армия после марта возрождалась стремительно. Для этого были объективные основания: плачевное состояние Вооруженных сил («низкий старт») и огромные скрытые возможности Украины.
До распада СССР в Украине дислоцировались три из пяти самых дееспособных воинских округов: Прикарпатский, Киевский, Одесский. О мощи этих образований говорит тот факт, что безупречное, с оперативной точки зрения, вторжение в Чехословакию в 1968 году было осуществлено силами Прикарпатского округа. В дополнительном участии не было нужды.
В Украине размещались фантастические склады оружия, включая ядерное. В республике работали до полусотни высших военных учебных заведений, выпускавших летчиков, ракетчиков, военных инженеров, военврачей, финансистов, политработников, танкистов и общевойсковых специалистов самого современного класса. Во всех университетах, политехнических институтах, медицинских вузах имелись военные кафедры. Не было ни единого машиностроительного предприятия, завода ли механических игрушек или «сельмаша» без тайной программы производства «оборонки». Военные научно-исследовательские учреждения не уступали числом гражданским. Украинские призывники прекрасно зарекомендовали себя в армии, без «лычек» никто из хлопцев не уходил, отчего сержантско-старшинский корпус, важнейшая составляющая любых вооруженных сил, оставался потенциально многочисленным и надежным.
Эта дремавшую силу бездумно разбудило нападение с востока. На своей первой президентской пресс-конференции П. Порошенко говорил о 300 танках и БМП (бронированные машины пехоты), которые промышленность Украины ежедневно выпускала для удовлетворения военных нужд. Страна продолжает неустанно наращивать выпуск военной продукции — и качественно, и количественно.
Судя по всему, именно эти перемены, произошедшие в последние полгода, позволяют украинскому президенту уверенно говорить о готовности его страны к отражению любого нападения, к тому, что даже «тотальную войну» с Россией его народ встретит «без паники». Вполне вероятно, что время для бескровного и победоносного броска на Киев Путиным навсегда упущено. Крупнейшая страна Европы, Украина, в состоянии нанести агрессору потери, которые в иных обстоятельствах сочли бы неприемлемыми.
Но это зависит от того, кто и как будет считать. По украинскому телевидению, утром, днем и вечером, представитель Антитеррористической операции (АТО) полковник Лысенко докладывает о количестве погибших. По всем каналам показывают похороны воинов в родных городах и селах. Несут портреты в черных лентах, плачут родные, кусают губы, чтобы сдержаться, боевые друзья. Дети пишут письма солдатам на передовую. Девушки встречают воинов поцелуями и цветами.
Ничего подобного в России не водится. Гнусная война окутана липкой тайной. Журналистов избивают и убивают за попытки пробраться к правде. Генералы утверждают, что жертв нет. На могилах, которые порою видны в интернете, есть кресты, но нет имен. Матерям и вдовам запрещено на людях оплакивать потери. Военнослужащих обманом завлекают на поле боя. Даже героическая смерть в бою официально представлена как бытовуха. Врут живым и мертвым.
Это очень важная часть той общей картины, которую являет собою нынешнее украино-российское противостояние. Россия крадется к победе, как тать в ночи: беззвучно, бесследно, не гнушаясь любыми обманами. Украина стоит прямо, в глаза смотрит открыто и в любую минуту готова допустить соседей хоть в окоп: смотрите, мол, коль любопытно, нам скрывать нечего.
И все же Россия намного сильнее. И сегодня, и в ближайшей перспективе. Здесь четко выстроена властная вертикаль, и нет споров о том, кто кому подчиняется. За 15 лет единоличного господства здесь осуществлены все реформы — во всяком случае, те, которые в самом деле хотели осуществить. Украине предстоит, не выпуская из рук автомата, провести восемь кардинальных реформ, уходящих своими последствиями вглубь народной жизни. Каждая из этих реформ болезненна, как операция по удалению язвы желудка или даже опухоли мозга — если речь, скажем, о чистках в государственном аппарате, о люстрации прогнивших силовых органов. Эти органы, особенно если гниль проникла достаточно глубоко, умеют оказывать бешеное сопротивление, что отчетливо видно по Донбассу.
Но на Донбассе, вспомним, пока еще «гибридная» схватка. Настоящая война не просто кровавее. Она неизмеримо ужаснее. Когда сталкиваются государства с общей границей в 2300 километров, то и потери исчисляются многими тысячами жизней, разрушенными городами, неисчислимыми материальными затратами.
Так, может быть, прав был этот Бен Джуда, историк со страниц газеты «Нью-Йорк Таймс»? Может, стать очередной Южной Осетией — не самая последняя беда для Украины? В конце концов, жили ведь еще недавно все вместе под общим большевицким ярмом, и ничего: писали стихи «Люби Україну», изобретали самый большой в мире самолет «Мрія». Так отчего бы не попробовать еще разок, с дружбой народов, дешевым газом, с индустриализацией и модернизацией?
История поучительна, однако она не слишком щедра на прямые и бесхитростные примеры, типа «смотри и мотай на ус». В данном случае, похоже, нас ждет удивительное и редкое исключение.
В 1940 году, перед самой мировой войной, Советский Союз, будто по писаному, разыграл один и тот же сценарий — сначала со странами Балтии, затем с Финляндией.
Тут провокация с якобы ничем не спровоцированным артиллерийским обстрелом советских войск — и там такое же злодейство. Тут ультиматум с воплем «сдавайтесь» — и там требование немедленно сложить оружие. Тут карманные правительства уже наготове — и там с правительством никакой задержки.
Население трех стран Балтии в 1940 году равнялось 4,5 миллиона душ. В Финляндии — 3,5 миллиона. Армии Литвы, Латвии и Эстонии организационно не были объединены, однако общей численностью несколько превосходили финские вооруженные силы. Бронетанковые и военно-воздушные силы и там, и там были ничтожны и просто недостойны упоминания. Во всех странах — ни одного высшего военного учебного заведения.
Разница, по сути, лишь одна: прибалты предпочли сдаться без выстрела. Финны сопротивлялись отчаянно, хотя и безнадежно. Финны понесли страшные потери, у балтийцев обошлось.
А потом их пути далеко разошлись. Они встретились вновь через полвека, в 1991 году. Между ними лежала пропасть. О том, как появилась эта пропасть и кто её вырыл, в следующей публикации.http://www.ej.ru/?a=note&id=26532#
"Пресс-служба Генпрокуратуры Украины сообщила, что апелляционный хозяйственный суд Ровенской области 25 ноября признал право собственности Украины на 1,4 тыс. км трубопроводов "дочки" российской "Транснефти" – "Транснефтепродукта", передает РБК. Национализированы участки нефтепроводов "Самара – Западное" и "Грозный – Армавир – Трудовая" общей протяженностью 1433 километров.
"Участки нефтепродуктопроводов были незаконно оформлены на дочернее предприятие "Прикарпатзападтранс" российской акционерной компании "Транснефтепродукт", – говорится в сообщении.
Представитель "Транснефти" пока недоступен для комментариев.
В мае 2014 г. "Транснефть" прекратила поставки дизеля через нефтепродуктопровод "Прикарпатзападтранс" на Украину из за судебного спора.
Представитель "Транснефти" Игорь Демин объяснил тогда, что поставки дизеля через этот нефтепродуктопровод на Украину и в Венгрию прекращены из за неопределенности с собственностью на трубу.
По словам директора консалтинговой группы А-95 Сергея Куюна, на эту трубу приходится около 20% поставок дизеля на Украину: страна потребляет 5–5,5 млн т дизеля в год."
http://www.utro.ru/articles/2014/11/26/1223534.shtml (http://www.utro.ru/articles/2014/11/26/1223534.shtml)
Кстати
если бы в свое время прислущались к этиму воззванию:
"
Интеллигенция Львова требует от центральных властей проводить взвешенную культурную и языковую политику и не допустить дискредитации людей по языковому или территориальному признаку.
Об этом говорится в обращении к Верховной Раде и правительству, которое подписали известные общественные деятели, ученые, писатели и журналисты Львова, в том числе сын главнокомандующего УПА Юрий Шухевич, профессор Иван Вакарчук, писатели Игоря Калинец и Роман Иваничук, диссидент и проректор Украинского католического университета Мирослав Маринович, культуролог Тарас Возняк, проректор Львовского национального университета имени Ивана Франко Звенислава Калинец, журналист Антон Борковский.
"Мы требуем от Верховной Рады, вновь назначенных членов правительства и и.о. президента Украины проводить взвешенную культурную и языковую политику. Тысячи жителей востока и юга Украины дезориентированы и не понимают, что происходит, поскольку слышат только московскую пропаганду. Мы имеем шанс построить новую, честную и справедливую Украину и сохранить ее территориальную целостность. Но мы не должны навязывать дончанам или крымчанам галицкий образ жизни. На Майдане плечом к плечу с украинцами стояли русские, поляки, белорусы, армяне, евреи, грузины, татары и другие. Всех их объединила искренняя любовь к Украине и ненависть к тирании. И за это они заплатили страшную цену - цену собственной крови", - говорится в обращении.
Его авторы указывают, что нужно "уважать культурные и языковые потребности жителей востока и юга, чтобы они не чувствовали себя чужими в Украине". "Мы должны продемонстрировать принципиально новое качество Украины, который не будет искусственно делить своих граждан на различные сорта. И мы призываем не позволить политическим маргиналам спекулировать на крови и пытаться уничтожить территориальную целостность нашего государства", - говорится в документе.
"Мы осознаем, что на протяжении десятков лет на востоке и юге Украины проводилась политика сознательной культурной колонизации и деукраинизации, заложниками которой стали простые люди. Но мы против травли людей по признаку места жительства или языка общения, потому этим воспользуются только враги Украины", - отмечают авторы обращения.
"Преступления режима должны быть расследованы безотлагательно, а все их вдохновители, организаторы и исполнители должны понести суровое наказание. Но расследование преступлений и привлечений убийц и бандитов к ответственности не следует подменять судом Линча или охотой на ведьм. Самое главное – чтобы наказание было необратимым и в стране были проведены глубинные и последовательные реформы", - резюмируется в документе." то вероятно бы и войны не было.
Особенно удивило что возвание подписал Шухевич. Респект и уважуха этому человеку, который всю жизнь был преследуем и все же сохранил ум и честь.
Кстати
если бы в свое время прислущались к этиму воззванию:
"
Интеллигенция Львова требует от центральных властей проводить взвешенную культурную и языковую политику .[/B]
Особенно удивило что возвание подписал Шухевич. Респект и уважуха этому человеку, который всю жизнь был преследуем и все же сохранил ум и честь.
несколько дней демонстративно говорили исключительно по русски, нормальная человеческая реакция на отмену языкового закона, такой вот флеш-моб стихийный - реакция на дурное действо - отмену языкового закона.
Армии Литвы, Латвии и Эстонии организационно не были объединены, однако общей численностью несколько превосходили финские вооруженные силы. ... Разница, по сути, лишь одна: прибалты предпочли сдаться без выстрела.
В Прибалтике не было линии Маннергейма и уже находились в/базы СССР, превышающие по численности вооруженные силы прибалтов. Сопротивлять было глупо и самоубийственно. Ситуация была как в Крыму - сначала базы, потом "выборы", где почти 100% проголосовали за коммунистов, потом "Сталинспаси" = Латвийская и пр. ССРы. Так что в политике РФ нет ничего нового, всё уже было и точно по таким же сценариям.
В Прибалтике не было линии Маннергейма и уже находились в/базы СССР, превышающие по численности вооруженные силы прибалтов. Сопротивлять было глупо и самоубийственно. Ситуация была как в Крыму - сначала базы, потом "выборы", где почти 100% проголосовали за коммунистов, потом "Сталинспаси" = Латвийская и пр. ССРы. Так что в политике РФ нет ничего нового, всё уже было и точно по таким же сценариям.
изначально в Прибалтике насколько я помню население по другому относилось к Союзу и собственной стране. Что то там с реформами которые финны провели а Прибалтика нет.
Вот и весь цимус.
изначально в Прибалтике насколько я помню население по другому относилось к Союзу и собственной стране
Как именно? Мечтали в СССР? :)
Как именно? Мечтали в СССР? :)
крестьяне да.
Хорошая статейка
ряд моментов спорно но мне понравилось:
У нас есть два факта - Украина скинула Януковича, и Россия отжала у Украины Крым.
Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной, Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы.
Второе. Крым – наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия, - это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо, как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.
Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей жд, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в говно? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами.
Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции- это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть – мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991ом, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19век, крепостничество и расширение империи. Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендий талантливым ребятам выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова, ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан.
Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 40% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали?? Оно везде продается. Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит.
Черный модер
29.11.2014, 08:05
Ларсен, выводов обобщающих не хватает.
Бессистемно и я хорошо умею излагать. А вот чтобы цельно и красиво - получается сложнее.)
Ларсен, выводов обобщающих не хватает.
Бессистемно и я хорошо умею излагать. А вот чтобы цельно и красиво - получается сложнее.)
Выводы будем делать спустя некоторое время
пока самый обобщающий вывод-Майдан был зло.
Как для Украины так и для России.
Но посмотрим, в свое время я и революцию роз в Грузии считал никчемной.
а поди ж ты-вполне неплохо получилось
пока самый обобщающий вывод-Майдан был зло.
Пока самый обобщающий вывод - Майдан для России зло, а Россия для Украины.
Савченко на Майдане.
Красная куртка, в ухе наушник.
Похоже, ей есть что рассказать про анатомию путча.
http://www.youtube.com/watch?v=RoOx1Vf7LFw
Герой Автомайдана получил повестку.*смешно*
http://www.youtube.com/watch?v=MsykyddQ_7E
Черный модер
21.02.2015, 18:06
Титушки. Год спустя
www.pravda.com.ua/rus/articles/2015/02/21/7059284/
mumu-and-gerasim
21.02.2015, 18:28
Пока самый обобщающий вывод - Майдан для России зло, а Россия для Украины.
вообще-то Россия больше всех выиграла от Майдана - но воспользовалась этим вопиюще бездарно.
https://pbs.twimg.com/media/B-YIZkRIYAADl5_.png:large
Когда весь мир говорит, что ПТН-Хйло, Хйло собирает очередное шествие, которое показывает, что народ РФ, по сути, такое же дерьмо, как и он (крымчане про проплаченные митинги “Антимайдана” и тех, кто поддерживает кровавый режим путина). Доказательства проплаченности:https://twitter.com/natashazotova/status/569110306825375744 иhttps://twitter.com/Dbnmjr/status/569103257471193089
http://www.imageup.ru/img217/2053051/mf84ycdvwz4.jpg
*нет слов**нет слов**нет слов**нет слов**нет слов*
Когда весь мир говорит, что ПТН-Хйло
Что - уже напечатали глобус Киева?
nzePrEC79VQ
Показательный комментарий под видео (специально для ватопатриотов):
"Одно я не могу понять. В Москве ипотека долларовая - проблема. Рост цен на проезд. Сокращения тысяч людей. Подорожавшая еда. Иномарки подорожали. Инфляция. Рублевые накопления в жопе. Отпуск в Турции подорожал.
Тысяча проблем. 80% москвичей не смогут на карте показать - где этот вообще Майдан находится.
И вот эти полудурки в Москве выходят не насчет роста цен на лекарства и метро. А насчет какого-то бл*ть Майдана, который они не знаю где вообще был!!!!
Ну украинцев я бы еще понял. Эти их Янукович. Их страна. НО ЧТО БЛ*ТЬ МОСКВИЧИ ПОЛУДУРКИ ВЫШЛИ ? куда вы бл*ть вышли, ослы тупорылые?
У вас жрачка дорожает, отпуск в Европе нае*бнулся, кредит на машину х*й возмешь, вы никогда не были на Украине, но вы вышли бл*ть на какой-то нах*й Антимайдан!!!!!! Да вы совсем *бнулись что ли? Вы хоть пальцем сможете на карте ткнуть где это? Вы Януковича выбирали? Свергали? ХУЛИ ВЫ В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ ТОГДА ХОДИТЕ????? *банько *лять.
Дольщикам жить негде, они теряют деньги. Вы *лять потеряли рублевые накопления, но протестуете против какого-то майдана за 2000 километров?!!!!!!
П*здец, с кем я живу в одном городе. Дебилоиды.
Я бы понял лозунги за КПРФ. или КПСС. Или за Путина. Или за Медведева. Или против коррупции. Или за строительство дорог. Но причем тут какой-то Майдан бл*ть?!!
ВОт опросить бы этих пидаров: против чего они вышли, кто им угрожает и пусть покажут на карте этот самый Майдан. Ржал бы до утра.
И еще: российские *баные патриоты повысили в 2 раза гречку, сахар, куча молочки, сыры, лекарства.
А некоторые пидары: Макдональдс и Данон повысили цены МЕНЬШЕ ОФИЦИАЛЬНОЙ ИНФЛЯЦИИ В РФ!! Биг-мак вырос с 92 до 99рублей. Это менее 10%. Вы бл*ть против Омерики вышли? Да ваша *лять Америка в Макдаке кормит по старым ценам, а Путин - по новым. Дебилки картонные.
у Путина гречка выросла в 2 раза. А биг-мак на 9%. Вышли они бл*ть. Чурбаны.
Идиоты: вытащите свой телефон из кармана. Андроид? Айфон? Вы бл*ть тупиздни, платите деньги В АМЕРИКУ за телефон, за бритвы Жилетт, за Пепси, а потом жгете американские флаги! Да им пох*й что вы жгете, у вас в кармане айфон, а дома Жилетт, Пепси и Палмолив! Вас уже купили с потрохами, а вы придурки флаги жгете. Три ха-ха."
mikhaly4
21.02.2015, 21:56
Когда весь мир говорит, что ПТН-Хйло, Хйло собирает очередное шествие, которое показывает, что народ РФ, по сути, такое же дерьмо, как и он (крымчане про проплаченные митинги “Антимайдана” и тех, кто поддерживает кровавый режим путина). Доказательства проплаченности:https://twitter.com/natashazotova/status/569110306825375744 иhttps://twitter.com/Dbnmjr/status/569103257471193089
Студентов и госслужащих выгнали просто. Даже не за деньги. Просто сказали что это обязательно. Вот мне друг сегодня звонил, его племянника обязали от колледжа где тот учится.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/qAeaTr4y5_U" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10996004_1062179400474693_3467908098886509403_n.jp g?oh=2aaba4b5fca3169b83fe12f9c4d6c76c&oe=555150A0&__gda__=1435858841_b4f7610af81a814de073b0052c66d3f 3
mikhaly4
21.02.2015, 21:59
nzePrEC79VQ
Показательный комментарий под видео (специально для ватопатриотов):
"Одно я не могу понять. В Москве ипотека долларовая - проблема. Рост цен на проезд. Сокращения тысяч людей. Подорожавшая еда. Иномарки подорожали. Инфляция. Рублевые накопления в жопе. Отпуск в Турции подорожал.
Тысяча проблем. 80% москвичей не смогут на карте показать - где этот вообще Майдан находится.
И вот эти полудурки в Москве выходят не насчет роста цен на лекарства и метро. А насчет какого-то бл*ть Майдана, который они не знаю где вообще был!!!!
Ну украинцев я бы еще понял. Эти их Янукович. Их страна. НО ЧТО БЛ*ТЬ МОСКВИЧИ ПОЛУДУРКИ ВЫШЛИ ? куда вы бл*ть вышли, ослы тупорылые?
У вас жрачка дорожает, отпуск в Европе нае*бнулся, кредит на машину х*й возмешь, вы никогда не были на Украине, но вы вышли бл*ть на какой-то нах*й Антимайдан!!!!!! Да вы совсем *бнулись что ли? Вы хоть пальцем сможете на карте ткнуть где это? Вы Януковича выбирали? Свергали? ХУЛИ ВЫ В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ ТОГДА ХОДИТЕ????? *банько *лять.
Дольщикам жить негде, они теряют деньги. Вы *лять потеряли рублевые накопления, но протестуете против какого-то майдана за 2000 километров?!!!!!!
П*здец, с кем я живу в одном городе. Дебилоиды.
Я бы понял лозунги за КПРФ. или КПСС. Или за Путина. Или за Медведева. Или против коррупции. Или за строительство дорог. Но причем тут какой-то Майдан бл*ть?!!
ВОт опросить бы этих пидаров: против чего они вышли, кто им угрожает и пусть покажут на карте этот самый Майдан. Ржал бы до утра.
И еще: российские *баные патриоты повысили в 2 раза гречку, сахар, куча молочки, сыры, лекарства.
А некоторые пидары: Макдональдс и Данон повысили цены МЕНЬШЕ ОФИЦИАЛЬНОЙ ИНФЛЯЦИИ В РФ!! Биг-мак вырос с 92 до 99рублей. Это менее 10%. Вы бл*ть против Омерики вышли? Да ваша *лять Америка в Макдаке кормит по старым ценам, а Путин - по новым. Дебилки картонные.
у Путина гречка выросла в 2 раза. А биг-мак на 9%. Вышли они бл*ть. Чурбаны.
Идиоты: вытащите свой телефон из кармана. Андроид? Айфон? Вы бл*ть тупиздни, платите деньги В АМЕРИКУ за телефон, за бритвы Жилетт, за Пепси, а потом жгете американские флаги! Да им пох*й что вы жгете, у вас в кармане айфон, а дома Жилетт, Пепси и Палмолив! Вас уже купили с потрохами, а вы придурки флаги жгете. Три ха-ха."
Вы не поняли. Это типа против того чтобы майдан был в Москве. Против свержения Путина.
Показательный комментарий под видео (специально для ватопатриотов):
+1!
Это типа против того чтобы майдан был в Москве. Против свержения Путина.
Да, нам вдалбливают, что никто кроме Путина не спасет нас от всего страшного мира, который хочет нас завоевать.
Когда весь мир говорит, что ПТН-Хйло..
Что - уже напечатали глобус Киева?
Вот эти ребята к примеру не похожи на киевлян.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/38MkWBaAjEE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Я только не пойму, где они могли научиться этому...
...собирает очередное шествие, которое показывает, ...
мне российские прокремлевские демонстрации напоминают военные парады диктаторов середины 20 века.
та и в ссср они были тоже.
Даю полгода на конвульсии.
А я дал чек на нужды украинской армии.
А я дал чек на нужды украинской армии.
А я нет, и не дам ни тем ни этим.
У меня ёбнутая на всю голову рдня воюет с обоих сторон.
Помогать им убивать друг друга я не намерен.
Это типа против того чтобы майдан был в Москве. Против свержения Путина.
А на мой взгляд - повод выйти потусоваться. Народу нужны демонстрации. Первомай отменили, да и он как-то был далек от народа. А майдан вот задел, ответим ихнему майдану нашим антимайданом! Только хорошо бы на лето перенести, а то у нас холодно для демонстраций. И желательно выкатывать бочки с вином, как при царях, чтоб веселее было)))
http://forum.sibmama.ru/usrpx/63545/63545_630x410_70457_630x410_10998874_154644006.jpg Цитата:
"Олег родился в 28 недель, весом 1345 граммов, ростом 34 сантиметра. Он самостоятельно не дышал, из-за чего целый месяц пролежал в реанимации. Но я знала, что сынок справится. У таких родителей, как мы с Олегом, после всего, что пережили, не может быть по-другому. Малыш сильный, он — ребенок революции. Поэтому, когда друзья передали нам деньги на лекарства для Олежки, мы с мужем подумали и купили на них рации, которые тут же отправили в АТО. Ребятам сейчас это нужнее"
Кому пофиг свой ребенок, тот и чужого не пожалеет......Это единственное, что приходит на ум.
mikhaly4
22.02.2015, 07:51
А на мой взгляд - повод выйти потусоваться. Народу нужны демонстрации. Первомай отменили, да и он как-то был далек от народа. А майдан вот задел, ответим ихнему майдану нашим антимайданом! Только хорошо бы на лето перенести, а то у нас холодно для демонстраций. И желательно выкатывать бочки с вином, как при царях, чтоб веселее было)))
А, ну тогда выходите потусоваться 1 марта - будет ещё веселее.
И ближе к весне.
Насчёт бочек с вином только сомневаюсь.
:)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot