PDA

Просмотр полной версии : Медаль «За возвращение Крыма»


Страницы : [1] 2

Зануда
16.04.2014, 09:57
А вы не знали?
Я вот не знал.

Меда́ль «За возвраще́ние Кры́ма» — ведомственная награда Министерства обороны Российской Федерации[1][2][3]. Учреждена 22 марта 2014 года.[1]

Прототипом медали «За возвращение Крыма» послужил опытный образец советской медали «За освобождение Крыма», который был создан в 1944 году, но проект не был реализован.[4]

Первые медали были вручены 24 марта 2014 года. Награды из рук Сергея Шойгу получили сотрудники и военнослужащие спецподразделения «Беркут», российские морские пехотинцы, офицеры из командования Черноморского флота ВМФ России и глава правительства Республики Крым Сергей Аксёнов[5][6][7].

На предприятие ООО «Русская лента» от Минобороны поступил срочный заказ на изготовление медальной ленты награды.[8]
Images.png Внешние изображения
Фрагмент сюжета «Севинформбюро»
Image-silk.png Командир добровольной народной дружины «Рубеж» с медалью «За возвращение Крыма»
Image-silk.png Медаль С.В. Аксенова

Некоторые СМИ сообщили о том, что новая медаль — фальшивка («фейк»), а сообщения о её учреждении — «новостная утка». В Управлении пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации информацию о введении ведомственной медали пока не подтвердили[4].

Однако она числится в списке наград губернатора Крыма на Вики.
Т.е. награда таки есть и присуждена.

Судя по происхождению дизайна медали, Украину приравняли к нацистской Германии?

Mar
16.04.2014, 10:01
Может, фейк, а может и нет.

В принципе, почему бы и не наградить людей ? Они рисковали жизнью, в самом начале было совсем неочевидно, как пойдут дела.

krapper
16.04.2014, 10:02
Медаль нужна.

http://ig0.mirtesen.ru/images/upload/20154519088/big.jpeg?2009061721243482782804

mikhaly4
16.04.2014, 10:03
Меда́ль «За возвраще́ние Кры́ма» — ведомственная награда Министерства обороны Российской Федерации
Кто тут требовал доказательства участия российских военных?
:-)

Зануда
16.04.2014, 10:04
Кто тут требовал доказательства участия российских военных?
:-)
А так у нас так постоянно.
Сами же и прокалываемся и выдаем, что замешаны.

Базилио
16.04.2014, 10:41
А так у нас так постоянно.
Сами же и прокалываемся и выдаем, что замешаны.
У Вас - это где ? Пока наградили бойцов =Беркута= и некоторых крымчан.

СМП
16.04.2014, 10:57
Сами же и прокалываемся и выдаем, что замешаны.

Что значит "замешаны"? Замешаны - это когда речь идет о чем-то постыдном, неловком, позорном и выплывшим наружу.

Вообще-то, ВОЗВРАЩЕНИЕ Крыма - вполне официальное определение.
ВВП в своей исторической речи так и сказал "Крым ВОЗВРАЩАЕТСЯ в родную гавань!" (с)
И еще он сказал, что "Крым никогда не будет бандеровским!" (с)

С каким из этих двух УТВЕРЖДЕНИЙ Вы не согласны, Дмитрий?

Зануда
16.04.2014, 11:03
Вы не согласны, Дмитрий?
Не согласен.
Сахалин не хотите вернуть в родную гавань японцам?

Базилио
16.04.2014, 11:29
Не согласен.
Сахалин не хотите вернуть в родную гавань японцам?
Он в родной гавани сейчас стоит .То,что его половину граф Витте сдал японии не делает его японским.Тем более ИВС восстановил статус Сахалина согласно Петербургскому договору 1875 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D 0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0 %BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_1875_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B 0). А Курильские острова - контрибуция с Японии. =Горе побежденным=.

СМП
16.04.2014, 11:30
Не согласен.

Неужели с обоими пунктами? Вы хотите бандеровский Крым?
А можете сказать - каким хером там Бандера, в этом крае?

По поводу Сахалина - КАК ТОЛЬКО там будет возможен "Крымский сценарий", я тут же признаю, что Сахалин японский. Как Краппер признал, что Крым и Севастополь - российские.

Только вот неувязочка....наши этот Сахалин УЖЕ и ТОЖЕ вернули)
На данный момент там японцам делать нечего. И их там нет, заметьте.

P.S. Возможно, на следующий год поедем туда с братцем работать...тьфу-тьфу-тьфу.

Зануда
16.04.2014, 13:02
согласно Петербургскому договору 1875 года.
а согласно решению правительства СССР не действует с Крымом?

Базилио
16.04.2014, 13:42
а согласно решению правительства СССР не действует с Крымом?
То есть считаете ,что надо и всю Украину сразу в родную гавань ? Мысль интересная,и ,даже,как то правильная .На мой взгляд.

Vadja2
16.04.2014, 14:28
ИВС восстановил статус Сахалина согласно Петербургскому договору 1875 года.
Ничего в дате не смущает?

Базилио
16.04.2014, 14:53
Ничего в дате не смущает?
Абсолютно ничего - пусть радуются,что Хоккайдо у них не отобрали. А то все как то забывают,что Япония подписала капитуляцию. Не смогли защитить свою страну - сидите и молчите в тряпочку.

krapper
16.04.2014, 15:15
Абсолютно ничего - пусть радуются,что Хоккайдо у них не отобрали. А то все как то забывают,что Япония подписала капитуляцию. Не смогли защитить свою страну - сидите и молчите в тряпочку.

А могли?

Базилио
16.04.2014, 15:23
А могли?
А как Вы думаете,если разбили ВСЮ европу-\3-Й Рейх это не одна Германия\,ВСЕ сухопутные войска ВСЕХ противников в Азии,то неужели не смогли бы переправить часть войск на большой остров КАПИТУЛИРОВАВШЕЙ Японии ?

krapper
16.04.2014, 15:25
А как Вы думаете,если разбили ВСЮ европу-\3-Й Рейх это не одна Германия\,ВСЕ сухопутные войска ВСЕХ противников в Азии,то неужели не смогли бы переправить часть войск на большой остров КАПИТУЛИРОВАВШЕЙ Японии ?

Вам бы почитать про советскую десантную операцию на Курилах, глядишь шапкозакидательство быстро и прошло.

Виталий
16.04.2014, 16:46
Замешаны - это когда речь идет о чем-то постыдном, неловком, позорном
"Возвращение Крыма" РФ - и есть постыдное и позорное действо. Ничего геройского нет в том, что бы всю историю "брататься", а потом в момент когда у "братского" народа кризис, вместо помощи - оккупация.


И еще он сказал, что "Крым никогда не будет бандеровским!" (с) С каким из этих двух УТВЕРЖДЕНИЙ Вы не согласны
Мог бы еще сказать, что Крым никогда не будет марсианским. С этим тоже особо не поспоришь.
Может хватит уже воевать с мертвым С.Бандерой?
Или в то время он комуняк так напугал что вы до сих пор с ним воюете?

juditt
16.04.2014, 16:48
Он в родной гавани сейчас стоит .То,что его половину граф Витте сдал японии не делает его японским. Вот так вот. У нас на всё найдется адекватный ответ :)

Laborant
16.04.2014, 17:02
Не согласен.
Сахалин не хотите вернуть в родную гавань японцам?
Ну, Сахалин - спорный вопрос, там японцы, вроде как особо при разграничении и не претендовали.
А вот Приморский край - китайцам вернуть, это интереснее.

Базилио
16.04.2014, 17:49
А вот Приморский край - китайцам вернуть, это интереснее.
Cало,сало,салупу им - ИВС и так им подарил целую страну с 30 млн населением - Маньчжоу Го.Так что кто,кому и что вернуть там должен вопрос очень спорный.

Базилио
16.04.2014, 17:54
Вам бы почитать про советскую десантную операцию на Курилах, глядишь шапкозакидательство быстро и прошло.
Читал я. Но я же написал - Хоккайдо можно было отнять ПОСЛЕ капитуляции Японии - там никакого сопротивления уже бы и не было и от Японии уже ничего не зависело. Так что пусть радуются,что их Хоккайдо Трумен дяде Джо не проиграл в карты.

Laborant
16.04.2014, 18:03
подарил целую страну
А как эта страна образовалась?
ИВС и так им подарил целую страну
А до того Никки, опять же, в нарушение договоров, Приморье отобрал. Да еще и погеноцидил мал-мало.

Vadja2
16.04.2014, 18:04
разбили ВСЮ европу-\3-Й Рейх это не одна Германия\,ВСЕ сухопутные войска ВСЕХ противников в Азии,
Я понимаю, что ПГМ штука тяжкая, но всё-таки с осетром-то поосторожней обращайтесь, смешно выглядите. Почти как Мар.


Хоккайдо можно было отнять ПОСЛЕ капитуляции Японии
Так именно ради Хоккайдо Юзик и подписался на участие в операции на ДВ. Однако, послали его там нах в довольно-таки циничной форме.

Базилио
16.04.2014, 18:29
Так именно ради Хоккайдо Юзик и подписался на участие в операции на ДВ.
Он Вам сам сказал ?

Базилио
16.04.2014, 18:34
А как эта страна образовалась?

А до того Никки, опять же, в нарушение договоров, Приморье отобрал. Да еще и погеноцидил мал-мало.
Все-таки признаете,что ИВС подарил китайцам целую страну .

Laborant
17.04.2014, 17:22
Все-таки признаете,что ИВС подарил китайцам целую страну .
Китайцам подарил китайское же. Это вполне в духе. Надо Украине подарить Харьковскую область. Или Киевскую.

Kicker
18.04.2014, 05:29
Не согласен.
Сахалин не хотите вернуть в родную гавань японцам?
С какого??????!!!!!!!
Нет, не хотим.
Дима, помним "закон о сепаратизме" :)

Kicker
18.04.2014, 05:32
"Возвращение Крыма" РФ - и есть постыдное и позорное действо. Ничего геройского нет в том, что бы всю историю "брататься", а потом в момент когда у "братского" народа кризис, вместо помощи - оккупация.
За помощью это вам в ЕС. Вы же туда хотели, вот там и спрашивайте. А РФ просто вернула своё. Точнее начала возвращать.

Alexkevin
18.04.2014, 07:17
Ничего геройского нет в том, что бы всю историю "брататься", а потом в момент когда у "братского" народа кризис, вместо помощи - оккупация.Настоящий брат при разделе бы вернул,знали ведь,что не ваш,но на тонкие намеки только хихикали.

krapper
18.04.2014, 08:57
Читал я. Но я же написал - Хоккайдо можно было отнять ПОСЛЕ капитуляции Японии - там никакого сопротивления уже бы и не было и от Японии уже ничего не зависело. Так что пусть радуются,что их Хоккайдо Трумен дяде Джо не проиграл в карты.

Коллега, не делайте мне смешно.

Войну у Японии выиграли США и уж они никаких советских десантов на Хоккайдо не допустили бы.

Базилио
18.04.2014, 11:08
За помощью это вам в ЕС.
.

Базилио
18.04.2014, 11:37
Войну у Японии выиграли США и уж они никаких советских десантов на Хоккайдо не допустили бы.
США разбили войска Японии только на мелких островах да в колониях,континентальную армию Японии СССР.Так что это уже вопрос дипломатии - кому ,чего и сколько.

krapper
18.04.2014, 13:29
,континентальную армию Японии СССР.

После двух американских атомных бомбардировок?:rofl:

Базилио
18.04.2014, 14:42
После двух американских атомных бомбардировок?:rofl:
Не в курсе,сколько во время этих бомбардировок погибло японских ВОЕННЫХ ?

Зануда
18.04.2014, 14:47
Дима, помним "закон о сепаратизме"
я не призывал, я спрашивал.
88888

Виталий
18.04.2014, 20:57
это вам в ЕС
А чего вы так паритесь по поводу Украины в ЕС? Вам то что за дело куда там Украина вступает? Вы бы о своей РФ пеклись больше, глядишь и вокзал был бы цел.

krapper
19.04.2014, 13:01
Не в курсе,сколько во время этих бомбардировок погибло японских ВОЕННЫХ ?

Достаточно.

В Хиросиме штаб армии находился, Нагасаки- крупнейший порт и промышленный центр.

Другими словами, цели для бомбардировок были выбраны очень правильно.

krapper
19.04.2014, 13:06
И, кстати, первое японское предложение о капитуляции поступило союзникам уже 10 августа.

Т.е. "подвиги" РККА в Манчьжурии были бесполезны.
Так, хотели побольше земли захватить, пока союзники заняты самой Японией.

Базилио
19.04.2014, 13:16
Достаточно.

В Хиросиме штаб армии находился, Нагасаки- крупнейший порт и промышленный центр.

Другими словами, цели для бомбардировок были выбраны очень правильно.
Я читал,что поскольку у японцев дома были из лучших сортов рисовой бумаги и прекрасного картона,то для проверки ТТХ бомб подбирались цели с максимальным количеством таких объектов.Это,кстати и объясняет очень высокое количество гражданских жертв. А вот японских военных от этих бомбардировок погибло совсем немного.

Базилио
19.04.2014, 13:26
И, кстати, первое японское предложение о капитуляции поступило союзникам уже 10 августа.

Т.е. "подвиги" РККА в Манчьжурии были бесполезны.
Так, хотели побольше земли захватить, пока союзники заняты самой Японией.
Мне кажется,что Вы не правы - хоть Маньчжурия и больше любой крупной европейской страны,и блицкригистым ее захватом можно гордиться самим по себе,но не надо забывать ,что РККА тогда так же блиц-кригом освободила и весь Китай и пол Вьетнама с Северной Кореей. И ведь из этого добра ничего себе не взяли. А то,что = предложение о капитуляции поступило союзникам уже 10 августа.= говорит только о хорошей разведке японцев - вовремя доложила,что с севера большой пушной зверек идет в Японию.

krapper
19.04.2014, 14:14
Я читал,что поскольку у японцев дома были из лучших сортов рисовой бумаги и прекрасного картона,то для проверки ТТХ бомб подбирались цели с максимальным количеством таких объектов.Это,кстати и объясняет очень высокое количество гражданских жертв. А вот японских военных от этих бомбардировок погибло совсем немного.

Совковая пропаганда.
Выбирались военные объекты, т.к. американцы реально собирались высаживаться.

В Хиросиме, кстати, одно здание выстояло в 200м от эпицентра.

krapper
19.04.2014, 14:15
Мне кажется,что Вы не правы - хоть Маньчжурия и больше любой крупной европейской страны,и блицкригистым ее захватом можно гордиться самим по себе,но не надо забывать ,что РККА тогда так же блиц-кригом освободила и весь Китай и пол Вьетнама с Северной Кореей. И ведь из этого добра ничего себе не взяли. А то,что = предложение о капитуляции поступило союзникам уже 10 августа.= говорит только о хорошей разведке японцев - вовремя доложила,что с севера большой пушной зверек идет в Японию.

Опять сказки Агитпропа.

Базилио
19.04.2014, 14:34
Совковая пропаганда.
Выбирались военные объекты, т.к. американцы реально собирались высаживаться.

В Хиросиме, кстати, одно здание выстояло в 200м от эпицентра.
Если откинуть обычное бла-бла ,то вот что пишут про Хиросиму -=Этот город специально не бомбили ранее, чтобы точно оценить ущерб от атомной бомбы. Ещё один довод заключался в том, что Хиросима была единственной мишенью, в которой не было лагерей для военнопленных= .Насчет уцелевшего здания - хоть у кого то в Хиросиме хватило денег построить одно нормальное здание.

DIZ
19.04.2014, 14:43
Путин наградит военных за помощь крымскому референдуму (http://top.rbc.ru/politics/19/04/2014/919148.shtml)
Это не проговорились. Это real politics по-русски. Вранье неперь не является чем-то постыдным. Наоборот. Врать, не моргнув глазом, с ухмылочкой. Такая бравада. "Нет у вас методов против Кости Сапрыкина!"

Whale
19.04.2014, 14:57
Ещё один довод заключался в том, что Хиросима была единственной мишенью, в которой не было лагерей для военнопленных
А это только СССР бомбили своих же военнопленных направо и налево, а больше никто.

Vadja2
19.04.2014, 15:03
Он Вам сам сказал ?
А вы почитайте хоть что-нить серьёзное по этому вопросу, не поленитесь.
А это только СССР бомбили своих же военнопленных направо и налево, а больше никто.
Справедливости для, не только Союз. Пенемюнде, однако.
Но то, что в Ленинграде не фигачили "Большой дом" и "кировский", потому как запустили дезу, что там находится большое количество немецких военнопленных-факт.

Всеволод
19.04.2014, 15:33
но не надо забывать ,что РККА тогда так же блиц-кригом освободила и весь Китай и пол Вьетнама с Северной Кореей.

Где бы почитать про весь Китай и про половину Вьетнама?

juditt
19.04.2014, 15:37
в момент когда у "братского" народа кризис, вместо помощи - оккупация.
Так устали помогать. Не будете же Вы отрицать значительные вложения РФ в Украину?
А потом - возвращение Крыма стало большой неожиданностью для всех, это не было "коварным планом", задуманным и коварно воплощенным в жизнь.
Так получилось. И мало кто жалеет.

juditt
19.04.2014, 15:39
Войну у Японии выиграли США и уж они никаких советских десантов на Хоккайдо не допустили бы.
Вопрос сложный и неоднозначный. Тогда все зависело чисто от аппетита генералиссимуса. Поэтому американцы и поспешили с бомбой

Всеволод
19.04.2014, 15:43
Вопрос сложный и неоднозначный. Тогда все зависело чисто от аппетита генералиссимуса.

Аппетиты генералиссимуса были жестко ограничены количеством пушечного мяса в стране. Еще пара громких побед, и пришлось бы восток заселять китайцами, а запад немцами. В духе плана "Ост".

Whale
19.04.2014, 15:49
Справедливости для, не только Союз. Пенемюнде, однако.
Разово и случайно - да. А так что бы постановлением Верховного на тему - они отрезаный ломоть и предатели Родины которых можно убить - такого ни у кого не было.

Whale
19.04.2014, 15:51
Вопрос сложный и неоднозначный. Тогда все зависело чисто от аппетита генералиссимуса. Поэтому американцы и поспешили с бомбой
А ничего так что США воевали С Японией с 41го года так что только клочья летели, пока советские войка на ДВ жрали американскую же тушонку и писюны грели в казармах до лета 45го?

Whale
19.04.2014, 15:52
Еще пара громких побед, и пришлось бы восток заселять китайцами, а запад немцами. В духе плана "Ост".
Так вроде как и так распад страны и всеобщее запустение приписывают именно таким диким потерям.

juditt
19.04.2014, 15:54
жрали американскую же тушонку и писюны грели в казармах до лета 45го? Не будем сейчас сравнивать кто больше сделал для победы, это и так очевидно, достаточно сравнить потери.

Vadja2
19.04.2014, 15:55
Где бы почитать про весь Китай и про половину Вьетнама?
Моя так понимай, што тут надо бы порыться в архивах Шарля Перро или братьев Гримм. Может что-нить найтись среди неопубликованного.
Не будем сейчас сравнивать кто больше сделал для победы, это и так очевидно, достаточно сравнить потери.
Самый любимый тезис "патриётау". И совершенно неверный. Надо сравнивать не по критерию "цена победы", а по "вклад в победу".

Всеволод
19.04.2014, 15:56
Не будем сейчас сравнивать кто больше сделал для победы, это и так очевидно, достаточно сравнить потери.

Тогда китайцы.

Всеволод
19.04.2014, 15:57
Так вроде как и так распад страны и всеобщее запустение приписывают именно таким диким потерям.

У мене таки большое подозрение, что генералиссимус имел прямую линию с небесной канцелярией. И заранее знал про 1946 год, неурожай и голод. Посему очень вовремя умерил амбиции.

Vadja2
19.04.2014, 15:58
Тогда китайцы.
Даже и без вариантов, если брать по такому критерию. Второе место с ба-а-альшим отрывом.
Посему очень вовремя умерил амбиции.
Просто его очень вовремя послали нах. Но получилось, согласен, весьма и весьма удачно.

Всеволод
19.04.2014, 16:06
Просто его очень вовремя послали нах. Но получилось, согласен, весьма и весьма удачно.

Седни очередной раз засел разбирать дворовые книги военных лет. По достаточно хорошо знакомой деревне. Один мелкий боишко местного значения - минус мужское население одного колхоза (до укрупнения). А количество колхозов не бесконечно.

Вот сдается мне, что кто-то положил генералиссимусу на стол эту раскладку потерь и ресурсов. Как в 1942 году - раскладку детской смертности. В гуманизме его, конечно, не упрекнешь, но и дураком т. Сталин не был. Это сегодняшним патриотам по приколу рассуждать про то, что надо было захватить Европу и Азию.

juditt
19.04.2014, 17:33
Надо сравнивать не по критерию "цена победы", а по "вклад в победу".
Вот поэтому Токио и не поделили на две части стеной. Забрали только своё. Что вас возмущает?

Dmitry
19.04.2014, 17:38
Не будем сейчас сравнивать кто больше сделал для победы, это и так очевидно, достаточно сравнить потери.

О!
Опять китайцы впереди России.

Vadja2
19.04.2014, 17:41
Что вас возмущает?
Меня вот ничего не смущает. Я вообще жутко нескромен.
Просто удивляет наглая подмена понятий.
Или невозможность осознать разницу понятий "цена" и "вклад" обусловлена генетически?

Всеволод
19.04.2014, 17:42
Вот поэтому Токио и не поделили на две части стеной.

А там нечего делить было. Осталось пепелище, буквально. Корреспондент "Вокруг Света" красочно описывал.

Базилио
19.04.2014, 17:52
А это только СССР бомбили своих же военнопленных направо и налево, а больше никто.
Не трудно ссылочку дать,а то я о подобном от Вас первый раз слышу.

Базилио
19.04.2014, 17:54
Где бы почитать про весь Китай и про половину Вьетнама?
Наберите = война на тихом океане= и будет Вам счастье

juditt
19.04.2014, 17:55
"цена2 и "вклад2
Цена очевидна, а вклад можно оспаривать. Может они сломались именно в тот момент, а не в этот?

Всеволод
19.04.2014, 17:58
Наберите = война на тихом океане= и будет Вам счастье


(занудно) А поточнее можно? Ну, как дядюшка Хо встречал цветами и плакатами советских воинов-освободителей в 1945-м.

Базилио
19.04.2014, 18:01
Аппетиты генералиссимуса были жестко ограничены количеством пушечного мяса в стране. Еще пара громких побед, и пришлось бы восток заселять китайцами, а запад немцами. В духе плана "Ост".
Что за глупости - наши потери в войне с Японией минимальны ,если нужны солдаты - к услугам ИВС весь Китай - только в форму одень и больше ничего не надо.Плюс вся стоящая в позе ротного пулемета европа - перевези на ДВ румынско-венгерско-болгарскую пехоту ,дай ей советских инструкторов и вперед. Ресурсы у СССР образца 1945 года были безграничные - вся европа под ИВС была.

Vadja2
19.04.2014, 18:01
Цена очевидна, а вклад можно оспаривать.
Два момента:
1. Цена это величина, имеющая не так много общего с вкладом, как вам может показаться по недомыслию.
2. Вклад вполне себе так осязаем и понятен, если немного подумать, отвлёкшись от пропагандистских установок.


Может они сломались именно в тот момент, а не в этот?
Хто эти самые "они" и что именно за "тот момент" и "этот"?

Vadja2
19.04.2014, 18:04
Что за глупости
Это не глупости, это совершенно объективные реалии. Для вас. конечно, это всё пройдёт по разряду новостей.


Ресурсы у СССР образца 1945 года были безграничные - вся европа под ИВС была.
Вы, совершенно случайно, не в курсе, что происходило в Союзе в 46-47-ом гг, несмотря на мифические " ресурсы всей Европы"?

juditt
19.04.2014, 18:05
Vadja2, Вот сразу видно, что Вы неважно учили историю в школе))) Историки любят находить всякие переломные моменты в войнах, например, в Великой Отечественной их была масса, я даже не знаю - какой самый переломный)))
А вдруг именно российские войска так доконали японцев, что они бац - и сдались?

Базилио
19.04.2014, 18:23
(занудно) А поточнее можно? Ну, как дядюшка Хо встречал цветами и плакатами советских воинов-освободителей в 1945-м.
Дядюшка Хо ,не цветами и плакатами озадачился,а учинил революцию.

krapper
19.04.2014, 18:25
Если откинуть обычное бла-бла ,то вот что пишут про Хиросиму -=Этот город специально не бомбили ранее, чтобы точно оценить ущерб от атомной бомбы. Ещё один довод заключался в том, что Хиросима была единственной мишенью, в которой не было лагерей для военнопленных= .Насчет уцелевшего здания - хоть у кого то в Хиросиме хватило денег построить одно нормальное здание.

Бред сивой кобылы.

Всеволод
19.04.2014, 18:25
Дядюшка Хо ,не цветами и плакатами озадачился,а учинил революцию.


Так про освобождение советскими войсками всего Китая и половины Вьетнама можно узнать?

Базилио
19.04.2014, 18:27
Вы, совершенно случайно, не в курсе, что происходило в Союзе в 46-47-ом гг, несмотря на мифические " ресурсы всей Европы"?
Что бы не происходило в СССР в 46-47-ом годах,это никак не влияло на наступивший в 1945 кирдык Японии.

krapper
19.04.2014, 18:27
Вопрос сложный и неоднозначный. Тогда все зависело чисто от аппетита генералиссимуса. Поэтому американцы и поспешили с бомбой


Не надо фантазий про аппетит Джугашвили.
Всё решали американцы: кому победить, кому проиграть.

Всеволод
19.04.2014, 18:28
Что за глупости - наши потери в войне с Японией минимальны ,если нужны солдаты - к услугам ИВС весь Китай - только в форму одень и больше ничего не надо.Плюс вся стоящая в позе ротного пулемета европа - перевези на ДВ румынско-венгерско-болгарскую пехоту ,дай ей советских инструкторов и вперед. Ресурсы у СССР образца 1945 года были безграничные - вся европа под ИВС была.

Только почему-то при таком щастье мужики в СССР кончались.

Vadja2
19.04.2014, 18:28
Вот сразу видно, что Вы неважно учили историю в школе
Да, действительно, я вынес из школы немножко отличные от ваших знания. Чему и рад безмерно.


А вдруг
А тут не надо гадать, тут всё ясно.
==================
Между "ценой" и "вкладом" разницу осилили или так и не случилось озарения?

krapper
19.04.2014, 18:31
Что за глупости - наши потери в войне с Японией минимальны ,если нужны солдаты - к услугам ИВС весь Китай - только в форму одень и больше ничего не надо.

Бред сивой кобылы.
Коммуняки смогли победить в Китае только в 1949г.

Vadja2
19.04.2014, 18:31
Дядюшка Хо ,не цветами и плакатами озадачился,а учинил революцию.
Вы не виляйте, а прямо ответьте на вопрос:



Так про освобождение советскими войсками всего Китая и половины Вьетнама можно узнать?
===================================


Что бы не происходило в СССР в 46-47-ом годах,это никак не влияло на наступивший в 1945 кирдык Японии.
Т.е. и не знаете, и сопоставить одно с другим никак не в состоянии?

Базилио
19.04.2014, 18:32
Бред сивой кобылы.
Мне кажется,что вот он не похож на сивую кобылу

Базилио
19.04.2014, 18:33
Не надо фантазий про аппетит Джугашвили.
Всё решали американцы: кому победить, кому проиграть.
Вот извините,холуйствовать конечно не запрещается,но надо же и меру знать.

krapper
19.04.2014, 18:35
Мне кажется,что вот он не похож на сивую кобылу

Если Вы, коллега, фоткой Стимсона хотите показать свою образованность, то приложите к ней полный список целей для атомных бомбардировок.

Базилио
19.04.2014, 18:35
Только почему-то при таком щастье мужики в СССР кончались.
Потому,что Вы наши потери 1941 года проецируете на на войну с Японией 1945 года.

juditt
19.04.2014, 18:37
Всё решали американцы: кому победить, кому проиграть.
По-моему, Вы слишком уж возвеличиваете американцев и недооцениваете СССР. Как, впрочем, и сейчас.
А недооценивать врага - опасно. )))

krapper
19.04.2014, 18:37
Вот извините,холуйствовать конечно не запрещается,но надо же и меру знать.

Коллега, Вы объём американской помощи СССР представляете?
9 млн тонн.

Это 300 000 танков Т-34 в эквиваленте.

krapper
19.04.2014, 18:38
По-моему, Вы слишком уж возвеличиваете американцев и недооцениваете СССР. Как, впрочем, и сейчас. А недооценивать врага - опасно. )))

Не будь лендлиза и американских побед на Тихом океане, писали бы вы сейчас иероглифами, коллега.

Всеволод
19.04.2014, 18:41
Потому,что Вы наши потери 1941 года проецируете на на войну с Японией 1945 года.


1941 год вряд ли самый кровавый. И семнадцатилетних пацанов в армию стали брать уже под конец войны. До того выгребли 1890-е годы рождения. Видимо, от обилия народу.

Так я ж занудно спрошу еще раз про Вьетнам. Кто там кого освободил.

Базилио
19.04.2014, 18:41
Не будь лендлиза и американских побед на Тихом океане, писали бы вы сейчас иероглифами, коллега.
Не,крови бы ,конечно,гораздо больше бы пролили,но сейчас бы в Токио был бы русский алфавит и изучаои бы поэзию Пушкина.

Всеволод
19.04.2014, 18:45
Не,крови бы ,конечно,гораздо больше бы пролили,

Чьей? Баб поголовно в армию забрать?

Базилио
19.04.2014, 18:45
Коллега, Вы объём американской помощи СССР представляете?
9 млн тонн.

Это 300 000 танков Т-34 в эквиваленте.
Да ,США сделали очень много,чтобы не стать немецким генерал-губернаторством.--------Вот только добро это в болших количествах пошло нам после того ,как наши алоизычеву воинству хребет сломали.

Всеволод
19.04.2014, 18:47
Да ,США сделали очень много,чтобы не стать немецким генерал-губернаторством.

США, по большому счету, было наплевать, кто там кого победит в Европе.

krapper
19.04.2014, 18:47
Не,крови бы ,конечно,гораздо больше бы пролили,но сейчас бы в Токио был бы русский алфавит и изучаои бы поэзию Пушкина.

Мечтайте, мечтать не вредно.

Кстати, про Вьетнам как, признание своей ошибки будет?

Vadja2
19.04.2014, 18:48
Вот только добро это в болших количествах пошло нам после того ,как наши алоизычеву воинству хребет сломали.
Вы, похоже, про голод в тылу СССР во времена ВОВ и про налаживание производства ничего и не слыхивали?

krapper
19.04.2014, 18:48
Да ,США сделали очень много,чтобы не стать немецким генерал-губернаторством.--------Вот только добро это в болших количествах пошло нам после того ,как наши алоизычеву воинству хребет сломали.

Ну, ну...
Вы хоть Википедию читайте, уже польза будет.

Базилио
19.04.2014, 18:49
Коммуняки смогли победить в Китае только в 1949г.
Есть же прямые действия и есть косвенные.Наши впрямую разбили японскую квантунскую армию,армию Маньчжоу-го,зашли в половину Кореи.А остальное можно представить так - сидел кот и гонял мышей,кота наши выгнали и мыши тут же смогли революции учинять.

Vadja2
19.04.2014, 18:51
Наши впрямую разбили японскую квантунскую армию,
Та не томите, переходите уже к описанию жутких ожесточённых боёв.
Потом плавно перетекайте к Вьетнаму.

Всеволод
19.04.2014, 18:51
Есть же прямые действия и есть косвенные.Наши впрямую разбили японскую квантунскую армию,армию Маньчжоу-го,зашли в половину Кореи.А остальное можно представить так - сидел кот и гонял мышей,кота наши выгнали и мыши тут же смогли революции учинять.

Не напомните, в каком году в Китае учинили революцию? И сколько техники и инструкторов вбухали в нее в 20-е и 30-е годы советские братья.

krapper
19.04.2014, 18:53
Наши впрямую разбили японскую квантунскую армию,.
Где разбили?
Японцы сдались по приказу из Токио.
Ну нельзя же быть таким безграмотным.

Whale
19.04.2014, 18:55
А вдруг именно российские войска так доконали японцев, что они бац - и сдались?
Вам же русским языком выше писали что прошение о капитуляции Япония направила США ДО начала военных действий СССРом (в нарушение мирного договора, если что).

Всеволод
19.04.2014, 18:56
Потом плавно перетекайте к Вьетнаму.

Который так и остался нищим по 80-е годы включительно. Интересно, из Китая хоть состав риса отправили советским колхозникам? Или только белоэмигрантов?

Whale
19.04.2014, 18:56
Не трудно ссылочку дать,а то я о подобном от Вас первый раз слышу.
Отвечу в вашем же стиле: Гугл вам друг.

Базилио
19.04.2014, 18:59
Кстати, про Вьетнам как, признание своей ошибки будет?
Будет - спутал их с корейцами - уж больно похожи.Но корсвенно все-равно они нашей РККА и лично ИВС обязаны.

Базилио
19.04.2014, 19:00
Отвечу в вашем же стиле: Гугл вам друг.
То есть брякнули,а реальных фактов нет ?

Whale
19.04.2014, 19:03
Будет - спутал их с корейцами - уж больно похожи.
А что - Корею тоже СССР освободил? О каг...

Whale
19.04.2014, 19:04
То есть брякнули,а реальных фактов нет ?
Зачем? Просто лично вам ничего искать или подтвержать я не собираюсь, бо вы это делать отказываетесь.

Всеволод
19.04.2014, 19:12
А что - Корею тоже СССР освободил? О каг...

Частично. И даже нашли некоторое количество плавсредств для мелких морских десантов.

Vadja2
19.04.2014, 19:34
Ну нельзя же быть таким безграмотным.
Как видите, можно:
спутал их с корейцами - уж больно похожи
===========================================


Или только белоэмигрантов?
Ими и ограничились. Вместе с семьями. А хулеж, контрики-изменники. Даже их дети, родившиеся там-тоже изменники.

Whale
19.04.2014, 22:40
Частично.
Ну тогда и Франция спасла советские ВВС.

Всеволод
20.04.2014, 07:39
Будет - спутал их с корейцами - уж больно похожи.Но корсвенно все-равно они нашей РККА и лично ИВС обязаны.

Бывает. Ничего, что между Кореей и Вьетнамом несколько тыщ км.

А дядюшка Хо в 45-м не столько революцию организовывал, сколько рисовал приветственные плакаты для американских воинов-освободителей и заставлял своего главкома, товарища Во (того самого, что недавно усоп) ручкаться с французами.

Всеволод
20.04.2014, 07:45
Ну тогда и Франция спасла советские ВВС.

http://militera.lib.ru/h/tihookeanskiy_flot/11.html

Юки, Расин, Сейсин.

По сравнению с американскими десантными операциями мизер, конечно. Интересно, как патриоты представляют себе десант РККА на японские острова? На плотах?

Всеволод
20.04.2014, 07:55
Ими и ограничились. Вместе с семьями.

Да и фиг с ними. Мне больше интересно, какой профит имела страна от внешнеполитической деятельности ИВС. Вот с Монголией понятно: всю войну нас снабжала мясом и шкурами (потом немцы жаловались на белые овчинные полушубки). А мы им за это технику, врачей (в эпидемию 1942 года). А чего поимели с Маньчжурии?

Павел
20.04.2014, 10:00
Коллега, Вы объём американской помощи СССР представляете?
9 млн тонн.

Это 300 000 танков Т-34 в эквиваленте.

Какое сладкое слово "помщь", "второй фронт", "американскую тушонку жрали".... На этом форуме не кошерно упомянать, что за все эти блага золотои заплачено? Нехреново поспособствовала эта войнушка поднятию американской экономики. Любит Америка на войнах подзаработать, что поделаешь, но вот трепаться об этом - неа. Помощь платнаааяяяя, не забывайте.
Павел.

Всеволод
20.04.2014, 10:12
Какое сладкое слово "помщь", "второй фронт", "американскую тушонку жрали".... На этом форуме не кошерно упомянать, что за все эти блага золотои заплачено?

Не заплачено, не волнуйтесь. И на этом форуме народ в курсе.

А кошерно все, кроме вранья.

Всеволод
20.04.2014, 10:37
http://militera.lib.ru/h/tihookeanskiy_flot/11.html

Юки, Расин, Сейсин.


О птичках. За Сейсин воевали с 13 по 16 августа. Между тем:

http://www.xliby.ru/istorija/rossija_i_kitai_konflikty_i_sotrudnichestvo/p29.php

"15 августа в 12 часов по токийскому времени по японскому радио после исполнения национального гимна была передана запись выступления императора, где он сообщил о принятии условий Потсдамской декларации и о своем решении прекратить войну, чтобы установить вечный мир."

Т.е. либо самураи не подчинились приказу, либо ТОФ героически взял капитулировавшую базу.

Vadja2
20.04.2014, 10:40
Помощь платнаааяяяя, не забывайте.
Вы вот эту куиту про "платный лендлиз" оставьте для собутыльников в курилке. Или для политинформаций. Стыдно должно быть взрослому человеку плести такую хрень, держа собеседников за недоумков.
Очень попрошу вас изменить своё мнение об интеллектуальных способностях оппонентов и больше такие откровенные мули не выносить на всеобщее обозрение.
Или найдите себе других собеседников, которые будут благодарно внимать вашему неприкрытому пиздежу.

Всеволод
20.04.2014, 10:43
Вот чего клевещут, сволочи.

http://www.urakami.narod.ru/gaku/docs/emperor_sp.html

Речь Императора Хирохито о принятии условий капитуляции Японии
15 августа 1945 г.
Я обращаюсь к моим законопослушным подданным. После долгого размышления над событиями последних дней, складывающимися условиями в нашей стране мы решили стабилизировать ситуацию при помощи экстраординарной меры.

Мы отдали нашему правительству приказ связаться с правительствами Соединённых Штатов, Великобритании, Китая и Советского Союза, чтобы сообщить им о том, что империя принимает условия совместной Декларации.

Достижение всеобщего процветания и счастья всех наций, как и безопасность, и благосостояние моих подданных, является единственным моим обязательством перед великими предками нашей империи.

В самом деле, мы объявили войну Америке и Британии из нашего искреннего желания обеспечить защиту Японии и стабилизацию в Юго-Восточной Азии. Мы были далеки даже от мысли о нарушении суверенитета других государств или о территориальных захватах.

Но сейчас война длится уже четыре года. Несмотря на все усилия, приложенные каждым гражданином нашего отечества, и самоотверженность всего стомиллионного народа, никто не может гарантировать победы Японии в этой войне. Более того, общие тенденции современного мира обернулись не в нашу пользу.

Кроме того, противник начал использование нового оружия небывалой мощности. Эта смертоносная бомба причинила непоправимый ущерб нашей земле и унесла тысячи невинных жизней. Если мы продолжим борьбу, это приведёт не только к полному уничтожению японской нации, но и даст старт искоренению всего человечества.

В сложившейся ситуации мы обязаны спасти миллионы сограждан и оправдать себя перед святыми духами наших предков. Именно по этой причине мы отдали приказ о принятии всех положений совместной Декларации.

Мы выражаем своё сожаление всем союзным государствам, которые сотрудничали с японской империей во время освобождения Восточной Азии.

Мысль о солдатах и офицерах, павших на полях сражений и на боевом посту, о безвременно ушедших от нас и их осиротевших семьях наполняет болью наши сердца день и ночь.

Наша первейшая обязанность — забота о пострадавших и раненых, тех, кто потерял свои дома и средства к существованию.

Жизнь нашего государства будет полна тягот и лишений. Мы понимаем это, однако в сложившихся условиях нам выпала судьба пройти по тернистому пути к достижению великого мира для всех грядущих поколений. В этих условиях мы должны вынести невыносимое.

Мы просим вас воздержаться от вспышек эмоций, которые могут вызвать ненужные раздоры, ввести других в заблуждение и привести к сумятице в мире.

Объединим наши усилия во имя будущего. Будьте честными, крепите бодрость духа, трудитесь, чтобы возвысить славу императорского государства и идти в ногу с мировым прогрессом.

Whale
20.04.2014, 13:32
По сравнению с американскими десантными операциями мизер, конечно.
Так именно об этом и речь. А то некоторэ путинские поклонники тут запарили внаглую историю переписывать. У них уже и Японию Сталин победил, и Китай с Кореей РККА (не существующая на тот момент) освободила. Сказочники, мля.

Whale
20.04.2014, 13:34
Помощь платнаааяяяя, не забывайте.
Скажите, у вас на собраниях куда вы ходите в красных ветровках и пидорках, Геббелься уже официально преподают или всё же ограничиваются пока только сутью его учения без упоминания фамилии?

Всеволод
20.04.2014, 13:41
РККА (не существующая на тот момент) освободила. Сказочники, мля.

Ну, в официальных докУментах и после войны местами писали "РККА". Привычка-с.

Vadas
20.04.2014, 14:19
Вы вот эту куиту про "платный лендлиз" оставьте для собутыльников в курилке. Или для политинформаций. Стыдно должно быть взрослому человеку плести такую хрень, держа собеседников за недоумков.
Очень попрошу вас изменить своё мнение об интеллектуальных способностях оппонентов и больше такие откровенные мули не выносить на всеобщее обозрение.
Или найдите себе других собеседников, которые будут благодарно внимать вашему неприкрытому пиздежу.

А что, неужели бесплатный лендлиз был?

Whale
20.04.2014, 14:35
А что, неужели бесплатный лендлиз был?
У вас в голове не укладывается, да?

Vadas
20.04.2014, 14:38
Не укладывается, да. Так таки и бесплатный?

Whale
20.04.2014, 15:06
Не укладывается, да. Так таки и бесплатный?
Тяжело поверить, да? Ну вы уж напрягитесь.

Павел
20.04.2014, 16:00
Скажите, у вас на собраниях куда вы ходите в красных ветровках и пидорках, Геббелься уже официально преподают или всё же ограничиваются пока только сутью его учения без упоминания фамилии?

не психуйте так, инсульт ё....ет.
http://war20.ru/article/35/lend-lease-objemi-postavok-i-znachenie-dlya-sssr

Всеволод
20.04.2014, 16:06
не психуйте так, инсульт ё....ет.
http://war20.ru/article/35/lend-lease-objemi-postavok-i-znachenie-dlya-sssr

Открываем ссылку и читаем:

"Переговоры о погашении долгов по ленд-лизу во*зобновились в 1972 г., и 18.10.72 было под*писано соглашение о выплате Со*ветским Союзом 722 млн. долл., до 01.07.01. Было выплачено 48 млн. долл., однако после ввода американцами дискриминационной «поправки Джексона – Веника» СССР приостановил дальнейшие выплаты по ленд-лизу. В 1990 г. на новых переговорах между президентами СССР и США был согласован окончательный срок погашения долга – 2030 г. Однако уже через год СССР распался, а долг был «переоформлен» на Россию. К 2003 г. он составлял около 100 млн. долл США. С учетом инфляции США вряд ли получат за свои поставки более 1% от их первоначальной стоимости.
Источник: http://war20.ru/article/35/lend-lease-objemi-postavok-i-znachenie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"

Таким образом, следующее заявление:

за все эти блага золотои заплачено?

Является враньем. Ну почему что ни патриот, то звездун-задушевник?

Ну и с той же ссылки:

"Общая сумма ленд-лизовских поставок в СССР оценивается в 11,3 млрд. долл. При этом, согласно закона о ленд-лизе, оплате подлежат только товары и техника, сохранившиеся после окончания боевых действий.
Источник: http://war20.ru/article/35/lend-lease-objemi-postavok-i-znachenie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века""

А можно было не оплачивать, а вернуть взад. Что и делалось первое время.

Сибиряк
20.04.2014, 16:13
Не заплачено, не волнуйтесь. И на этом форуме народ в курсе.

Тяжело поверить, да? Ну вы уж напрягитесь.Вы нам пиздите голословно, а отвечайте конкретно - где, кому , когда и сколько заплачено..(со ссылками, только не на вики).Пиздеть я тоже умею...

Всеволод
20.04.2014, 16:14
Вы нам пиздите голословно, а отвечайте конкретно - где, кому , когда и сколько заплачено..(со ссылками, только не на вики).Пиздеть я тоже умею...

Разувайте глаза и читайте. Павел любезно предоставил ссылку.

В Ваших талантах никакого сомнения нет, конечно.

Сибиряк
20.04.2014, 16:15
Вы нам пиздите голословно, а отвечайте конкретно - где, кому , когда и сколько заплачено..(со ссылками, только не на вики).Пиздеть я тоже умею...Всеволод опередил.

Сибиряк
20.04.2014, 16:17
В Ваших талантах никакого сомнения нетСобственно, как и в Ваших...Одного поля ягодка...

Всеволод
20.04.2014, 16:21
Чудесная фраза из той же статьи.

"В счет погашения поставок по ленд-лизу США получи*ли от союзных стран различных товаров и услуг на 7,3 млрд. долларов. СССР, в част*ности, отправил 300 тыс. т хромо*вой и 32 тыс. т марганцевой руды, а кроме того, платину, золото, пушнину и другие товары на об*щую сумму 2,2 млн. долл.
Источник: http://war20.ru/article/35/lend-lease-objemi-postavok-i-znachenie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века""

Красота.

Сибиряк
20.04.2014, 16:23
Павел любезно предоставил ссылку.Ну, так вы внимательно её и прочитайте всю, а не только то, что выгодно вам -"следует процитировать выдержку из статьи профессора Канзасского университета Уилсона: «То, что Америка пережила во время войны, в корне отличается от испытаний, выпавших на долю её главных союзников. Только американцы могли назвать Вторую мировую войну «хорошей войной», поскольку она помогла значительно повысить жизненный уровень и потребовала от подавляющего большинства населения слишком мало жертв…» И Сталин не собирался отнимать ресурсы у своей и так разоренной войной страны, чтобы отдать их потенциальному противнику по Третьей мировой.

Источник: http://war20.ru/article/35/lend-lease-objemi-postavok-i-znachenie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века" Так,что....

Всеволод
20.04.2014, 16:25
Ой, умора. А то т. Сталин не отнимал у разоренной войной страны ресурсы на свои игрища в Китае и Корее, ага.

Ну так шо, с лендлизом разобрались? Так же, как с половиной Вьетнама.

Сибиряк
20.04.2014, 16:27
Ой, умора. А то т. Сталин не отнимал у разоренной войной страны ресурсы на свои игрища в Китае и Корее, ага.Назовите мне такого правителя, который бы не отнимал ресурсы(в т.ч. и денежные у своего населения на свои игрища?

Whale
20.04.2014, 16:40
Вы нам пиздите голословно, а отвечайте конкретно - где, кому , когда и сколько заплачено..(со ссылками, только не на вики).Пиздеть я тоже умею...
Вы совсем читать не умеете: из вашей же ссылки: всё что утрачено в боях или возвращено после войны - было бесплатно. Всё что решили оставить себе после войны - за деньги в рассрочку, которые так до конца и не выплатили. Таким образом весь Ленд Лиз на время войны - бесплатно. Что неясно? Могу отдельно для незнакомых с английским языком перевести Ленд Лиз как Данное Взаймы во Временное Пользование.

Whale
20.04.2014, 16:43
И Сталин не собирался отнимать ресурсы у своей и так разоренной войной страны, чтобы отдать их потенциальному противнику по Третьей мировой.
Отлично. И те же люди смеют возмущаться тем что США захотели денег за ресурсы у потенциального противника, вместо того что бы подарить их, как союзнику Англии. Я фигею с незамутнённой наглости советикусов.

Всеволод
20.04.2014, 16:44
Таким образом весь Ленд Лиз на время войны - бесплатно.

Не, ну на 2 мильена 200 тыщ баксов еще в войну поставили пушнины, золота, платины, руды.
Интересно, сколько стоил один "либерти" как чермет.

Всеволод
20.04.2014, 16:50
Назовите мне такого правителя, который бы не отнимал ресурсы(в т.ч. и денежные у своего населения на свои игрища?

Не, это вполне кошерно, православно и благостно. Как сказал выше, некошерно только вранье.

Whale
20.04.2014, 16:58
Не, ну на 2 мильена 200 тыщ баксов еще в войну поставили пушнины, золота, платины, руды.
Интересно, сколько стоил один "либерти" как чермет.
То есть одну десятую процента отдарили?

Всеволод
20.04.2014, 17:04
То есть одну десятую процента отдарили?

А смотря как считать. От общей суммы поставок (11 миллиардов 300 лимонов) или от того, что решили оставить себе (и это подлежало оплате в 1 миллиард 300 лимонов)?

В любом раскладе США выбрали странный способ заработать на войне.

Сибиряк
20.04.2014, 17:20
которые так до конца и не выплатили.А ссылочка имеется?

Сибиряк
20.04.2014, 17:27
США захотели денег за ресурсы у потенциального противника,Что такое потенциальний противник? Значит, не прямой, а тот, на которого письку дрочат...Пока не получается, но - "надежды юношей питают"...*ура* Кстати, ИДжис мы уже видели в работе...:yahoo:Обосрались по полной...:yahoo:

Зигги
20.04.2014, 18:02
Одного поля ягодка...
Всеволод работает с фактами, в отличие от вас, наприающего в основном на вопросы, "не верю" и лозунги из телевизора.



А ссылочка имеется?
вам же её привели и даже процитировали

Зигги
20.04.2014, 18:03
тот, на которого письку дрочат
чем вы там занимаетесь перед монитором?

Vadas
20.04.2014, 19:20
Тяжело поверить, да? Ну вы уж напрягитесь.
Как можно поверить в то, что американцы что то кому то дали безвозмездно, т.е. даром? Вы сами то пораскиньте мозгами.

Vadja2
20.04.2014, 19:36
А что, неужели бесплатный лендлиз был?
Так таки и бесплатный?

Как можно поверить в то, что американцы что то кому то дали безвозмездно, т.е. даром? Вы сами то пораскиньте мозгами.

Представьте себе. Именно ленд-лиз и был бесплатным.
Скажите, зачем вы бравируете своим невежеством? Неужели вы не понимаете, что, говоря записные глупости безаппеляционным тоном, вы оскорбляете собеседников?
Пиздеть я тоже умею...
О, да! Тут у вас мало конкурентов, даже нет сомнений.




А ссылочка имеется?
Знаете, если у вас по теме наблюдается то ли наличие отсутствия знаний по вопросу, то ли отсутствие наличия оных же, то нафига вы прётесь в тему?
Поверьте, тут никто в политинформациях не нуждается. Желаете нормально говорить о чём-то, так говорите, а лозунги тискать дело неблагодарное...

krapper
20.04.2014, 19:40
за все эти блага золотои заплачено

Вы ошибаетесь.

Vadas
20.04.2014, 19:47
Представьте себе. Именно ленд-лиз и был бесплатным.
Скажите, зачем вы бравируете своим невежеством? Неужели вы не понимаете, что, говоря записные глупости безаппеляционным тоном, вы оскорбляете собеседников?


А мне думается, что это вы несёте несусветную чушь, а потом делаете позу оскорблённой невинности.
Ещё раз прошу пораскинуть мозгами, и понять что ленд-лиз бесплатным не был. Американцы не настолько тупые, как Вы про них думаете.

krapper
20.04.2014, 19:52
А мне думается, что это вы несёте несусветную чушь, а потом делаете позу оскорблённой невинности.
Ещё раз прошу пораскинуть мозгами, и понять что ленд-лиз бесплатным не был. Американцы не настолько тупые, как Вы про них думаете.

Коллега, лендлиз был бесплатным.

Русскому патриоту это понять сложно, но исторические факты- вещь упрямая, даже по желанию Кремля они не изменятся.

Vadas
20.04.2014, 20:16
Коллега, лендлиз был бесплатным.

Русскому патриоту это понять сложно, но исторические факты- вещь упрямая, даже по желанию Кремля они не изменятся.
Исторический факт, коллега, это то, что американцы до сих пор требуют от России долг по ленд-лизу, какие то несчастные 600-700 миллионов. Сущие копейки, что для нас, что для них. Мы им пытаемся втолковать, что ленд-лиз был бесплатным, а они почему то бабло требуют. Странные эти люди, американские капиталисты альтруисты...

Vadja2
20.04.2014, 20:16
А мне думается, что это вы несёте несусветную чушь,
Ещё раз спрошу: зачем вы бравируете своим потрясающим невежеством?


Ещё раз прошу пораскинуть мозгами,
Так вот ипопытайтесь проделать эту, очень трудную для вас. процедуру. Почитайте документы. Даже советские. Будете невероятно удивлены.


Американцы не настолько тупые, как Вы про них думаете.
Бесплатность ленд-лиза это вовсе не глупость, а исключительный расчёт. И расчёт правильный, но вот никкуя не коммерческий. Вы для начала попытайтесь для себя понять хотя бы его официальное название. Много проясните у себя в моске.
Мы им пытаемся втолковать, что ленд-лиз был бесплатным, а они почему то бабло требуют
Сознайтесь, вам кто-то строго-настрого запретил интересоваться документами по лендлизу? Потому как если вы читали об этом хоть что-нить, то знали бы, откуда взялась эта сумма.

Whale
20.04.2014, 21:08
Как можно поверить в то, что американцы что то кому то дали безвозмездно, т.е. даром? Вы сами то пораскиньте мозгами.
Не нужно мерять других по себе. Не все такие "прагматичные".

Whale
20.04.2014, 21:09
исторические факты- вещь упрямая, даже по желанию Кремля они не изменятся.
Могут и меняются. Комми известны извращением истории для внутреннего употребления.

krapper
20.04.2014, 21:10
Исторический факт, коллега, это то, что американцы до сих пор требуют от России долг по ленд-лизу, какие то несчастные 600-700 миллионов. Сущие копейки, что для нас, что для них. Мы им пытаемся втолковать, что ленд-лиз был бесплатным, а они почему то бабло требуют. Странные эти люди, американские капиталисты альтруисты...

Ну, если нет денег, то верните США их технику, дело большое.
И будет совсем бесплатно.

Whale
20.04.2014, 21:11
Сознайтесь, вам кто-то строго-настрого запретил интересоваться документами по лендлизу?

Такое впечатление что когда принимают в нашисты, то делают лоботомию.

Mar
20.04.2014, 21:11
Никакого бесплатного ленд-лиза не было, за него заплатили, хоть и меньше, чем требовали американцы.

Хотя по существу требования платежа были аморальными, ну такие союзники достались, лучших не было.

krapper
20.04.2014, 21:12
Никакого бесплатного ленд-лиза не было, за него заплатили, хоть и меньше, чем требовали американцы.

Хотя по существу требования платежа были аморальными, ну такие союзники достались, лучших не было.

Ещё один.

Whale
20.04.2014, 21:27
Ещё один.
Это апофеоз какой-то. Хотя, вполне себе показывает моральный облик "Русского патриёта" - чмошники неблагодарные и ворьё.

Vadas
20.04.2014, 21:27
Ну, если нет денег, то верните США их технику, дело большое.
И будет совсем бесплатно.

Какую технику? За тот военный хлам, что остался целым после войны, мы сполна заплатили обратным ленд-лизом и золотом, которое сами же англичане бездарно просрали.
За гражданский хлам, что нам поставили во время войны, мы сполна заплатили ещё во времена Брежнева, а что не доплатили, то доплатим ещё. Может быть. Когда нибудь. Ведь бесплатно же, чего спешить.

Vadja2
20.04.2014, 21:27
Никакого бесплатного ленд-лиза не было, за него заплатили, хоть и меньше, чем требовали американцы.
Михайло, вот я точно знаю. что вы, несмотря на свои некоторые странности, не являетесь дураком.
Так какого же, только из чувства "солидарности" с типа "единомышленником по партийной линии", так рьяно ринулись подтверждать заведомый пиздёжь, даже не озадачившись тем, что щаз выглядите полнейшим идиотом?
Не, я понимаю, что полемический задор, отягощённый безудержным "патриотизмом" вкупе с некоторой инфантильностью может завести в дебри, но, право дело, не стоит так оголтело...

Vadja2
20.04.2014, 21:29
и золотом, которое сами же англичане бездарно просрали.
Ну вот при чём тут лендлиз, не расскажете? У вас в моске, похоже, редчайшая мешанина.


За гражданский хлам, что нам поставили во время войны, мы сполна заплатили
Вы вот не пытайтесь выкрутиться, а просто неспешно почитайте документы, закон о лендлизе(кстати, нашли уже его настоящее название), потом всё это обдумайте. И будет вам щастье. я надеюсь.

Mar
20.04.2014, 21:31
Михайло, вот я точно знаю. что вы, несмотря на свои некоторые странности, не являетесь дураком.
Так какого же, только из чувства "солидарности" с типа "единомышленником по партийной линии", так рьяно ринулись подтверждать заведомый пиздёжь, даже не озадачившись тем, что щаз выглядите полнейшим идиотом?
Не, я понимаю, что полемический задор, отягощённый безудержным "патриотизмом" вкупе с некоторой инфантильностью может завести в дебри, но, право дело, не стоит так оголтело...

Я так понимаю, вы хотите сказать, что США не требовали денег за технику, не потерянную в боях ? Или что она не относилась к ленд-лизу ?

Или что морально требовать от СССР, разоренного войной, потерявшего миллионы людей, оплату за грузовики, которые остались и остро нужны для восстановления народного хозяйства ?

krapper
20.04.2014, 21:37
Какую технику? За тот военный хлам, что остался целым после войны, мы сполна заплатили обратным ленд-лизом и золотом, которое сами же англичане бездарно просрали.
За гражданский хлам, что нам поставили во время войны, мы сполна заплатили ещё во времена Брежнева, а что не доплатили, то доплатим ещё. Может быть. Когда нибудь. Ведь бесплатно же, чего спешить.

О чём Вы, коллега?

krapper
20.04.2014, 21:39
Или что морально требовать от СССР, разоренного войной, потерявшего миллионы людей, оплату за грузовики, которые остались и остро нужны для восстановления народного хозяйства ?

А разве кто-то запрещал Джугашвили своих солдат поэкономнее расходовать?

Vadas
20.04.2014, 21:50
Ну вот при чём тут лендлиз, не расскажете? У вас в моске, похоже, редчайшая мешанина.



Вы вот не путайтесь выкрутиться, а просто неспешно почитайте документы, закон о ленлизе(кстати, нашли уже его настоящее название), потом всё это обдумайте. И будет вам щастье. я надеюсь.

Вы считаете, что СССР не поставляла союзникам товары в качестве обратного ленд-лиза? И золото в Англию перевозили просто так, от доброты душевной?

krapper
20.04.2014, 21:52
Вы считаете, что СССР не поставляла союзникам товары в качестве обратного ленд-лиза? И золото в Англию перевозили просто так, от доброты душевной?

Поставляла- каучук, азотную кислоту, порох, алюминий.

Vadja2
20.04.2014, 21:55
Я так понимаю, вы хотите сказать, что США не требовали денег за технику, не потерянную в боях ?
Так надо было отдать, и вообще ничего платить не пришлось бы.
И эта мелочь никак не даёт оснований говорить о "платности лендлиза".
Впрочем, вы сами всё это прекрасно понимаете, но идеологизмы пересилить не можете. А напрасно. Нездорово патамушта.


Или что морально требовать от СССР, разоренного войной, потерявшего миллионы людей, оплату за грузовики, которые остались и остро нужны для восстановления народного хозяйства ?
А что тут аморального? Хочешь оставить-плати. Причём, вовсе не по запредельным ценам и за отличный товар, аналогов которому Союз не делал и которые Союзу были офигенно необходимы.
И даже давали под это дело беспроцентный кредит. Более льготных условий и представить себе нельзя.
Вот ВБ Штаты выдоили досуха, это да. Но Союзу их упрекать в чём-то в этом плане-верх наглости.
Но Юзик порешил просто кинуть. Видать обида за ДВ взыграла и вообще не по его планам получилось. Пичалька, да...
А что до морали... Так с 39-го по 41-й Союз вопросы морали как-то не сильно беспокоили.

Vadja2
20.04.2014, 21:56
И золото в Англию перевозили просто так, от доброты душевной?
Вы придуриваетесь или как? Зачем хрень постите?
Неспособность различить платные поставки и лендлиз у вас обусловлена генетически, штоле?

Mar
20.04.2014, 22:11
А что тут аморального? Хочешь оставить-плати.

Аморально тут то, что, пока союзники поставляли товары, основную тяжесть сухопутной войны до лета 44-го года нес СССР. Запад платил товарами, а СССР кровью своих людей.

И на этом фоне требовать деньги, когда страна в руинах - именно аморально. Во многом из-за пассивности союзников на фронте были такие потери у СССР.

krapper
21.04.2014, 09:30
Аморально тут то, что, пока союзники поставляли товары, основную тяжесть сухопутной войны до лета 44-го года нес СССР. Запад платил товарами, а СССР кровью своих людей.

И на этом фоне требовать деньги, когда страна в руинах - именно аморально. Во многом из-за пассивности союзников на фронте были такие потери у СССР.

Ну не принято у союзников бросать людей в мясорубку, они же не коммунисты, на самом деле.

Базилио
21.04.2014, 10:04
Ну не принято у союзников бросать людей в мясорубку, они же не коммунисты, на самом деле.
А чего,им свой дом защищать не пришлось - за водой отсиделись .Так что для них ВМВ ,по большому счету,просто экспедиционная война.А кто не смог за водой отсидеться - те все сдались.

Vadja2
21.04.2014, 11:56
Аморально тут то, что,
А то, что почти два года войны Союз всемерно помогал Рейху и на весь мир кричал, что борьба на уничтожение нацистского режима преступна, это кагбе таг нормально, да?



А кто не смог за водой отсидеться - те все сдались.
Далеко не все. Некоторые, к примеру, "свой кусок" войны выиграли и выиграли весьма достойно.
З.Ы. Надеюсь, что бредни о "платном лендлизе" беольше постить никто не будет?

Mar
21.04.2014, 12:06
А то, что почти два года войны Союз всемерно помогал Рейху и на весь мир кричал, что борьба на уничтожение нацистского режима преступна, это кагбе таг нормально, да?

СССР не помогал, а скорее сохранял нейтралитет. Он даже хитро ослабил Германию, приобретя крейсер Лютцов, который мог быть использован против Запада. :smile:

В любом случае, раз уж потом был союз между СССР, США и Англией, надо было и действовать как союзники, а не требовать денег у наиболее пострадавшего в войне союзника, за спинами которого отсиживались значительную часть войны.

Виталий
21.04.2014, 12:28
СССР не помогал, а скорее сохранял нейтралитет.
У вас тоже ВМВ началась в 41-м?
http://www.ge-ru.com/forum/images/smilies/facepalm.gif

Mar
21.04.2014, 12:36
У вас тоже ВМВ началась в 41-м?

Для СССР в 41-м, как и для США. До этого была фактически война между коалициями Польши, Англии и Франции против Германии и Италии. На мировую она еще не тянула.

Виталий
21.04.2014, 12:40
Для СССР в 41-м
То есть финская кампания и раздел Польши для вас ни разу не составляющие ВМВ?
Прелестно. Вам бы книжки про это писать.*да-да*

Vadja2
21.04.2014, 13:03
СССР не помогал, а скорее сохранял нейтралитет.
Ну вот зачем такое постить? Какой "нейтралитет", если вполне так себе активное участие, в том числе и военное?



за спинами которого отсиживались значительную часть войны.
Это негодное определение, исключительно пропагандистское. Вы когда уже осознаете, что тут не политинформация?

Mar
21.04.2014, 13:05
То есть финская кампания и раздел Польши для вас ни разу не составляющие ВМВ?

Ну, это локальные операции. :smile:

Vadja2
21.04.2014, 13:12
Ну, это локальные операции.
Далеко не локалтные. И ими далеко не ограничивается список взаимодействия СССР и Рейха.
Причём, заметьте, у властей ВБ была изначально установка не просто обуздать немцев после нападения на РП, а именно на уничтожение нацистского режима. И именно Союз выступал с заявлениями на весь мир о преступности такого подхода.
Что, нацизм стал преступным только с 22.06.1941, а до этого таковым не являлся?

Kicker
21.04.2014, 13:27
Что, нацизм стал преступным только с 22.06.1941, а до этого таковым не являлся?
Конечно нет.
Единственноем его предназначение - это напасть на СССР. Как только напал, так можно западным демократиям и преступным объявлять.

Виталий
21.04.2014, 14:02
Конечно нет. Единственноем его предназначение - это напасть на СССР. Как только напал, так можно западным демократиям и преступным объявлять.
Это потому что советский режим не менее преступный (кмк и поболее) чем нацитский, и у самого рыльце настолько в пуху что глаз не видно. А когда самих бить начали так сразу давай вопить - ай-яй-яй какие нацисты преступники!

Kicker
21.04.2014, 14:04
Это потому что советский режим не менее преступный (кмк и поболее) чем нацитский, и у самого рыльце настолько в пуху что глаз не видно. А когда самих бить начали так сразу давай вопить - ай-яй-яй какие нацисты преступники!
Я не об этом.

Vadja2
21.04.2014, 14:04
Конечно нет.
Не являлся он преступным только для Союза. ВБ была как раз противоположного мнения.
Как только напал, так можно западным демократиям и преступным объявлять.
Тут вот в чём дело: "западные демократии" объявили его преступным задолго до нападения на СССР, чем Союз очень возмущался.


Единственноем его предназначение - это напасть на СССР.
Пропаганда тута ни к чему, нездорово это.

Kicker
21.04.2014, 14:06
Пропаганда тута ни к чему, нездорово это.
Никаой пропаганды. Суровая историческая реальность.
Очень неудобная для либерастов и западников. Но от этого реальностью быть не перестающая.

Vadja2
21.04.2014, 14:17
Суровая историческая реальность.
"Суровая историческая реальность" это сама война. Остальное всего-лишь различные трактовки различных версий, не более.

krapper
21.04.2014, 15:54
А чего,им свой дом защищать не пришлось - за водой отсиделись .Так что для них ВМВ ,по большому счету,просто экспедиционная война.А кто не смог за водой отсидеться - те все сдались.

Та не отсиделись.
Сначала отвоевали у японцев Тихий океан, потом у немцев Европу.

Базилио
21.04.2014, 16:26
Та не отсиделись.
Сначала отвоевали у японцев Тихий океан, потом у немцев Европу.
Насчет островов на Тихои океане да,отвоевали.Но ходят упорные слухи,что они сами в том регионе войну и замутили - перекрывая кислород Японии перед войной.Но саму Японию побороть без СССР не смогли,как ни крути.Европу тоже без восточного фронта взять бы не смогли - вон,в Арденнах недобитки с восточного фронта и вся тыловая шваль заставила союзников орать -=помоги,дядя Джо.Совсем поганый Алоизыч забил =.Про англичан вообще не говорю - эти всегда воевали до последнего канадско-австралийско-индийского солдата. Ну а нашим деваться некуда было - или в унтерменши или Рейхстаг граффитями покрыть.

krapper
21.04.2014, 17:12
Насчет островов на Тихои океане да,отвоевали.Но ходят упорные слухи,что они сами в том регионе войну и замутили - перекрывая кислород Японии перед войной.Но саму Японию побороть без СССР не смогли,как ни крути.Европу тоже без восточного фронта взять бы не смогли - вон,в Арденнах недобитки с восточного фронта и вся тыловая шваль заставила союзников орать -=помоги,дядя Джо.Совсем поганый Алоизыч забил =.Про англичан вообще не говорю - эти всегда воевали до последнего канадско-австралийско-индийского солдата. Ну а нашим деваться некуда было - или в унтерменши или Рейхстаг граффитями покрыть.

Бред.
Вы бы фактами оперировали.

Всеволод
21.04.2014, 17:29
Можно узнать, сколько индийских солдат погибло во Второй Мировой войне?

Всеволод
21.04.2014, 17:38
Исторический факт, коллега, это то, что американцы до сих пор требуют от России долг по ленд-лизу, какие то несчастные 600-700 миллионов. Сущие копейки, что для нас, что для них. Мы им пытаемся втолковать, что ленд-лиз был бесплатным, а они почему то бабло требуют. Странные эти люди, американские капиталисты альтруисты...

Странные люди те, кто с упрямством баранов делают вид, что не понимают простую вещь. Лендлиз это не торговля и даже не подарок, а передача во временное пользование. Пользуйся бесплатно, а потом верни (если не израсходовал в боях с общим врагом).

Так вот пользование - бесплатно совершенно, еще и доставка. А если вещь понравилась и захотел оставить себе, гони бабло.

Базилио
21.04.2014, 17:42
Можно узнать, сколько индийских солдат погибло во Второй Мировой войне?
Можно.Почитайте об английских колониальных войсках в ВМВ.

Базилио
21.04.2014, 17:44
Бред.
Вы бы фактами оперировали.
A вот историки говорят,что нет.

Всеволод
21.04.2014, 17:51
Можно.Почитайте об английских колониальных войсках в ВМВ.


Менторский тон оставьте для недоразвитых дошколят. Особенно после того, как в этой же теме попытались рассказать мне про войну на Тихом океане и Вьетнам. Ладно, вопрос попроще: расскажите об основных операциях, в которых принимали участие индийские войска в ВМВ.

Зигги
21.04.2014, 17:57
не ответит он
единственная книжка которую этот ментор читал - сберегательная.

Mar
21.04.2014, 19:55
Далеко не локалтные. И ими далеко не ограничивается список взаимодействия СССР и Рейха.
Причём, заметьте, у властей ВБ была изначально установка не просто обуздать немцев после нападения на РП, а именно на уничтожение нацистского режима. И именно Союз выступал с заявлениями на весь мир о преступности такого подхода.
Что, нацизм стал преступным только с 22.06.1941, а до этого таковым не являлся?

Все эти факты никак не оправдывают требования к СССР оплатить оставшуюся после войны технику.

Вы перескакиваете с одной темы на другую.

СССР не давал гарантий безопасности Польше, а Франция и Англия дали, значит, были готовы вступить в войну, это была их война. СССР был не обязан отдавать предпочтение одной из сторон.

Но раз уж союз против Германии впоследствии был заключен, СССР делал все со своей стороны, чтобы победить общего врага, заплатил очень высокую цену.

Кроме того, СССР ради союзников потом воевал с Японией, хотя значительной потребности в этом у СССР не было.

И требовать после всего этого деньги у СССР - именно аморально, потому что другие союзники платили кровью в десятки раз меньше.

krapper
21.04.2014, 20:22
Можно узнать, сколько индийских солдат погибло во Второй Мировой войне?

Сложно сказать, но 4 и 5 индийские пехотные дивизии воевали в Африке.

Базилио
21.04.2014, 21:04
Ладно, вопрос попроще
А зачем ? Важен сам факт - английские колониальные войска.

GuTT
22.04.2014, 04:08
весело тут у вас...
где ж таких дебилов делают?

Whale
22.04.2014, 04:10
весело тут у вас...
где ж таких дебилов делают?
За ответом на этот вопрос - сюда:
http://www.svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=296

Dmitry
22.04.2014, 04:19
А зачем ? Важен сам факт - английские колониальные войска.

Звучит гордо конечно...но количественно в разы проигрывает числу солдат СА из Среднеазиатских колоний СССР. Сколько миллионов не-говорящих по-русски воинов закончили войну в Европе? Есть цифры у кого-то?

Block
22.04.2014, 06:23
З.Ы. Надеюсь, что бредни о "платном лендлизе" беольше постить никто не будет?
Предлагаю ввести пункт в правила и банить пожизненно.

ПС: И за "бедную осетинскую девочку" тоже.

Screwdriver
22.04.2014, 06:36
Предлагаю ввести пункт в правила и банить пожизненно.
Равно как и за тезис о "бесплатном ленд-лизе".

СМП
22.04.2014, 07:02
Ну не принято у союзников бросать людей в мясорубку, они же не коммунисты, на самом деле.

"Швыряйте", как говорит Вадя, этот язык плаката.
Или добавляйте в конце про горячий гороховый суп и радушие, чтобы соответствовать.

Поля Европы костями своих граждан засеяли в ПМВ "пекущиеся о Человеке, Личности" блааародные людоеды европейцы, а не кровавый Сталин.

И если подавляющую долю Вермахта во ВМВ перебили советские воины, то нормальный человек только склонить голову и сказать им "спасибо" может.
А глумиться и многозначительно ерничать - скорее моральный урод.

Block
22.04.2014, 07:05
Равно как и за тезис о "бесплатном ленд-лизе".
:dash2:
Странные люди те, кто с упрямством баранов делают вид, что не понимают простую вещь. Лендлиз это не торговля и даже не подарок, а передача во временное пользование. Пользуйся бесплатно, а потом верни (если не израсходовал в боях с общим врагом). Так вот пользование - бесплатно совершенно, еще и доставка. А если вещь понравилась и захотел оставить себе, гони бабло.

СМП
22.04.2014, 07:06
Предлагаю ввести пункт в правила и банить пожизненно.

Предлагаю просто банить по жребию. В конце каждой декады, например.

Или выность кандидатуру в конце той же декады и банить нахуй-пожизненно общим голосованием.
Если голосование проваливается, банить нахуй-пожизненно предложившего эту самую кандидатуру.

krapper
22.04.2014, 08:16
И если подавляющую долю Вермахта во ВМВ перебили советские воины,

Джугашвили советскими воинами израсходовал подавляющую часть немецких боеприпасов, это точно.

Всеволод
22.04.2014, 14:47
А зачем ? Важен сам факт - английские колониальные войска.

Ради установления исторической правды, ессно. А то окажется, что это индусы воевали до последнего белого сахиба (отражая вторжение японцев, к примеру).

Всеволод
22.04.2014, 15:00
Равно как и за тезис о "бесплатном ленд-лизе".

Ишо раз, медленно.

Вам для свидания с девушкой или там для стрелки с братвой нужен чорный-чорный жып и крутой пестик. Но своего нема. Вы идете к соседу, у которого это есть.
- Да конечно, дарагой, бери, для хорошего человека не жалко. Денег не надо, разобьешь или потеряешь, так и фиг с ними.
Сходили на свидание/стрелку, жып и пестик понравились.
- Да оставь себе, канэчна, но за дэнги!

Так вот ленд-лиз, сиречь передача во временное пользование с правом проиппать или сломать - совершенно бесплатен.

Mar
22.04.2014, 15:16
Вам для свидания с девушкой или там для стрелки с братвой нужен чорный-чорный жып и крутой пестик.

Война - это не свидание.

Скорее тут можно провести другую аналогию. На многоквартирный дом нападают бандиты, и одни житель берет ружье и отстреливается, а другой просто ему пачку патронов подкинул, а сам отсиделся.

И вот, бандиты разбиты, и второй говорит первому раненому соседу - у тебя еще полпачки патронов моих осталось, гони деньги. :smile:

Idalgo
22.04.2014, 16:50
Война - это не свидание.

Скорее тут можно провести другую аналогию. На многоквартирный дом нападают бандиты, и одни житель берет ружье и отстреливается, а другой просто ему пачку патронов подкинул, а сам отсиделся.

И вот, бандиты разбиты, и второй говорит первому раненому соседу - у тебя еще полпачки патронов моих осталось, гони деньги. :smile:

Если в задачку добавить,что второй житель,приславший пачку патронов,живет в другом городе и посылка была за его счет,то аналогия вернее.
И не гони деньги,а верни неизрасходованные патроны,а если не хочешь возвращать,то приму деньгами.
Вроде как приличный вариант.

sgt
22.04.2014, 17:07
Вроде как приличный вариант

Советским всё не слава богу - тебе еще не понятно?

Всеволод
22.04.2014, 18:02
Да и патроны дадены не в собственность, а в пользование на время пострелушек. Не дострелял - верни.

Mar
22.04.2014, 18:15
Да и патроны дадены не в собственность, а в пользование на время пострелушек. Не дострелял - верни.

Не пострелушек, а совместной боевой операции.

СССР спасал не только себя, а весь мир. И пострадал больше всех. Они там за океаном сидели, гоняли три дивизии немцев по Африке, бомбили что-то, а кто-то из последних сил, истекая кровью, отбивался под Москвой, Сталинградом, Курском и т.д.

А как после войны восстанавливать города из руин, если все машины отдать американцам ? На телегах кирпичи возить ?

Это и мелочно, и аморально - требовать деньги у союзника, который пострадал несоизмеримо больше в общей войне.

GuTT
23.04.2014, 01:04
СССР спасал не только себя, а весь мир.
да амерам было плевать на весь мир - им эта мышиная возня была пофигу по большому счёту.

krapper
23.04.2014, 08:17
а кто-то из последних сил, истекая кровью, отбивался под Москвой, Сталинградом, Курском и т.д.

Разве США виноваты в том, что советские генералы не умели воевать?

Базилио
23.04.2014, 13:43
Разве США виноваты в том, что советские генералы не умели воевать?
Если бы наши генералы воевать не умели,то году в 46-47 Вашингтон стал бы еще одним генерал-губернаторством.

krapper
23.04.2014, 13:54
Если бы наши генералы воевать не умели,то году в 46-47 Вашингтон стал бы еще одним генерал-губернаторством.

Это вряд ли.

glas_naroda
23.04.2014, 16:25
У нас тут памятные монеты выпускают...

http://ic.pics.livejournal.com/aillarionov/14234704/178262/178262_600.jpg

Базилио
23.04.2014, 16:47
У нас тут памятные монеты выпускают
Кроме РФ и 3-го Рейха никто больше памятные монеты не выпускает ?

Виталий
23.04.2014, 18:45
Кроме РФ и 3-го Рейха никто больше памятные монеты не выпускает ?
В честь анексии чужих территорий?

Зигги
23.04.2014, 18:51
У нас тут памятные монеты выпускают...

кстати, двуглавый орёл на обоих

Базилио
23.04.2014, 19:30
В честь анексии чужих территорий?
Вы бредите ?

СМП
23.04.2014, 19:41
кстати, двуглавый орёл на обоих

Византия. Идите дайте пизды....да хоть Словакии от обиды))

А орел вообще - сами знаете ЧТО. Вместе с КРЕСТОМ. Как оно, комфортно живется?
Крылья черные спать не мешают? А они летают.

Зигги
23.04.2014, 19:45
Я вот чувствую, что ПМ обращается ко мне, но ....... Володя, ты у меня в игноре и читать твои мудаковатые откровения я не могу

и не хочу.

СМП
23.04.2014, 19:52
ты у меня в игноре и читать твои мудаковатые откровения я не могу

ОК.

Передайте там, ага)

Screwdriver
23.04.2014, 23:02
Если в задачку добавить,что второй житель,приславший пачку патронов,живет в другом городе
Но трофеи потом делить приехал исправно, во-время, даже чуть заранее.

GuTT
24.04.2014, 01:12
Если бы наши генералы воевать не умели,то году в 46-47 Вашингтон стал бы еще одним генерал-губернаторством.
не смешно имея такой флот ложили они на всех с прибором.

Andim
24.04.2014, 08:47
читать твои мудаковатые откровения я не могу и не хочу

В игнор я никого не ставил, но этот набор слов поставил меня в тупик

Византия. Идите дайте пизды....да хоть Словакии от обиды)) А орел вообще - сами знаете ЧТО. Вместе с КРЕСТОМ. Как оно, комфортно живется? Крылья черные спать не мешают? А они летают.
*не-знаю*
Вот нутром чую что автор пытался остроумно ответить, но перемудрил, ИМХО.

glas_naroda
24.04.2014, 09:21
Вот нутром чую что автор пытался остроумно ответить, но перемудрил, ИМХО.

Нутром чую, что автор - алкаш бухой.

Alexkevin
24.04.2014, 09:47
Нутром чую, что автор - алкаш бухой.

Типа, "свой свояка ..."?

Базилио
24.04.2014, 10:16
не смешно имея такой флот ложили они на всех с прибором.
Это вряд ли - у 3-го Рейха была очень хорошая ракетная техника по тем временам .Подводный флот тоже был очень не плох. Плюс дипломатия - натравить хоть мексов - много вреда не сделают,но сухопутные силы свяжут.А флот против реактивных бомбардировщиков не устоит.Напомню - МЕ-262 в варианте бомбера был уже в 1944 году.......Так что ,если бы Рейх смог высвободить силы и средства задействованные на востоке,а это 75% ,плюс добавить захваченные ресурсы СССР,то ,помня любовь Алоизыча к плутократам,вряд ли бы Вашингтон устоял.

krapper
24.04.2014, 10:21
Напомню - МЕ-262 в варианте бомбера был уже в 1944 году

Он мог долететь до США?

Всеволод
24.04.2014, 15:39
Но трофеи потом делить приехал исправно, во-время, даже чуть заранее.


Вы все перепутали. Это СССР потребовал себе часть трофейного итальянского флота еще в 1943 году. Англы отдали своими подлодками, по согласию при непротивлении сторон.

Mar
24.04.2014, 15:46
Это СССР потребовал себе часть трофейного итальянского флота еще в 1943 году

А Западный Берлин кто заграбастал ? :smile: Они его не брали, получили на халяву.

Whale
24.04.2014, 16:03
ни его не брали, получили на халяву
http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20120922215052/creepypasta/images/a/ab/Jesus_facepalm.jpg

Mar
24.04.2014, 16:07
Вот, Whale даже не в курсе, кто Берлин брал :smile:

Whale
24.04.2014, 16:47
Ну да, ну да - только мешали.

Базилио
24.04.2014, 17:33
Он мог долететь до США?
Не все сразу. Как вариант - сперва помочь Японии перелопатить ВМС США,а дальше уже не сложно .

Whale
24.04.2014, 17:34
Не все сразу. Как вариант - сперва помочь Японии перелопатить ВМС США,а дальше уже не сложно .
Продолжайте мечтать.

Andim
24.04.2014, 19:38
Продолжайте мечтать.
Вполне себе в духе "нового патриотизма". В своей нескрываемой ненависти к США (союзнику СССР по ВМВ), российский "патриот" допускает гипотетическую возможность лечь под нацистскую Германию и одобряет использование ресурсов своей страны ради достижения святой цели - победоносной бомбардировки Вашингтона силами Люфтваффе.
Так шта-аа.., всё "логичненько, православненько и патриотичненько"...

Зигги
24.04.2014, 19:40
Так шта-аа.., всё "логичненько, православненько и патриотичненько"...
так персонаж и раньше свои нацистские взгляды не очень скрывал

Mar
24.04.2014, 19:48
Речь идет о том, что при поражении СССР у Запада не было сил для сокрушения Германии.

Западные союзники ковали победу в основном материально, а СССР сражался практически, и его вклад намного выше.

Америку немцы вряд ли взяли бы до изобретения ЯО, но патовая ситуация в Европе была бы определенно.

Тем более что Германия лидировала в разработке перспективных видов вооружений.

Ursvamp
24.04.2014, 19:59
вряд ли
Не фантазируйте лучше. Не было у Гитлера ни малейшего шанса выиграть ВМВ. 2 варианта развития событий:
1 - нападение на СССР, и проигрыш по известному сценарию.
2 - нападение на Великобританию, и поражение от напавшего на Германию СССР. Только в этом случае Европа вся стала бы социалистческой.

Mar
24.04.2014, 20:02
Не фантазируйте лучше. Не было у Гитлера ни малейшего шанса выиграть ВМВ. 2 варианта развития событий: 1 - нападение на СССР, и проигрыш по известному сценарию.

А судьба СССР в 41-м и 42-м году висела на волоске. Если бы не морально-волевые качества народов СССР, в частности русского народа, и не твердость и организаторские способности руководства, в частности Сталина - войну могли проиграть.

Dmitry
24.04.2014, 20:34
А судьба СССР в 41-м и 42-м году висела на волоске. Если бы не морально-волевые качества народов СССР, в частности русского народа, и не твердость и организаторские способности руководства, в частности Сталина - войну могли проиграть.

"Большой Прикол" продолжается. *супер*

Почему-то представляю что всё это говорится примерно таким голосом. *пардон*

RL6QTc2vxcY

Виталий
24.04.2014, 21:20
Почему-то представляю что всё это говорится примерно таким голосом.
*смешно*

Andim
24.04.2014, 21:34
"Большой Прикол" продолжается.
Читая Мара, понимаю что с таким завидным постоянством, таким высоким слогом и такту чушь может писать либо полный идиот, либо очень искусный троль. И всё таки я склонен придерживаться варианта #2.

Виталий
24.04.2014, 21:38
либо полный идиот, либо очень искусный троль
А что, троль не может быть идиотом? Вообще то идиотия это болезнь такая. Вон у нас тут дохтур есть - может рассказать подробно.

krapper
24.04.2014, 21:39
Не все сразу. Как вариант - сперва помочь Японии перелопатить ВМС США,а дальше уже не сложно .

Любите Гитлера, как я вижу.