Просмотр полной версии : ПЕРВЫЙ ПОШЕЛ: АМЕРИКАНСКИЕ ИНВЕСТОРЫ УХОДЯТ ИЗ РОССИИ
Американцы начали избавляться от российских акций. Крупный инвестиционный фонд из США, несмотря на значительные убытки, решил продать все имеющиеся у него акции российского агрохолдинга Русагро. Администрация президента Обамы уже давно предупреждала американцев: надо быть осторожнее с российским бизнесом.
Впрочем, подробностей по‑прежнему очень мало. Неясно, какой именно инвестиционный фонд решил отказаться от ценных бумаг российской компании. Когда было принято это решение – тоже пока неизвестно. Дмитрий Еловский узнавал подробности исхода американцев из российского бизнеса.
Еловский: Компания Русагро – гигант на рынке сельского хозяйства и пищевых продуктов. Владеет ей семья члена совета федерации Вадима Мошковича, ей принадлежит около 75 процентов материнской структуры группы компаний Рос Агро Пи Эл Си. О решении американцев избавиться от акций Русаро стало известно из фейсбука генерального директора Максима Басова.
Он написал: «Очень крупный американский инвестфонд перестал быть нашим акционером, продав всю позицию за несколько дней и потеряв более 50%. Наблюдатели ссылаются на "внешние обстоятельства". Похоже, что позиция госдепартамента была услышана».
Еще месяц назад Белый дом посоветовал американцам не покупать российские акции. Официальный представитель администрации президента США Джей Карни рекомендовал инвесторам воздержаться от денежных вкладов в российский бизнес.
Представитель Белого дома отметил, что санкции, введенные США и ЕС, в сочетании с собственными действиями России в Украине в долгосрочной перспективе будут иметь негативное влияние на российскую экономику. Кроме того, Карни обратил внимание на ослабление рубля, а также сообщил, что США готовят новые санкции в отношении России. В конце минувшей недели разговоры о новых санкциях Америки стали слышны все чаще.
Однако, как сообщает Максим Басов, Русагро от решения американцев не пострадает, дополнительный капитал ей уже не требуется. Он также сообщил, что если тенденция продолжится, то руководство компании готово сменить биржу, например, на гонконгскую.
Сейчас Русагро представлено на лондонской бирже. В апреле 2011 года она провела там повторное IPO, разместив акций на сумму $330 млн. Вся компания при этом была оценена в $1,8 млрд. Сенатор Мошкович, который владеет компанией, создал Русагро в 1999 году, в 2003 она была преобразована в ООО «Группа Компаний "Русагро"».
Как сообщает портал Slon.ru, rотировки депозитарных расписок Ros Agro в Лондоне снижались в начале марта с $6,5 упали до $4,5. После проведения референдума в Крыму, 19 марта бумаги компании частично отыграли падение. Торги 16 апреля закрылись на уровне $5,1. Когда именно выходил американский инвестфонд, не сообщается.
Впрочем, и его название тоже до сих пор неизвестно. Однако наблюдатели сходятся во мнении: уход американских инвесторов из российских компаний только начинается.
http://tvrain.ru/articles/pervyj_poshel_amerikanskie_investory_uhodjat_iz_ro ssii-367275/
Поясню.
В с/х очень важно иметь возможность постоянного финансирования, т.к агрономические работы проходят два раза в год, а выхлоп, т.е. получение прибыли- только один раз в году.
С одной стороны, уход американцев хорош для русских владельцев, с другой стороны, американцев они звали именно с целью финансирования.
Что мы имеем с гуся?:
1. Американцы таки слушаются своего правительства, т.к продают русские акции с убытком для себя и еще до начала полномасштабных санкций.
Ау! Друзья коллеги, которые пели тут соловьями про деньги не пахнут, капиталисты не пойдут на убытки, отзовитесь, плз!
Как видим, идут.
2. Русские владельцы остаются без финансирования, теряют в цене своих акций и автоматом попадают в чёрный список компаний, с которыми нельзя иметь дело.
3. И это всё происходит ещё до начала экономических снкций.
Что будет после их начала, страшно подумать.
4. Но отчаиваться не стоит, американцы снова начнут покупать русские акции.
Когда сменится режим и их стоимость будет 0,1-0,2% от нынешней цены.
4. Но отчаиваться не стоит, американцы снова начнут покупать русские акции.
Когда сменится режим и их стоимость будет 0,1-0,2% от нынешней цены.
Такого не бывает. Задолго до описываемого вами краха до 0,1% бумагами перестают торговать.
Такого не бывает. Задолго до описываемого вами краха до 0,1% бумагами перестают торговать.
Это если резко.
А если падение будет пролонгированным, то, как говорят биржевики: "Настоящая яма дна не имеет".
Screwdriver
21.04.2014, 20:46
Надо полагать, американцы вложили эти деньги в какой-нибудь перспективный агрохолдинг Украины.
Ау! Друзья коллеги, которые пели тут соловьями про деньги не пахнут, капиталисты не пойдут на убытки, отзовитесь, плз!
Как видим, идут.
Так куда им деваться под дулами автоматов ЦРУ?
Русские владельцы остаются без финансирования
У нас в стране есть деньги.
Никогда не понимал зачем мы складываем свои деньги в американские банки, и затем оттуда-же берем кредиты?
glas_naroda
21.04.2014, 22:05
У нас тут в России уже не первый год отток капитала. Просто экономика в жопе, с Украиной это не связано. Хотя в этом году он и будет, очевидно, заметно больше, чем в предыдущие, из-за событий на Украине. Это застой, нехорошо и всё такое, но отнюдь не крах. В принципе, так, ничего особенного.
Alexkevin
21.04.2014, 22:36
куда им деваться под дулами автоматов ЦРУ?
А как пели,как пели,что в США правительство не указ.Свобода мол.
А как пели,как пели,что в США правительство не указ.Свобода мол.
это кто говорил - принятые правительством санкции обязательны для компаний этой страны.
glas_naroda
21.04.2014, 23:44
это кто говорил - принятые правительством санкции обязательны для компаний этой страны.
В тех санкциях ни слова о российских акциях, насколько я знаю, нет. Постоянно какие-то фонды чего-то покупают, чего-то продают, это повседневность, вообще ничего особенного нет в том, что какой-то фонд продал крупный пакет акций. Отток капитала да, есть, но он уже давно есть и ещё долго будет, вне зависимости от Украины.
Что российские... хм... "патриоты"... что украинские на творящуюся вокруг задницу реагируют шапкозакидательством вместо того, чтобы трезво оценивать ситуацию и реально решать проблемы. Действительно, народы-братья :think: Не один и не два века странам и гражданам такой "патриотизм" раз за разом боком выходит, а всё без толку.
Alexkevin
22.04.2014, 00:01
принятые правительством санкции обязательны для компаний этой страны.
Рабы куле.
Надо полагать, американцы вложили эти деньги в какой-нибудь перспективный агрохолдинг Украины.
Вряд ли.
Уже все места заняты.
У нас в стране есть деньги.
Никогда не понимал зачем мы складываем свои деньги в американские банки, и затем оттуда-же берем кредиты?
Всё очень просто.
Русские деньги из бюджета оседают в карманах ПЖИВ, а для работы бизнеса приходится занимать у американцев.
Только не говорите, что Вы этого не знали.
Рабы куле.
А Вы говорили, что деньги не пахнут, что капиталист за русские прибыля Родину продаст...
mikhaly4
22.04.2014, 08:40
http://www.vedomosti.ru/finance/news/25564451/rynki-pochti-zakrylis-dlya-rossijskih-emitentov-akcij-i#ixzz2zV4Fe8Yt (http://www.vedomosti.ru/finance/news/25564451/rynki-pochti-zakrylis-dlya-rossijskih-emitentov-akcij-i#ixzz2zV4Fe8Yt)
Рынки почти закрылись для российских эмитентов акций и облигаций
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
За период с начала года выпуск корпоративных бондов рухнул на 74%, Минфин отменил восемь аукционов по продаже ОФЗ, состоялось всего одно IPO
<o:p></o:p>
Михаил Оверченко (overchenko@imedia.ru) Vedomosti.ru (http://www.vedomosti.ru/)
<o:p></o:p>
Выпуск российских корпоративных облигаций рухнул в этом году на 74% по сравнению с аналогичным периодом 2013 г.: по данным Dealogic, с начала года объем их эмиссии на внешнем и внутреннем рынках составил $9,1 млрд. Это самый низкий показатель с 2009 г. Привлекать кредиты российским компаниям также становится сложнее. Приходится им отказываться и от размещения акций — единственным IPO стал выход на Московскую и Лондонскую биржи сети гипермаркетов «Лента (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/974/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%20%28%D0%A1%D0%B0%D 0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D 0%B3%29%20)», которая в феврале привлекла $952 млн и получила капитализацию $4,3 млрд.
<o:p></o:p>
По данным Dealogic, в этом году российские компании лишь дважды выпустили облигации на $1 млрд или более (это были «Газпром (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/204/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC)» и Сбербанк (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/527/%D0%9E%D0%90%D0%9E%20%C2%AB%D0%A1%D0%B1%D0%B5%D1%8 0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%C2%BB)), тогда как за аналогичный период прошлого года было девять таких выпусков на общую сумму $13,1 млрд.
<o:p></o:p>
«Очевидно, что политические риски доминируют в этой ситуации, а политика отражается на экономике», — сказал Financial Times Джеймс Перселл, аналитик UBS (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/108/UBS).
<o:p></o:p>
Даже правительству приходится отказываться от заимствований из-за неблагоприятной рыночной ситуации. Еврооблигаций в этом году не размещалось, а на рынке внутреннего долга Министерство финансов (http://www.vedomosti.ru/glossary/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0% D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2), например, отменило аукцион по размещению ОФЗ 9 апреля «на основании анализа текущей рыночной конъюнктуры». До начала апреля Минфин отсутствовал на рынке в течение пяти недель, а после возвращения разместил ОФЗ лишь на 7,8 млрд руб. из двух выпусков на 20 млрд руб.
<o:p></o:p>
По данным Bloomberg (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/2504/Bloomberg), с начала года Минфин отменил уже восемь аукционов и привлек на открытом рынке лишь 45 млрд руб. при годовом плане 808 млрд руб.; также в марте он продал пенсионным фондам неторгуемые бумаги на 100 млрд руб. 1 апреля министр финансов Антон Силуанов (http://www.vedomosti.ru/persons/7637/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%20%D0%A1%D0%B8%D0%B B%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2) объявил, что во II квартале планируется занять 150 млрд руб. — на 50% меньше, чем во II квартале 2013 г.
<o:p></o:p>
Правительство отменяет аукционы из-за низкого спроса и нежелания платить по ставкам, которые требует рынок, отмечает Макс Уолман, старший инвестиционный управляющий Aberdeen Asset Management: «Ему приходится осторожничать, потому что, если оно все-таки проведет аукцион, на который будет подано слишком мало заявок, это толкнет вниз цены будущих выпусков».
<o:p></o:p>
Доходность 10-летних ОФЗ, составлявшая 7,82% в начале года, накануне референдума в Крыму, 14 марта, достигла 9,79% — самого высокого уровня с октября 2009 г. Правда, с тех пор она снизилась — до 9,1%. У 10-летних долларовых еврооблигаций России доходность выросла с 4,573% в начале года до 5,685% 14 марта, затем снизилась до 5,359% в четверг.
<o:p></o:p>
Снижение доходностей свидетельствует о том, что инвесторы делают ставку на деэскалацию кризиса, полагает Питер Марбер (http://www.vedomosti.ru/persons/318491/%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%20%D0%9C%D0%B0%D1%8 0%D0%B1%D0%B5%D1%80), начальник отдела развивающихся рынков американской инвесткомпании Loomis Sayles. Однако западные финансисты все равно осторожничают. Так, у «Сибура (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/1331/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%80%20%D1%85%D0%BE%D0%B B%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20)» возникли проблемы с привлечением синдицированного кредита. Банки RBS и Bank of America Merrill Lynch (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/2621/Bank%20of%20America) отказались от участия в его размещении, «не договорившись о цене сделки на фоне обострившейся геополитической ситуации».
<o:p></o:p>
Банки ведут переговоры с «Сибуром» о включении в качестве ковенантов новых условий, учитывающих потенциальные санкции в отношении как бенефициарных владельцев «Сибура», так и представителей отрасли или основных участников сделки, рассказал «Ведомостям» менеджер одного из банков, участвующих в переговорах. Совладельцем компании является Геннадий Тимченко (http://www.vedomosti.ru/persons/6534/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9%2 0%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE) (ему и Леониду Михельсону (http://www.vedomosti.ru/persons/3512/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4%20%D0%9C%D0%B 8%D1%85%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BD) принадлежит 82,5%), против которого США ввели санкции.
<o:p></o:p>
Динамика российских акций и облигаций сильно отличается от ситуации на развивающихся рынках в целом, указывает Марбер. «В начале года инвесторы и так беспокоились о перспективах развивающихся рынков — это переходный год, во многих странах проходят выборы, но затем к этому добавился украинско-российский конфликт, породив панику на несколько недель. Но с тех пор развивающиеся рынки акций и облигаций показали неплохой рост, тогда как российские бумаги — спад», — говорит Марбер (цитата по FT).
<o:p></o:p>
Индекс развивающихся рынков MSCI Emerging Markets вырос с начала года по четверг на 0,65%, тогда как индекс ММВБ (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/800/%D0%9C%D0%9C%D0%92%D0%91) упал на 9,74%, а РТС (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/3535/%D0%A0%D0%A2%D0%A1) — на 16,72%.
<o:p></o:p>
Отношение инвесторов к России ухудшалось еще до геополитического кризиса, утверждает Арун Саи, аналитик по развивающимся рынкам Credit Suisse (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/317/Credit%20Suisse%20Group): «У России структурные проблемы, и мне сложно понять, как в такой ситуации ее рынок может показать результаты лучше [чем у других]. Украинский кризис испугал инвесторов, но дело в самом классе активов, который считают разрушителем стоимости. Последние события лишь ускорили реакцию инвесторов на сложившуюся ситуацию».
<o:p></o:p>
В этой ситуации российское подразделение Metro Cash & Carry перенесло IPO до наступления более благоприятных рыночных условий. Первичное размещение акций (http://www.vedomosti.ru/glossary/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5%20%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9) также отложили «Детский мир» (планировалось этой весной) и «Обувь России» (первоначально планировалось на конец 2013 г. — начало 2014 г.).<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
mikhaly4
22.04.2014, 08:41
http://www.vedomosti.ru/finance/news/25603021/yaponskie-banki-ispugalis-sankcij#ixzz2zV2yBVBJ (http://www.vedomosti.ru/finance/news/25603021/yaponskie-banki-ispugalis-sankcij#ixzz2zV2yBVBJ)
Японские банки испугались санкций
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Они отказываются от запланированных сделок в России
<o:p></o:p>
Татьяна Бочкарева (t.bochkareva@vedomosti.ru)<o:p></o:p>
Крупнейшие японские банки — Sumitomo Mitsui Banking Corporation (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/184/Sumitomo) (SMBC) и Bank of Tokyo — Mitsubishi UFJ (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/713/Mitsubishi%20Motors) (BTMU) в последние несколько недель сократили бизнес в России, рассказали Financial Times несколько банкиров и менеджеров. «Японцы более осторожны, чем все остальные», — говорит московский банкир.
<o:p></o:p>
Действие санкций почувствовали на себе не только бизнесмены и чиновники из санкционного списка, но и российский рынок в целом. По оценке Dealogic, размещение облигационных займов российских компаний на внутреннем и внешнем рынке снизилось на 74% до $9,1 млрд (см. статью на стр. 16).
<o:p></o:p>
SMBC, по данным FT, в последнюю минуту вышел из сделки по экспортному финансированию для «Металлоинвеста (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/32/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D 0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82)», принадлежащего Алишеру Усманову (http://www.vedomosti.ru/persons/1785/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B5%D1%80%20%D0%A3%D1%8 1%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2). Представитель «Металлоинвеста» комментировать информацию отказался. Предэкспортный кредит на $1,15 млрд компания привлекла в конце марта на пять лет. Книга заявок была переподписана вдвое, говорит человек, близкий к «Металлоинвесту». Среди организаторов был BTMU, должен ли был в сделке участвовать SMBC, собеседник«Ведомостей» не знает.
<o:p></o:p>
SMBC, по данным FT, также заморозил новые кредитные линии Gunvor (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/3427/Gunvor%20Group%20), так как США ввели санкции в отношении одного из основателей компании — Геннадия Тимченко (http://www.vedomosti.ru/persons/6534/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9%2 0%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE) . Gunvor (http://www.vedomosti.ru/stories/oil-trade) по-прежнему ведет переговоры с SMBC, рассказали люди, знакомые с этим вопросом. В интервью «России 24» теперь уже бывший совладелец Gunvor Геннадий Тимченко признавал, что банки боялись работать с компанией. Но якобы затем все вопросы были сняты.
<o:p></o:p>
Японские банки проявляют осторожность, опасаясь быть втянутыми в украинский вопрос, рассказывает топ-менеджер одного из японских банков: «Они не хотят, чтобы их оштрафовали за нарушения». Уходить с российского рынка японские банки не торопятся. «Мы стараемся оставить открытой дверь» в Москву (http://www.vedomosti.ru/geo/2/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0), говорит топ-менеджер одного из японских банков. SMBC и BTMU от комментариев отказались.
<o:p></o:p>
По словам российского госбанкира, банки США тоже отказываются от новых сделок: «Наша доля рынка увеличилась очень сильно, никогда еще спрос не был столь большим». Топ-менеджер крупного банка США говорит, что пересмотрел все риски на Россию и теперь «более осмотрителен» в отношении нового бизнеса здесь.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Alexkevin
22.04.2014, 08:49
кто б говорил
Да,кто бы говорил.
mikhaly4
22.04.2014, 09:00
http://www.finmarket.ru/main/article/3685306 (http://www.finmarket.ru/main/article/3685306)
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p>
Экономика России погрузится в рецессию
FINMARKET.RU - Экономика России во 2-м квартале может вступить в техническую рецессию, полагают в Минфине. Это означает, что ВВП, очищенный от сезонного фактора, будет снижаться второй квартал подряд.
"Минэкономразвития оценивал первый квартал к четвертому кварталу с очищенной сезонностью, там был минус 0,5%. Похоже, что и во втором квартале квартал к кварталу у нас будет опять отрицательное значение. Таким образом, Минфин не исключает техническую рецессию", - заявил журналистам глава департамента долгосрочного стратегического планирования Минфина РФ Максим Орешкин.
При этом рост ВВП РФ в годовом выражении, по прогнозу министерства финансов, во втором и третьем кварталах замедлится практически до нуля и не исключено, что уйдет в отрицательное значение.
М.Орешкин напомнил, что ВВП РФ в первом квартале, по оценке Минэкономразвития, вырос на 0,8% в годовом выражении, и "во многом такой сильный рост стал результатом эффекта базы и эффектом использования будущего спроса - в феврале и марте произошел всплеск потребительских расходов, связанный с ростом опасений населения по динамике инфляции, валютного курса и часть будущего спроса было перенесено на первый квартал".
"0,8% в первом квартале де-факто означает, что дальше будет похуже. Во втором-третьем квартале мы ждем (рост экономики) существенно хуже, чем 0,8%, ближе к нулевой отметке, не исключаем, что можем увидеть и отрицательное значение в один из кварталов. Это год к году. Теоретически может быть два квартала подряд (отрицательное значение)", - считает М.Орешкин.
Заместитель министра экономического развития Андрей Клепач в начале апреля высказывал мнение, что экономике РФ не грозит техническая рецессия в первом и втором кварталах текущего года. "Я не думаю, что у нас будет техническая рецессия", - сказал он, отвечая на вопрос журналистов, возможна ли такая ситуация (снижение ВВП два квартала подряд) в первом полугодии, о чем предупреждают некоторые эксперты.
Мнение о том, что если геополитические риски не снизятся, экономика РФ, скорее всего, войдет в техническую рецессию во втором квартале, высказал в начале апреля главный экономист HSBC по России и странам СНГ Александр Морозов в обзоре, посвященном публикации очередного исследования банка о деловой активности в сфере услуг РФ.
М.Орешкин также озвучил прогноз Минфина по оттоку капитала в текущем году - $70-80 млрд. "Минфин ожидает, что "цифры первого квартала (по оттоку капитала) мы близко не увидим в ближайшие кварталы, и цифры в целом по году будут значительно меньше $100 млрд точно. Скорее более разумная оценка - на уровне $70-80 млрд", - сказал М.Орешкин.
При этом он подчеркнул, что структура оттока капитала сейчас напоминает структуру, которая была в четвертом квартале 2008 года: большая доля роста объемов наличной иностранной валюты - $19,6 млрд и рост иностранных активов банковской системы, связанный с конвертацией средств компаниями, накоплением на счетах банков компаниями и населением иностранной валюты. "Такие события - это следствие роста неопределенности для населения и компаний. Если вспомнить опыт 2008-2009 годов, то они происходят разово, и в последующие кварталы обычно наблюдается обратная тенденция", - сказал представитель Минфина.
Согласно оценке ЦБР, чистый вывоз капитала банками и предприятиями из РФ в первом квартале составил $50,6 млрд, что в 1,8 раза больше, чем в первом квартале 2013 года ($27,5 млрд).
В 2013 году чистый вывоз капитала банками и предприятиями из РФ вырос на 10,8% и составил $59,7 млрд против $53,9 млрд в 2012 году. Таким образом, только за первый квартал текущего года из РФ было вывезено почти столько, сколько за весь 2012 год.
По оценке министра экономического развития Алексея Улюкаева, данной в конце марта, отток капитала по итогам 2014 года может составить $100 млрд, и рост ВВП в 2014 году тогда окажется лишь 0,6%. При этом не исключена ситуация, что отток достигнет $150 млрд, и ВВП снизится по итогам года.
Глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина заявила, что ЦБ уже пересмотрел прогноз по оттоку капитала на 2014 год. "Оценки оттока за первый квартал появятся в ближайшее время, но уже сейчас понятно, что они существенно превысят наш первоначальный базовый прогноз на этот год в $20 млрд", - сказала она в начале апреля.
Всемирный банк прогнозирует отток капитала из РФ в 2014 году при реализации сценария с низкими рисками на уровне $85 млрд, при сценарии с высокими рисками отток может достичь $150 млрд.
Всемирный банк полагает, что чистый отток капитала в текущем году увеличится на фоне усиления политической неопределенности, а в 2015 году будет постепенно уменьшаться в соответствии с ухудшением сальдо счета текущих операций.
</o:p>
Американским "ивесторам" туда и дорога. Всё равно реальных инвесторов у нас кот наплакал и они-то как раз никуда не денутся, не бросишь же здесь свои РЕАЛЬНЫЕ активы. А отток спекулятивного капитала ни на что не влияет.
Всё это не более чем страшилки для домохозяек.
Американским "ивесторам" туда и дорога. Всё равно реальных инвесторов у нас кот наплакал и они-то как раз никуда не денутся, не бросишь же здесь свои РЕАЛЬНЫЕ активы. А отток спекулятивного капитала ни на что не влияет.
Всё это не более чем страшилки для домохозяек.
Вам же привели пример с реальным инвесторм по РосАгро.
Да,кто бы говорил.
именно
Всё это не более чем страшилки для домохозяек.
:)
Я не знаю никакого РосАгро.
Головная компания «Русагро» — кипрская Ros AGRO PLC
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русагро
Так вот Cargill свои активы, РЕАЛЬНЫЕ АКТИВЫ, а не бумажки, не продаёт, дурных нема. А то, что какой-то там фонд акции скинул, так и аллах с ним. Элеваторы что ли от этого куда-то подевались?
Учите мат. часть.
Что такое Cargill пояснить или в курсе?
Немного не так, уважаемый.
Каргилл- то, со своими предприятиями, всегда будет чувствовать себя великолепно.
А вот русские компании позагибаются от недостатка оборотных средств.
Вам, как "банкиру" это должно быть понятно априори, но путинизьм глаза застит.
И что????
В вообще-то мне про рОсагро писали.
А самое главное, суть-то не поменялась.
Американцы как сидели в ншем сельхозсекторе, так и будут сидеть.
Джон Дир, с которым вчера встречался тоже никуда уходить не собирается. Вот это реальные ивесторы, а не хедж-фонды.
Прочитайте внимательно второй абзац стартового поста, там болдом было выделено с самого начала.
Американцы как сидели в ншем сельхозсекторе, так и будут сидеть.
Джон Дир, с которым вчера встречался тоже никуда уходить не собирается. Вот это реальные ивесторы, а не хедж-фонды.
Всё правильно.
С американцами ничего не случится.
А вот русские компании вымрут.
Именно мне как банкиру и известно. И именно по этому я не паникую.
Так за американцев переживать не надо, за русских переживайте, которых американцы через год скупят на корню за три копейки.
А вот русские компании вымрут.
пока русские усохнут-украинские сдохнут
к сожалению это так, коллега
пока русские усохнут-украинские сдохнут
к сожалению это так, коллега
Как бы это не было обидно для русских, но украинское с/х сейчас на уровне американского или канадского и прилично опережает европейское.
Как бы это не было обидно для русских, но украинское с/х сейчас на уровне американского или канадского и прилично опережает европейское.
Радует... особенно китайцев
Д. А. Медведев: "По сути, сложилась довольно сложная ситуация. Впервые Россия оказалась в условиях тройного давления. С одной стороны, это нестабильная мировая экономика, о чем я говорил. С другой стороны, недружественная политика ряда ведущих стран. Ну и, конечно, те самые структурные ограничения, наши собственные, о которых я говорил. Правительство прекрасно понимает серьезность стоящих перед нами вызовов и возникающих в связи с этим вопросов", — заявил премьер.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20140422/1004937992.html#13981617869743&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz2zbovhm6p
Радует... особенно китайцев
Ваша проблема, коллега, в том, что в РФ огромные проблемы с объективной информацией...
Или Вы доверяете кремлёвскому ТВ?
Прохожий
22.04.2014, 12:18
но украинское с/х сейчас на уровне американского или канадского и прилично опережает европейское.
Правда?! Вот в ЕС-то удивятся... А то они Польше по миллиарду дают, чтобы ее сельское хозяйство хоть чуть приблизилось к европейскому, а Украине, оказывается и не надо ничего - они ж впереди Европы всей :).
Правда?! Вот в ЕС-то удивятся... А то они Польше по миллиарду дают, чтобы ее сельское хозяйство хоть чуть приблизилось к европейскому, а Украине, оказывается и не надо ничего - они ж впереди Европы всей :).
Ну найдите в Европе хозяйство с 300- 500 тыс. Га земли в обработке и просветите нас, тёмных об этом.
Ваша проблема, коллега, в том, что в РФ огромные проблемы с объективной информацией...
Или Вы доверяете кремлёвскому ТВ?
я не смотрю ТВ
качаю сериалы и фильмы с торрентов и все-телевизор для их просмотра
а Вы какой информации доверяете, коллега?
какие там условия экономического блока Соглашения об ассоциации Украины с Европейским союзом?
я не смотрю ТВ
Вот это правильно.
какие там условия экономического блока Соглашения об ассоциации Украины с Европейским союзом?
Для Украины- прекрасные.
Кто бы что не говорил, а ЕС- богатейший рынок в мире.
Прохожий
22.04.2014, 12:31
Ну найдите в Европе хозяйство с 300- 500 тыс. Га земли в обработке и просветите нас, тёмных об этом.
Ну засеять можно и больше ( "пусть этот долгоносик подавится"(с)). А вот продукция сельского хозяйства Украины - выдерживает стандарты ЕС? Польше не просто так деньги дают же - они могли бы завалить весь ЕС товаром, но...некондиция. А Украина кроме зерна что-то может предложить? Кстати вот министр сельского хозяйства Ваш уверял в 2013 , что необходимо 50 млрд баксов в год инвестиций в с\х Украины, чтобы выйти на рынок ЕС.
Для Украины- прекрасные.
Кто бы что не говорил, а ЕС- богатейший рынок в мире.
:0 а что ж тогда не подписываете?
:0 а что ж тогда не подписываете?
Подписали.
А то они Польше по миллиарду дают, чтобы ее сельское хозяйство хоть чуть приблизилось к европейскому
Польше уже много лет дают совершенно обычныe субсидии ЕС.
ничуть не больше чем Франции или Германии на душу населения.
А по сумме, так и меньше.
но...некондиция.
:)
Кондиция, не переживайте за Польшу.
Кстати вот министр сельского хозяйства Ваш уверял в 2013 , что необходимо 50 млрд баксов в год инвестиций в с\х Украины, чтобы выйти на рынок ЕС.
Ща в розыске это министр, за воровство.
Прохожий
22.04.2014, 12:51
Кондиция, не переживайте за Польшу.
НУ Вы прямо "реланиум" какой-то :) - за что переживать-то можно? За Украину можно не переживать (надо понимать - Вы все обеспечите), за Польшу - Вы тоже вписались. Кто там остался? ЗА США попереживать можно?:)
Прохожий
22.04.2014, 12:52
Ща в розыске это министр, за воровство.
НУ министр - пусть ищут. А вот инвестиции в с\х Украины нужны или нет? Или там уже все чудесненько?
НУ министр - пусть ищут. А вот инвестиции в с\х Украины нужны или нет? Или там уже все чудесненько?
Хранение овощей можно развивать, овощеводство, животноводство.
Но это вторичные отрасли по сравнению с растениеводством.
Подписали.
Экономический блок?
Когда успели?
Прохожий
22.04.2014, 12:58
Польше уже много лет дают совершенно обычныe субсидии ЕС.
ничуть не больше чем Франции или Германии на душу населения.
А по сумме, так и меньше.
Я не писал, что больше всех
"Разница в сумме выплат между новыми и старыми членами ЕС огромна. Одни конкретный пример. Самым крупным получателем субсидий по линии ЕС является Франция – 9,5 млрд евро. Польша получила на аграрные субсидии в прошлом году из ЕС 2 млрд евро." http://www.ruralcredit.ru/514/939/1417/
Так что - аж 2 млрд. (кстати - Польша очень недовольна была... но больше не дали)
НУ Вы прямо "реланиум" какой-то :) - за что переживать-то можно? За Украину можно не переживать (надо понимать - Вы все обеспечите), за Польшу - Вы тоже вписались. Кто там остался? ЗА США попереживать можно?:)
В Польше всё сертифицировано по ИСО.
Прохожий
22.04.2014, 12:59
Хранение овощей можно развивать, овощеводство, животноводство.
Но это вторичные отрасли по сравнению с растениеводством.
Ну это можно перечислить и больше. Значит инвестиции нужны. А без них продукция разве соответствует стандартам ЕС? Кривизна огурцов в норме?
Прохожий
22.04.2014, 13:00
В Польше всё сертифицировано по ИСО.
А на Украине? В Польше - понятно, что сертифицировано - именно на это и нужны были инвестиции. Без сертифицирования их никто бы и не пустил на рынок ЕС.
Ну это можно перечислить и больше. Значит инвестиции нужны. А без них продукция разве соответствует стандартам ЕС? Кривизна огурцов в норме?
Мы не продаём огурцы в ЕС, это не выгодно.
А на Украине? В Польше - понятно, что сертифицировано - именно на это и нужны были инвестиции. Без сертифицирования их никто бы и не пустил на рынок ЕС.
Что надо, то, естественно, сертифицируется.
Мы, например, семена выращиваем по ИСО.
Кабмин расписал график подорожания газа для населения
За ближайшие три года цена на газ (http://www.segodnya.ua/economics/business/natsbank-poprobuet-vytjanut-iz-ukraintsev-10-mlrd.html) для населения вырастет почти в 4 раза. Такой порядок утвердил Кабмин постановлением №106.
Кабмин расписал график подорожания газа для населения
За ближайшие три года цена на газ (http://www.segodnya.ua/economics/business/natsbank-poprobuet-vytjanut-iz-ukraintsev-10-mlrd.html) для населения вырастет почти в 4 раза. Такой порядок утвердил Кабмин постановлением №106.
Ну, тогда буду платить вместо 20 грн- 80 грн. Это 320 руб. в месяц.
Так за американцев переживать не надо, за русских переживайте, которых американцы через год скупят на корню за три копейки.
Я и не переживаю.
Ни за американцев, ни за русских.
То же РусАгро как кредитовалось в Сбере, так и будет продолжать кредитоваться. Так что всё ровно.
Я и не переживаю.
Ни за американцев, ни за русских.
То же РусАгро как кредитовалось в Сбере, так и будет продолжать кредитоваться. Так что всё ровно.
Правильно.
А когда активы "Сбера" превратятся в ноль, Гознак просто новых денег напечатает.
Только за них ТНК семена, химию и технику не продадут...
(кстати - Польша очень недовольна была... но больше не дали)конечно
кто ж будет доволен полученным :)
Кривизна огурцов в норме?
а она кого-то интересует?
Прохожий
22.04.2014, 13:45
а она кого-то интересует?
Дык станрдарт же ЕС был такой...Отменили? (извиняюсь я не в курсе..)
Правильно.
А когда активы "Сбера" превратятся в ноль, Гознак просто новых денег напечатает.
Только за них ТНК семена, химию и технику не продадут...
Я вам уже говорил: "Учите матчасть".
Активы Сбера не могут превратиться в ноль. Это 33-й банк в мире. С белее чем 25% иностранным участием.
Уже писали не раз.
Права слово, кричать на весь форум про великую сельскохозяйственную и военно-промышленную державу вам больше идёт.
Активы Сбера не могут превратиться в ноль. Это 33-й банк в мире. С белее чем 25% иностранным участием.
А Леман Бразерс каким по счёту был до своего краха?
А Леман Бразерс каким по счёту был до своего краха?
Не путайте холодное с зелёным.
Не путайте холодное с зелёным.
Не, ну я понимаю, что Сбербанк России явно крупнее, чем Леман Бразерз.
Не, ну я понимаю, что Сбербанк России явно крупнее, чем Леман Бразерз.
Не только в этом дело.
Не только в этом дело.
Не, ну то, что в Сбербанке России менеджмент гораздо умнее западынцев, это понятно.
Православный чекист любому американцу или немцу фору даст: интернет придумать или там, мерседес построить.
Прохожий
22.04.2014, 14:39
Не, ну то, что в Сбербанке России менеджмент гораздо умнее западынцев, это понятно.
Православный чекист любому американцу или немцу фору даст: интернет придумать или там, мерседес построить.
Не-а, Сбер у нас упасть не может по-определению - слишком велик, падать некуда, страны не хватит:). А Леман - всего лишь один из многих...
Не-а, Сбер у нас упасть не может по-определению - слишком велик, падать некуда, страны не хватит:). А Леман - всего лишь один из многих...
1998 год уже забыли?
1998 год уже забыли?
Запамятовали, наверное...
Расскажите нам тут, как в 1998 году активы Сбера в ноль превратились.
Нам с коллегой Прохожим ОЧЕНЬ интересно будет послушать.
Это будет почище, чем про "ген предательства".
Запамятовали, наверное...
Расскажите нам тут, как в 1998 году активы Сбера в ноль превратились.
Нам с коллегой Прохожим ОЧЕНЬ интересно будет послушать.
Это будет почище, чем про "ген предательства".
Активы СБС Агро во что превратились?
Активы СБС Агро во что превратились?
Причём тут Сбер???????!!!!!!!
Про него же речь-то завели. Причём опять вы сами.*пардон*
Не засчитано.
Попытка выдать СБС-Агро за СБ РФ не удалась.
Кстати, как и попытка выдать слив ценных бумаг РусАгро на вторичном рынке за "бегство американских инвесторов".
Отменили? (извиняюсь я не в курсе..)
в 2009 году
Alexkevin
22.04.2014, 21:57
в 2009 году
И на бананы?
И на бананы?
если вы помните речь шла о странах знаменитых экспортом бананов - Польше и Украине
----------------------------
на самом деле в предписании ЕС Nr. 2257/94 нет ни слова о кривизне бананов
о кривизне речь шла только про огурцы - в предписании 1677/88, отменённом в 2009 году.
glas_naroda
22.04.2014, 23:45
Не-а, Сбер у нас упасть не может по-определению - слишком велик, падать некуда, страны не хватит:).
"Too big to fail"... Где-то я это уже слышал.
"Too big to fail"... Где-то я это уже слышал.
Ну про Сбер это действительно так.
Не-а, Сбер у нас упасть не может по-определению
Так когда мне вернут мои сбережения со сберкнижки?
долги отдают только трусы (с)
Так когда мне вернут мои сбережения со сберкнижки?
Началось в колхозе утро!!!! Вам - никогда. Не заслужили.*смешно*
Всё-таки демагогия - хороший приём.
Перескочить, так невзначай, с проблемы финансовой устойчивости Сбера, на богом забытую сберкнижку, подозреваю, что времён СССР, когда и Сбербанка-то никакого не было.
Но вы не оригинальны. Краппер вон сразу, как про 1998 год заговорил, почему-то на СБС-Агро перепрыгнул. Видимо, других банков той поры не помнит.
рекламный слоган:
Сбербанк России - 200 летняя история кидалова клиентов.
рекламный слоган:
Сбербанк России - 200 летняя история кидалова клиентов.
И такое есть, но к финансовой устойчивости САМОГО Сбера это отношения не имеет.:)
но к финансовой устойчивости САМОГО Сбера это отношения не имеет.
так я и не спорю :D
Причём тут Сбер???????!!!!!!!
Про него же речь-то завели. Причём опять вы сами.*пардон*
Не засчитано.
Попытка выдать СБС-Агро за СБ РФ не удалась.
Кстати, как и попытка выдать слив ценных бумаг РусАгро на вторичном рынке за "бегство американских инвесторов".
Та какая разница с какого из банков начнётся крах русской банковской системы?
Перескочить, так невзначай, с проблемы финансовой устойчивости Сбера, на богом забытую сберкнижку, подозреваю, что времён СССР, когда и Сбербанка-то никакого не было.
Тоже ведь "непотопляемая" была. Впрочем как и СССР.
Та какая разница с какого из банков начнётся крах русской банковской системы?
Огромная!!!
Как писал тут мой коллега Прохожий:"Жаль, что вы совершенно не разбираетесь в экономике".
В РФ сейчас в год по 50 банков лицензий лишают, и ничего, банковская система не рухнула.
Другое дело, как Вы фантазируете, про СБ РФ. Но СБ РФ не упадёт.
Учите матчасть. Пока тролить даже не получается. С предметом вы не знакомы совершенно.
Рассказа про то, как активы Сбербанка России в 1998 году превратились в ноль, мы, по всей видимости так и не услышим. :)
Тоже ведь "непотопляемая" была. Впрочем как и СССР.
Так Сберкассы-то, их в 1987 году преобразовали в Сбербанк СССР, не УТОНУЛИ. Это Вы лишились сбережений, но сам-то Сбербанк НЕ УТОНУЛ. О причинах можно долго и безрезультатно спорить, но факт остаётся фактом. Сбербанк СССР, а затем СБ РФ выстоял даже во время распада СССР.
Но СБ РФ не упадёт
Упадёт, как миленький.
Ни одна страна в мире не смогла выдержать американских санкций.
Упадёт, как миленький.
Ни одна страна в мире не смогла выдержать американских санкций.
Неа. Мечтать, конечно не вредно.
Но к тому времени ваши внуки умрут, если дети есть, конечно, в чём я сильно сомневаюсь.
Срок-то хоть назовите.
А так.... Когда-то и солнце погаснет.
Так срок прогноза будет?
Без ответа на этот вопрос продолжать разговор не буду.
Ни одна страна в мире не смогла выдержать американских санкций.
хуево жить россиянам не привыкать.
Неа. Мечтать, конечно не вредно.
Но к тому времени ваши внуки умрут, если дети есть, конечно, в чём я сильно сомневаюсь.
Срок-то хоть назовите.
А так.... Когда-то и солнце погаснет.
Так срок прогноза будет?
Без ответа на этот вопрос продолжать разговор не буду.
Та не нервничайте.
Санции будут и будут очень серьёзными.
А срок?
Как построят нужное количество LNG терминалов в США.
Прохожий
23.04.2014, 08:50
Так когда мне вернут мои сбережения со сберкнижки?
Я ж не в Сбере работаю - зайдите в сбер, спросите. Программа компенсаций работает, насколько знаю.
Прохожий
23.04.2014, 08:55
Активы СБС Агро во что превратились?
Никуда не делись. Смоленский (кстати - очень и очень грамотный банкир) преобразовал его в ОВК. Потом ОВК стало Росбанком. Почему уронили СБС-Агро? там дело было в наезде на Смоленского, а не в кризисе. Валили его специально и вдумчиво. Правда Смоленский вывернулся на тот раз, создав ОВК. И с вкладчиками СБС Агро ОВК рассчитался ( если Вы не знаете...).
Прохожий
23.04.2014, 09:01
Упадёт, как миленький.
Ни одна страна в мире не смогла выдержать американских санкций.
Повторяйте эту мантру перед сном 100 раз и после еды - звуковые колебания способствуют работе кишечника :) и успокаивают нервы.
Более ни на что это заклинание не годится...
Никуда не делись. Смоленский (кстати - очень и очень грамотный банкир) преобразовал его в ОВК. Потом ОВК стало Росбанком. Почему уронили СБС-Агро? там дело было в наезде на Смоленского, а не в кризисе. Валили его специально и вдумчиво. Правда Смоленский вывернулся на тот раз, создав ОВК. И с вкладчиками СБС Агро ОВК рассчитался ( если Вы не знаете...).
И Леман Бразерс с вкладчиками рассчитался.
Прохожий
23.04.2014, 09:11
И Леман Бразерс с вкладчиками рассчитался.
НУ и чем Вы недовольны?
НУ и чем Вы недовольны?
Я всем доволен, я просто жду.
Прохожий
23.04.2014, 10:06
Я всем доволен, я просто жду.
А, я понял - Вы буддист и сидите около реки... :) НУ ждите-ждите... Тут главное - процесс, а не результат .
А, я понял - Вы буддист и сидите около реки... :) НУ ждите-ждите... Тут главное - процесс, а не результат .
Безусловно.
Мельницы Божие мелят медленно, но верно.
Alexkevin
23.04.2014, 10:16
Упадёт, как миленький.
Ни одна страна в мире не смогла выдержать американских санкций.
Пока все выдержали.
Пока все выдержали.
Особенно Куба и СССР.
Особенно Куба и СССР.
А с Кубой-то что?
К СССР санкции не применялись. Причина распада была совершенно иной.
Скучно тролите....
Вчера веселее было.
Та не нервничайте.
Санции будут и будут очень серьёзными.
А срок?
Как построят нужное количество LNG терминалов в США.
Великодушно извините, а "нужное количество" это сколько? А то санкций не будет, строить будут, а вы всё будет заклинать: во-вот, сейчас-сейчас, ещё немного, ещё чуть-чуть.
А то такие "точные" прогнозы и могу давать.
К СССР санкции не применялись. Причина распада была совершенно иной.
Скучно тролите....
Вчера веселее было.
Поищите в Гугеле "Коком", "Джексон-Веник"...
Поищите в Гугеле "Коком", "Джексон-Веник"...
И это санкции???? Уже веселее....
И именно из-за них СССР рухнул, видимо. Ну и горзды же вы фантазировать...
А с Кубой-то что?
Голосование за снятие Блокады с Кубы в Генассамблее ООН:
http://cs605431.vk.me/v605431510/5243/chcwhcy29Lc.jpg
И это санкции???? Уже веселее....
И именно из-за них СССР рухнул, видимо. Ну и горзды же вы фантазировать...
Т.е. наличие американских санкций против СССР Вы уже не отрицаете?
Т.е. наличие американских санкций против СССР Вы уже не отрицаете?
Не спрыгивайте с темы.
Вы писали, что ни одно государство в мире американских санкций не выдержало. Вам я, и не только, я уже на пальцах доказали, что это, мягко говоря, не так.
Как и подавляющее большинство ваших заклинаний.
Не спрыгивайте с темы..
Т.е. признавать свои ошибки Вы не умеете...
Т.е. признавать свои ошибки Вы не умеете...
Говорю ж не спрыгивайте. О моих "ошибках", которые родились исключительно в вашем воображении, речь не шла, а говорили про ваши мантры о "невозможности ни для какой страны выдержать санкций США". Вы, мягко говоря, ошиблись, вам на это указали.
Теперь вы "мои ошибки" кинулись искать.
Демагогия это полезно, но не сильно красиво.
Я вам ещё раз повторяю: СССР прекратил своё существование ВОВСЕ НЕ ИЗ-ЗА САНКЦИЙ США. Соответственно все ваши утверждения про "мои ошибки" просто неуклюжая попытка соскочить с темы, как у вас почти всегда бывает.
Вы суть улавливать умеете? Или так и будете "к запятым" цепляться?
Говорю ж не спрыгивайте. О моих "ошибках", которые родились исключительно в вашем воображении, речь не шла,
Читайте сами:
К СССР санкции не применялись. .
СССР прекратил своё существование ВОВСЕ НЕ ИЗ-ЗА САНКЦИЙ США.
Ну, назовите причину, если не сложно.
А чем Куба Израилю не угодила ?
Прохожий
23.04.2014, 14:20
Ну, назовите причину, если не сложно.
Заговор в Беловежской пуще и слабый руководитель во главе СССР. Был бы хотя бы Брежнев молодой - фиг бы развалили.
Заговор в Беловежской пуще и слабый руководитель во главе СССР. Был бы хотя бы Брежнев молодой - фиг бы развалили.
Партия не может поставить во главе себя слабого руководителя.
По определению.
Прохожий
23.04.2014, 14:26
Партия не может поставить во главе себя слабого руководителя.
По определению.
Да что Вы... запросто. Я все время привожу в пример Законы Паркинсона о бюрократическом аппарате. Аппарат КПСС был тоже наглядным пособием для Законов Паркинсона. Так что занятие должности руководителя руководителем "второго сорта" - да запросто. Есть еще такой термин в науке управления - "предел компетентности". Т.е какой-то руководитель может быть отличным мастером, хорошим начальником цеха, посредственным главным инженером и отвратительным директором - потому, что его "предел компетентности" закончился на начальнике цеха. Так и в любой системе.
Да что Вы... запросто. Я все время привожу в пример Законы Паркинсона о бюрократическом аппарате. Аппарат КПСС был тоже наглядным пособием для Законов Паркинсона. Так что занятие должности руководителя руководителем "второго сорта" - да запросто. Есть еще такой термин в науке управления - "предел компетентности". Т.е какой-то руководитель может быть отличным мастером, хорошим начальником цеха, посредственным главным инженером и отвратительным директором - потому, что его "предел компетентности" закончился на начальнике цеха. Так и в любой системе.
Партия- святое.
Так Вы ещё и на Джугашвили посягнёте.
Прохожий
23.04.2014, 14:34
Партия- святое.
Так Вы ещё и на Джугашвили посягнёте.
:) Давно уж...
:) Давно уж...
Ревизионист!
Прохожий
23.04.2014, 14:38
Ревизионист!
Что Вы, я хуже... Я ответственный за идеологию при райкоме ВЛКСМ , был... :)
Что Вы, я хуже... Я ответственный за идеологию при райкоме ВЛКСМ , был... :)
А я просто член бюро райкома, неосвобождённый.
Прохожий
23.04.2014, 14:58
А я просто член бюро райкома, неосвобождённый.
НУ тогда Вы должны бы знать организационную структуру ВЛКСМ и КПСС и не иметь иллюзий :)...
НУ тогда Вы должны бы знать организационную структуру ВЛКСМ и КПСС и не иметь иллюзий :)...
Та я уже в 1980г. не имел иллюзий. :)
Ну, назовите причину, если не сложно.
Сложно, не для этой темы это точно. Тут тома писать нужно. Уголовного дела.
Но у ж точно не из-за тех санкций, что вы привели. Никакого особого влияния на СССР они не оказывали, он жил нефтяным экспортом. Поэтому я и написал "не применялись".
Повторю: суть будете улавливать или цепляться к "запятым"?
Прохожий
23.04.2014, 15:07
Та я уже в 1980г. не имел иллюзий.
Я даже пораньше чуть, но... Вот поэтому Вы должны же знать, что Генеральный секретарь и "руководитель первого сорта" - совершенно не синонимы, это желаемое :).
Я даже пораньше чуть, но... Вот поэтому Вы должны же знать, что Генеральный секретарь и "руководитель первого сорта" - совершенно не синонимы, это желаемое :).
Не клевещите на СССР, на форуме присутствует морально нестойкая молодёжь, про её мировозрение надо помнить обязательно.
Сложно, не для этой темы это точно. Тут тома писать нужно. Уголовного дела.
Странно...
Прохожий в двух словах сумел сформулировать.
Прохожий
23.04.2014, 15:12
Не клевещите на СССР, на форуме присутствует морально нестойкая молодёжь, про её мировозрение надо помнить обязательно.
Ух-ты, как в старые времена... Я аж зажмурился от удовольствия - таких фраз давно не слыхал, спасибо.:)
Странно...
Прохожий в двух словах сумел сформулировать.
Если вас его ответ удовлетворил, то я рад. И глубже развивать причины распада СССР тут нет смысла.
С "санкциями" вам теперь понятно?
Ух-ты, как в старые времена... Я аж зажмурился от удовольствия - таких фраз давно не слыхал, спасибо.:)
А Вы как думали?
Лучший друг Джона Дира вешает на свою аватарку фото советского политрука...
Что это, моральное разложение, или чего похуже?
Если вас его ответ удовлетворил, то я рад. И глубже развивать причины распада СССР тут нет смысла.
С "санкциями" вам теперь понятно?
Меня ответ Прохожего не удовлетворил, но я его, по крайней мере, услышал.
Прохожий
23.04.2014, 15:29
Лучший друг Джона Дира вешает на свою аватарку фото советского политрука...
Что это, моральное разложение, или чего похуже?
Ничего подобного, никакого морального разложения. США - наши союзники в антигитлеровской коалиции и вообще - мы всегда с народом США за светлое будущее. Джон Дир - тоже относится к народу США и общение его с уважаемым Kiсker-ом несомненно принесет пользу российско-американским отношениям. Все сошлось, запишем благодарность в личное дело :).
Ничего подобного, никакого морального разложения. США - наши союзники в антигитлеровской коалиции и вообще - мы всегда с народом США за светлое будущее.
А закон про усыновление детей?
Джон Дир - тоже относится к народу США и общение его с уважаемым Kiсker-ом несомненно принесет пользу российско-американским отношениям. Все сошлось, запишем благодарность в личное дело :).
Да тут государственной изменой дело пахнет, а Вы про благодарность...
Для начала надо из комсомола исключить хотя бы.
Прохожий
23.04.2014, 15:36
А закон про усыновление детей?
Каким боком к этому?
Прохожий
23.04.2014, 15:38
Да тут государственной изменой дело пахнет, а Вы про благодарность...
Для начала надо из комсомола исключить хотя бы.
Этак всех исключим, кто работать будет... Он же во благо Родины общается ( а не жвачку фарцует), надо правильно понимать политику партии и руководства. Так что может даже почетную грамоту?
( исключить - это вариант 1950, а почетная грамота - уже 1980)
Каким боком к этому?
Так закон № 272-ФЗ против американцев направлен.
Этак всех исключим, кто работать будет...
Рабочие, кто же ещё?
Прохожий
23.04.2014, 15:47
Так закон № 272-ФЗ против американцев направлен.
А Джон Дир (кстати, а кто это?) собирался кого-то усыновить?
Прохожий
23.04.2014, 15:49
Рабочие, кто же ещё?
Рабочие будут общаться с гражданами США ? Идеологически непроверенные, даже не члены ВЛКСМ?! Да Вы с ума сошли, такое предлагать... Их же распропагандируют на раз-два, империалисты- они в идеологических спорах подкованы.
Рабочие будут общаться с гражданами США ? Идеологически непроверенные, даже не члены ВЛКСМ?! Да Вы с ума сошли, такое предлагать... Их же распропагандируют на раз-два, империалисты- они в идеологических спорах подкованы.
Пролетария распропагандировать нельзя по определению.
А вот служащего можно.
Служащие- самое слабое звено
А Джон Дир (кстати, а кто это?)
Джон Дир- это человек и пароход!
https://www.deere.com/en_INT/media/images/our_company/news_and_media/press_releases/2012/september/6170M_studio_1024x700.jpg
Стоит как "Беларусь", работает вечно.
Прохожий
23.04.2014, 15:56
Стоит как "Беларусь", работает вечно.
НУ вот, а Вы такими кадрами разбрасываетесь...
НУ вот, а Вы такими кадрами разбрасываетесь...
Я нет, я ДД всегда ценил.
Стоит как "Беларусь", работает вечно.
Стоит как пароход, причем окиянский.
Работает да - очень долго и хорошо.
Стоит как пароход, причем окиянский.
Работает да - очень долго и хорошо.
Выкладывал я уже сравнение американских и беларуских цен.
Alexkevin
23.04.2014, 17:15
Так и запишем-санкции США выдержали все.
Ну я ещё с Каргилом, Бунге и Дрейфусом дружу. Вам как зерновику должны быть знакомы эти имена :)
Деньги от них привлекаю. И ничего. Работаем.
Так что там с санкциями?
Ну тогда всё понятно.
Патриотическими постами маскируете свою шпионско- подрывную деятельность против России.
Alexkevin
23.04.2014, 20:01
вот изменником впервые
"Они называли меня пиявкой???
Да,да,а еще червяком,земляным червяком!"
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot