PDA

Просмотр полной версии : Тем временем в Одессе


Виталий
24.03.2014, 21:56
"Заоблачный идиотизм завезенных в Одессу «русских туристов» и местных сепаратистов"

"23 марта в Одессе проходил очередной митинг пророссийских сепаратистов.
Решили пойти с российскими и советскими флагами к Польскому консульству и напомнить о зверствах бандеровцев.
Но, на беду, там одни двоечники были. Поэтому они написали на плакатах "Вспомним Катынскую резню".
И всей толпой в пару тысяч человек скандировали "Поляки, вспомните Катынь!"http://argumentua.com/sites/default/files/2014-03-24_021412.jpg?1395622730

http://argumentua.com/reportazh/zaoblachnyi-idiotizm-zavezennykh-v-odessu-russkikh-turistov-i-mestnykh-separatistov

Виталий
24.03.2014, 22:06
В Донецке тоже кстати фейл эпичный был: типа "местное население" (это те кто в Донецке живет если что), решило что рядом с Украинским флагом висит бандеровский флаг и ну его жечь! Но весь трабл в том, что флаг был донецкого футбольного клуба "Шахтер" - его каждый местный житель знает как свою физиономию в зеркале.:dash2:

https://www.youtube.com/watch?v=SOFmpN3-5ck

Зигги
24.03.2014, 22:07
Они чего, охренели?

причём тут это?

Виталий
24.03.2014, 22:12
Они чего, охренели?
Да не, просто тупые и неграмотные.
Это к слову о том, каких диверсантов к нам засылают из РФ.

Сибиряк
24.03.2014, 22:35
Это к слову о том, каких диверсантов к нам засылают из РФДа не волнуйтесь вы так, никаккие диверсанты такой ерундой, как снимать флаги, заниматься не будут. Это, скорее, ваша школота с(или без) современным образованием по типу американского...У диверсантов совсем другие задачи...
Кстати,
На карте России в Совете Федерации появились Крым и Севастополь
На карте России, размещённой на сайте Совета Федерации, появились два новых субъекта - республика Крым и город федерального значения Севастополь. И сегодня же в верхней палате парламента прошла торжественная церемония - в галерее флагов российских субъектов установили стяги Крыма и Севастополя. Видео http://www.1tv.ru/news/other/254844

Зигги
24.03.2014, 22:47
понравилось
только дослушайте до конца

интересный разворот

http://www.youtube.com/watch?v=Lr3d5g4r2IU

Зигги
24.03.2014, 22:52
На карте России в Совете Федерации появились Крым и Севастополь


ну нормально, богемия, аншлюс австрии, генерал-губернаторство в Польше.

вам что действительно воевать хочется?

Зануда
24.03.2014, 22:57
вам что действительно воевать хочется?
В Европе войны не было уже почти 70 лет.

Обычно этот срок был 20 лет.

К тому же. славяне никогда не отличались миролюбием - вечно нападали и грабили соседей.

Ursvamp
24.03.2014, 23:39
интересный разворот
Обнадеживает.:biggrin:

D'Akkerman
24.03.2014, 23:51
понравилось только дослушайте до конца интересный разворот http://www.youtube.com/watch?v=Lr3d5g4r2IU


<IFRAME height=315 src="//www.youtube.com/embed/Lr3d5g4r2IU?rel=0" frameBorder=0 width=420 allowfullscreen></IFRAME>

Иронично ... конечно . Но кмк довольно удачный комент по прогнозам с нынешней т.з.

D'Akkerman
24.03.2014, 23:55
славяне никогда не отличались миролюбием - вечно нападали и грабили соседей

Хм... на мой взгляд Вы , несколько преувеличиваете .

Зануда
25.03.2014, 00:56
Хм... на мой взгляд Вы , несколько преувеличиваете .
Да?
http://www.k2x2.info/istorija/rus_mezhdu_yugom_vostokom_i_zapadom/p9.php

Ursvamp
25.03.2014, 01:54
преувеличиваете .
Я больше скажу. В савеццкой фейкоистории постоянно учили про то как ливонские и вообще всякие рыцари так и лезли на святую Русь поугнетать россиян - ну просто беспрерывно. А вот почитав хроники Руссова, выясняется что русские бандитские отряды по нескольку раз в год пратически ежегодно ходили походами в Ливонию убивать, воровать и грабить. Им непременно вставляли, но в историю России этот криминалитет не вошел.

Issac
25.03.2014, 02:23
Сегодня говорил с другом живущим во Львове.
Говорит все спокойно,люди работают,вчера гуляли пол дня
в центре города разговаривали по русски и никто их не бил
и на колени не ставил.При вопросе,что у вас происходит,друг порекомендовал не смотреть тв россии.
В тоже время в Херсоне,поближе к Россиии
сестра с Острова(микрорайон)не выходят,в городе неспокойно.
Похоже слухи о беспорядках приходящих из России правда.

СМП
25.03.2014, 06:41
Но весь трабл в том, что флаг был донецкого футбольного клуба "Шахтер" - его каждый местный житель знает как свою физиономию в зеркале.

Но его "ультрас" как один нацики и поддерживали бандеровский переворот в Киеве, об этом тоже местные знают, поэтому все вполне адресно и "сенсация" ваша дутая и давно разобрана.

Запоганило этот СОВЕТСКИЙ клуб всякое говно, как впрочем и большинство других на территории бывшего СССР.

P.S. А насчет мифа о якобы понаехавших россиянах...
Даже ЕСЛИ БЫ это было правдой, то я что-то не слышал возмущений по поводу интернационала боевиков на Майдане, подтвержденного интернационала: из Армении, из Грузии, из Прибалтики, из....РОССИИ.
Ну оно и понятно, ведь это "правильный интернационал" был))

Сибиряк
25.03.2014, 06:45
в центре города разговаривали по русски и никто их не бил
и на колени не ставил Хотят показать, как хорошо живется в в столице Бандеростана.Вон даже самого одиозного уже устранили...Украинские СМИ не могут же врать?:pardon:
Вбито Сашка Білого (Музичко)
Щойно повідомили, що знайшли труп Сашка Білого (Музичко). Два кульових в голову, закований в кайданки. Інформація від активістів Автомайдану. Такий пост опівночі з'явився в соціальній мережі Фейсбук від рівненського активіста Сергія Понурко.

На уточнююче запитання, він відповів, що тіло було знайдене на околиці міста в районі селища Бармаки.

Нагадаємо, що Сашко Білий є координатором "Правого сектору" у Західному регіоні. http://uapress.info/uk/news/show/19566 :hi1:

Да и почти все радикалы сейчас по командировкам, в основном, на юго- востоке, поближе к России...
В тоже время в Херсоне,поближе к Россиии
сестра с Острова(микрорайон)не выходят,в городе неспокойно.Так что,

слухи о беспорядках приходящих из России правда. - по меньшей мере - очень странный вывод...:smile:

Виталий
25.03.2014, 07:33
Это, скорее, ваша школота
Это наша школота-то не знает какой у ФК "Шахтер" флаг? Я скорей поверю что это вы школота.

Сибиряк
25.03.2014, 08:33
Это наша школота-то не знает какой у ФК "Шахтер" флаг?
Ну, тогда единственный вывод его "ультрас" как один нацики и поддерживали бандеровский переворот в Киеве, об этом тоже местные знают, поэтому все вполне адресно и "сенсация" ваша дутая и давно разобрана.
Не хотят они фашизма в стране...:hi1:

Зигги
25.03.2014, 09:16
С кем??? Вот в чём вопрос. Ни США, ни ЕС за Украину воевать не будут.
Война же с Украиной невозможна в принципе.
гитлер тоже был УВЕРЕН, входя в польшу

потом пришлось травиться в райсканцелярии

Block
25.03.2014, 09:38
Но его "ультрас" как один нацики и поддерживали бандеровский переворот в Киеве, об этом тоже местные знают, поэтому все вполне адресно и "сенсация" ваша дутая и давно разобрана.
Если ультрас Спартака будут поддерживать Навального москвичи перестанут болеть за Спартак?

Прохожий
25.03.2014, 09:40
гитлер тоже был УВЕРЕН, входя в польшу

потом пришлось травиться в райсканцелярии

Ну да. И план "барбаросса" у него был просто так, для математической игры. Кстати в 1940 году разработан .

Прохожий
25.03.2014, 09:41
Если ультрас Спартака будут поддерживать Навального москвичи перестанут болеть за Спартак?

:). Вы думаете фанаты "Спартака" знают, кто такой Навальный?

Screwdriver
25.03.2014, 09:43
гитлер тоже был УВЕРЕН, входя в польшу
И что характерно - тогда он как раз не ошибся. Ошибся, когда дальше полез.

D'Akkerman
25.03.2014, 09:57
Да?
http://www.k2x2.info/istorija/rus_mezhdu_yugom_vostokom_i_zapadom/p9.php

Прочитал ...МЕЖДОУСОБИЦЫ РУССКИХ КНЯЗЕЙ. ЗАКАТ КИЕВСКОЙ РУСИ

И ... что ? Это всего лишь мнение ... автора материала . ИМХО не стоит его обобщать . Если к примеру взять историю Великобритании ... то кмк тож можно сделать довольно субъективные выводы на счет анго-саксов

Прохожий
25.03.2014, 10:04
Если к примеру взять историю Великобритании ... то кмк тож можно сделать довольно субъективные выводы на счет анго-саксов
imho - Если взять ЛЮБУЮ историю ЛЮБОГО народа, что можно делать совершенно разнообразные выводы , ибо история - наука не точная и весьма противоречивая. Одни и те же факты можно интерпретировать через века и так и этак.Не говоря уж о самом наличии факта :).

D'Akkerman
25.03.2014, 10:09
Если взять ЛЮБУЮ историю ЛЮБОГО народа, что можно делать совершенно разнообразные выводы :), ибо история - наука не точная и весьма противоречивая. Одни и те же факты можно интерпретировать через века и так и этак.Не говоря уж о самом наличии факта :).
Согласен +1 . Тем не менее про высказывании , следует кмк соблюдать здравый смысл и чувство меры ( ну или хотя бы подчеркнуть , что это ИМХА ... ирония или лол )

Прохожий
25.03.2014, 10:12
Согласен +1 . Тем не менее про высказывании , следует кмк соблюдать здравый смысл и чувство меры ( ну или хотя бы подчеркнуть , что это ИМХА ... ирония или лол )

Извиняюсь - раньше смайлики не так бросались в глаза, привык-с. Постараюсь поменьше ставить( а то уж на автомате...)

D'Akkerman
25.03.2014, 10:22
Постараюсь поменьше ставить( а то уж на автомате...)

+1 Тож самое . ИМХО на мой вкус ... большие колобки ... не формат для меня ... хотя , повторюсь это лично моя ИМХА

sgt
25.03.2014, 11:49
вам что действительно воевать хочется?

Не, им хочется победы, желательно без сопротивления. Гондурас национальной гордости великоросса очень чешется, а ничем иным почесать не получается.

Петрович
25.03.2014, 12:08
Если придётся, будем воевать.
А Вы лично в той войне где и кем себя видите?

А - на передовой с связкой гранат
Б - в глубоком тылу, начальником финчасти
В - в трофейной команде

Зигги
25.03.2014, 12:10
Если придётся, будем воевать.
ВЫ?
ЛИЧНО?

Прохожий
25.03.2014, 12:34
вам что действительно воевать хочется?
Думаю, что нет. Аншлюса не будет(imho), не пугайтесь .

Зигги
25.03.2014, 12:47
не пугайтесь .
я вообще не из пугливых

Прохожий
25.03.2014, 12:54
я вообще не из пугливых
Спасибо, успокоили...:pardon:

Петрович
25.03.2014, 14:42
Я военнообязанный
Срочную службу скорее всего не служили?

Nikoola
25.03.2014, 16:23
Куда прикажут, туда и пойду
А если Шикотан защищать от злобных самураев?
Или- таки стены ВТБ24 ?

Виталий
25.03.2014, 18:38
Ну, тогда единственный вывод Цитата: его "ультрас" как один нацики и поддерживали бандеровский переворот в Киеве, об этом тоже местные знают, поэтому все вполне адресно и "сенсация" ваша дутая и давно разобрана. Не хотят они фашизма в стране...
Ну ок, фиг с ним с флагом - пускай там на ультрасов обиделись.
Ну а зачем ваши "спецагенты" требовали у поляков вспомнить Катынь? Как-то ультрасов уже сюда и не прилепишь.:pardon:

krapper
25.03.2014, 19:23
"Дончане! Братья-англичане! Наступил решающий момент!
ТОЛЬКО ТЕБЕ РЕШАТЬ, ГДЕ БУДУТ ЖИТЬ ТВОИ ДЕТИ И НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ОНИ БУДУТ ГОВОРИТЬ!
Как известно, Юзовка ("Донецк") исконно английский город, основанный великим промышленником-англичанином - Джоном Юзом. На протяжении более сотни лет русские обманывали нас, что это исконно-русский город, а украинцы - что украинский!
Мы требуем референдума по возвращению Юзовки в своё исконное лоно - в состав Великой Британии!
Слава Джону Юзу и его городу! Боже, храни Королеву!" - призывают авторы инициативы.
Ниже следует форма для голосования под названием "Референдум о возвращении Юзовки ("Донецка") в состав Великобритании". Проголосовало уже более 7 тысяч человек, 61% из них высказались за присоединение к Великобритании, 16% - за широкую автономию с региональным английским языком.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/2/8/2969827.jpg

Idalgo
25.03.2014, 19:33
Если придётся, будем воевать. Не сдаваться же на милость победителя. Горбатый уже сдавался. Результат помним.

Вы тогда не сдавались,тогда вас сдали,как сдадут еще раз,в любой момент. Когда это у вас спрашивали мнение и к нему прислушивались?
А воевать пошлют конечно. Но не за Родину,а за интересы родного коррупционного олигархического чиновнического класса.

Петрович
25.03.2014, 19:36
"Дончане! Братья-англичане! Наступил решающий момент!
Уряяя!
Краппер приехал!

Issac
25.03.2014, 21:22
Хотят показать, как хорошо живется в Вон даже самого одиозного уже устранили...Украинские СМИ не могут же врать?:pardon:
Вбито Сашка Білого (Музичко)
Щойно повідомили, що знайшли труп Сашка Білого (Музичко). Два кульових в голову, закований в кайданки. Інформація від активістів Автомайдану. Такий пост опівночі з'явився в соціальній мережі Фейсбук від рівненського активіста Сергія Понурко.

На уточнююче запитання, він відповів, що тіло було знайдене на околиці міста в районі селища Бармаки.

Нагадаємо, що Сашко Білий є координатором "Правого сектору" у Західному регіоні. http://uapress.info/uk/news/show/19566 :hi1:

Да и почти все радикалы сейчас по командировкам, в основном, на юго- востоке, поближе к России...
Так что,

- по меньшей мере - очень странный вывод...:smile:
Я верю другу живущему во Львове о обстановке в городе.
Ему врать мне причин нет.
Та же ситуация и о Херсоне.
Если вы думаете,что я пролью слезы по поводу смери
коко-го либо нацика,вы глубоко ошибаетесь.
Выводы я волен делать самостоятельно,правильные они или нет.
Я выражаю мнение только собственое.

Сибиряк
26.03.2014, 04:06
Вот еще интересное мнение (извините, что без ссылки)

Геополитические шахматы. Гроссмейстер против бейсболиста

Геополитические шахматы. Гроссмейстер против бейсболистаВ этой статье я хочу попытаться проанализировать дальнейшие шаги России в отношении Украины. То, что эти шаги запланированы, сомнений не вызывает. Но что конкретно планирует сделать Путин в этой партии? Этого не знает никто. Мнения расходятся кардинально. Одни говорят, что всё ограничится Крымом, другие — что Путин присоединит Юго-восток, третьи — что заберёт всю Украину. Давайте соберём все факты воедино и попробуем из мозаичных плиток сложить цельную картинку. Попытаемся увидеть расстановку фигур на доске и возможные ходы противников.

Итак, сегодняшнее положение России. Путин играет чёрными, потому что первый ход был не за ним.

Первый ход сделали американцы. Они по старой доброй привычке затеяли цветную революцию. В общем-то, ожидаемо и не ново, хотя сам по себе ход сильный. Майдан прошёл «на ура», к власти были приведены полностью подконтрольные Штатам люди. Прежняя власть была дезорганизована, впала в панику и стала разбегаться. Шах и мат. Так бы и было, если бы по другую сторону стола не сидел мастер этой игры.

Пользуясь возникшим окном безвластия, Путин нанёс удар, которого не ожидал никто. Он забрал Крым. То есть основную цель американцев.

Если кто не понял, основной целью «кипежа» на Украине было выдавливание Черноморского флота из Крыма. Никто не собирался превращать Украину в новую Польшу, никто не хотел принимать её в НАТО. Нужно было, чтобы новые власти денонсировали договор по флоту и максимально осложнили его жизнь до 2017 года. Второй целью был контроль газовой трубы. Ну, а разрушение украинских предприятий после подписания договора с ЕС, прекращение сотрудничества Украины с Россией в военной, промышленной и производственной сфере, полное подчинение экономики страны международным финансовым структурам — это так, бонус.

Итак, Россия нанесла удар и по сути выиграла бой. Флот остаётся на своих базах, но базы теперь — российские.

Однако игра на этом не закончилась. Хотя основная цель американцев сделалась недостижимой, своим ходом Россия загнала себя в очень сложное положение.

Во-первых, Крым. Он не имеет сухопутной границы с Россией и зависит от Украины в критических областях — водо- и энергоснабжении. Если с доставкой товаров всё решаемо, и даже энергоснабжение можно как-то обеспечить, то с водой — проблемы. В этом вопросе он уязвим и зависим от Киева.

Также нельзя забывать, что Крым — курорт. Блокада автомобильного и ж/д сообщения с Россией и запрет на въезд в Крым украинцам может уменьшить количество отдыхающих в разы. А это очень сильно скажется на доходах крымчан. И это проблема.

Во-вторых, Приднестровье. Новые власти однозначно не проявят никакой лояльности к российским гражданам в этой республике и устроят ей блокаду. Что уже и происходит.

В-третьих, та самая газовая труба. Сейчас она нам не подконтрольна, и потому контроль над ней возьмёт Запад. Контроль над газопроводом может стать для США компенсацией за поражение в Крыму.

В-четвёртых, есть большая вероятность. что лояльное России население Юго-востока Украины будет подвергнуто репрессиям. И допустить этого Россия не может по имиджевым и моральным соображениям.

Вот те негативные факторы, с которыми столкнулась Россия сегодня. И эти вопросы надо решать.

Если кто-то думает, что гроссмейстер, играющий чёрными фигурами, не видит этих раскладов, то он ошибается.

Но видеть расклад и видеть выход из ситуации — это разные вещи. Каков же выход?

Выход, решающий все стоящие проблемы сразу, — приведение к власти в Киеве лояльного России правительства. И не просто приведение к власти, но и закрепление этого лояльного поведения на долгий срок.

Кто-то может возразить, что выходом может являться присоединение всей территории Украины к России. Но это не так. Вдумайтесь, сколько денег придётся потратить России, чтобы поднять уровень жизни крымчан до общероссийского. Какие средства уйдут на инфраструктурные проекты. Какие средства будут вложены в медицину, в образование, в дороги, в мост через Керченский пролив, в ремонт всего того, что не ремонтировалось уже более 20 лет. В выплаты по соц. гарантиям и пенсиям для двух миллионов человек, наконец. Это гигантские суммы. По масштабу — это вторая Олимпиада! И это только два миллиона населения. А какие средства понадобятся для сорока трёх миллионов? О каких средствах пойдёт речь, когда дело дойдёт до целой страны? Этих средств нужно будет раз в двадцать больше, чем для Крыма. Это многие сотни миллиардов долларов. И таких свободных денег сейчас в России нет. Нет их и в Европе. Их нет и в США. И потому можно смело говорить, что ни о каком присоединении Украины речи не идёт. Она никуда не присоединится, ни к нам, ни к Западу.

Итак, единственный выход из ситуации мы нашли. Нужно привести к власти лояльные нам силы.

Я уверен, что и Путин видит именно это решение. Вопрос в том, как он будет его реализовывать. Давайте приглядимся к нюансам, которые вроде как теряются на фоне новостей из Крыма.

Первое. Можно заметить, как пришедшая к власти хунта мечется в панике. Законы принимаются — и тут же отменяются. Меняются люди в регионах и в армии. Смена идёт уже по третьему кругу! Одни решения противоречат другим. Население, некогда поддержавшее майдан, начинает отторгать уже и эту власть… Назревает политический хаос.

У Штатов нет плана продолжения партии. Они надеялись на мат в два хода, но игра внезапно переросла в позиционное противостояние. Они понимают, что Путин что-то готовит, но не понимают, что именно.

Мы сделали несколько отвлекающих ходов и запутали противника. Все эти учения, концентрация войск на границе — это дымовая завеса. Нужно было именно запугать противника и посеять панику. И это уже произошло.

Далее. Обратите внимание, как внезапно изменились протестные настроения на Юго-востоке. Если раньше неорганизованная толпа скандировала "Россия" и громила административные здания, то теперь появилось нечто иное. Сейчас стали появляться плакаты с призывами к Януковичу. Его просят вернуться и навести порядок. Организация протеста упорядочилась, явных лидеров вроде как и не стало (точнее, они перестали «светиться»), но протесты усиливаются.

Третье. Протесты во всём регионе стали скоординированными. По Юго-востоку митинги стали проводиться в один день в нескольких областях сразу. Это распыляет силы хунты, и она уже не может успевать реагировать везде.

Четвёртое. Россия так и не признала никого из захвативших власть и не ведёт с ними никаких переговоров. Что вроде бы нелогично… Запад именно настаивает на переговорном процессе, но Россия молчит. Это может означать только одно. Россия точно знает, что пришедшие к власти люди продержатся очень недолго, и просто нет смысла с ними о чём-то договариваться.

Пятое. Никто на Украине не останавливает погромов бандитских сотен майдана. Что тоже нелогично… Вроде бы пришедшие к власти люди должны понимать, что всё это «гуляйполе» очень опасно именно для них. Население всё больше настраивается против хунты, и ни о какой победе на выборах в таких условиях не может быть и речи. Но реакции нет. И если появляются какие-то распоряжения хунты типа "всем разоружиться" и прочие, то такие распоряжения саботируются нижестоящими уровнями власти. Именно саботируются. Вообще-то, жёстко пресечь бесчинства нескольких сотен отморозков — дело одного-двух дней. То же СБУ, так рьяно отлавливающее организаторов антимайдана, могло бы с этим справиться. Но ничего не делается.

Шестое. Начали появляться видеозаписи, свидетельствующие о наличии хорошо вооружённых и организованных жителей Юго-востока, противопоставляющих себя хунте, но пока не действующих.

Я набросал несколько кусочков мозаики, а теперь попытаемся сложить из них цельную картину.

Мне кажется, план гроссмейстера таков. Сейчас на Украине разжигается недовольство населения новой властью. Откровенный бандитизм и недееспособность хунты заставляет пересмотреть свои взгляды и политические предпочтения всё большее количество населения. На фоне творящегося беспредела начинает формироваться мысль, что да, старая власть не была идеальной, но она была лучше сегодняшней. И эта мысль будет только крепнуть.

Когда конкретно будет сделан ход, я не знаю. Могу предположить только, что это будет до выборов, до 25 мая. На Украину вернётся Янукович. Он откликнется на призыв народа. И начнётся наступление на Киев. Те самые "вежливые люди" будут захватывать области, Янукович будет назначать в них руководство из тех самых организаторов антимайдана, а народ будет это бурно приветствовать. «Беркут» и вооружённые организованные жители Юго-востока начнут жёстко зачищать бандитов. Будет громогласно объявлено, что хунта — вне закона, что любое сотрудничество с ней будет караться. Будет введено чрезвычайное положение. Будет отдан приказ армии, которая сейчас просто самоустранилась и не играет никакой роли, о наведении порядка в стране. Большая часть этой армии будет состоять из "вежливых людей", хотя и вооружённые силы Украины, униженные и обозлённые, тоже себя покажут.

Будет торжественный захват Киева. Будет зачистка западных регионов от бандитов. И жители этих регионов не будут возражать. Будет показательный суд над остатками не успевшей сбежать хунты и финансировавшими её олигархами.

А потом будут выборы. Янукович в них не примет участия. Стимулом его лояльности России и выполнения поставленных перед ним задач будут его деньги в России и гарантии Россией его безопасности.

Юго-восток выдвинет своего кандидата в президенты. Это будет пророссийский кандидат. И Украина надолго свяжет свою судьбу с Россией, так как Запад будет врагом новой власти, возможно, даже не признает её.

Вот как-то так мне видится дальнейшее развитие событий. Может быть, я в чём-то ошибаюсь, что-то упускаю из виду. Всё-таки я просто любитель, а за чёрных играет гроссмейстер.

GuTT
26.03.2014, 06:25
+++++Если кто не понял, основной целью «кипежа» на Украине было выдавливание Черноморского флота из Крыма.

Нахуя? утопите весь этот ЧФ, сдайте его на гвозди - и НИХУЯ не изменится.

Зануда
26.03.2014, 08:01
Также нельзя забывать, что Крым — курорт. Блокада автомобильного и ж/д сообщения с Россией и запрет на въезд в Крым украинцам может уменьшить количество отдыхающих в разы. А это очень сильно скажется на доходах крымчан. И это проблема.
Думаю мост в Керчи построят максимально быстро.

D'Akkerman
26.03.2014, 08:12
Думаю мост в Керчи построят максимально быстро.

Эттт вряд ли ... Время Беломор-Каналов , и БАМ-ов уже в прошлом . Туннель... рыть надо ;-))))))))))) Для ПВО Украины сложнее будет паровоз найти

Прохожий
26.03.2014, 08:20
А если Шикотан защищать от злобных самураев?
Или- таки стены ВТБ24 ?
Вы разве не знаете, что происходит с гражданином после призыва на военную службу? Его ж никто не спрашивает, куда он хочет идти служить - куда отправят, там и будет. Там нельзя сказать - "Ой, на Шикотан? нет, тогда я служить несогласный, увольняйте меня..."

Прохожий
26.03.2014, 08:24
Ну а зачем ваши "спецагенты" требовали у поляков вспомнить Катынь?
НУ сколько раз уж повторять - это не наши "спецагенты" - это местная инициатива:pardon:. Наши спецы знают где Катынь и что там.

D'Akkerman
26.03.2014, 08:30
Там нельзя сказать - "Ой, на Шикотан?

Это ... А Шикотан ... это где? :-(((((. Дикие обезьяны ... там есть?

krapper
26.03.2014, 09:14
Вот еще интересное мнение (извините, что без ссылки)

Геополитические шахматы. Гроссмейстер против бейсболиста

Геополитические шахматы. Гроссмейстер против бейсболистаВ этой статье я хочу попытаться проанализировать дальнейшие шаги России в отношении Украины. То, что эти шаги запланированы, сомнений не вызывает. Но что конкретно планирует сделать Путин в этой партии? Этого не знает никто. Мнения расходятся кардинально. Одни говорят, что всё ограничится Крымом, другие — что Путин присоединит Юго-восток, третьи — что заберёт всю Украину. Давайте соберём все факты воедино и попробуем из мозаичных плиток сложить цельную картинку. Попытаемся увидеть расстановку фигур на доске и возможные ходы противников.

Итак, сегодняшнее положение России. Путин играет чёрными, потому что первый ход был не за ним.

Первый ход сделали американцы. Они по старой доброй привычке затеяли цветную революцию. В общем-то, ожидаемо и не ново, хотя сам по себе ход сильный. Майдан прошёл «на ура», к власти были приведены полностью подконтрольные Штатам люди. Прежняя власть была дезорганизована, впала в панику и стала разбегаться. Шах и мат. Так бы и было, если бы по другую сторону стола не сидел мастер этой игры.

Пользуясь возникшим окном безвластия, Путин нанёс удар, которого не ожидал никто. Он забрал Крым. То есть основную цель американцев.

Если кто не понял, основной целью «кипежа» на Украине было выдавливание Черноморского флота из Крыма. Никто не собирался превращать Украину в новую Польшу, никто не хотел принимать её в НАТО. Нужно было, чтобы новые власти денонсировали договор по флоту и максимально осложнили его жизнь до 2017 года. Второй целью был контроль газовой трубы. Ну, а разрушение украинских предприятий после подписания договора с ЕС, прекращение сотрудничества Украины с Россией в военной, промышленной и производственной сфере, полное подчинение экономики страны международным финансовым структурам — это так, бонус.

Итак, Россия нанесла удар и по сути выиграла бой. Флот остаётся на своих базах, но базы теперь — российские.

Однако игра на этом не закончилась. Хотя основная цель американцев сделалась недостижимой, своим ходом Россия загнала себя в очень сложное положение.

Во-первых, Крым. Он не имеет сухопутной границы с Россией и зависит от Украины в критических областях — водо- и энергоснабжении. Если с доставкой товаров всё решаемо, и даже энергоснабжение можно как-то обеспечить, то с водой — проблемы. В этом вопросе он уязвим и зависим от Киева.

Также нельзя забывать, что Крым — курорт. Блокада автомобильного и ж/д сообщения с Россией и запрет на въезд в Крым украинцам может уменьшить количество отдыхающих в разы. А это очень сильно скажется на доходах крымчан. И это проблема.

Во-вторых, Приднестровье. Новые власти однозначно не проявят никакой лояльности к российским гражданам в этой республике и устроят ей блокаду. Что уже и происходит.

В-третьих, та самая газовая труба. Сейчас она нам не подконтрольна, и потому контроль над ней возьмёт Запад. Контроль над газопроводом может стать для США компенсацией за поражение в Крыму.

В-четвёртых, есть большая вероятность. что лояльное России население Юго-востока Украины будет подвергнуто репрессиям. И допустить этого Россия не может по имиджевым и моральным соображениям.

Вот те негативные факторы, с которыми столкнулась Россия сегодня. И эти вопросы надо решать.

Если кто-то думает, что гроссмейстер, играющий чёрными фигурами, не видит этих раскладов, то он ошибается.

Но видеть расклад и видеть выход из ситуации — это разные вещи. Каков же выход?

Выход, решающий все стоящие проблемы сразу, — приведение к власти в Киеве лояльного России правительства. И не просто приведение к власти, но и закрепление этого лояльного поведения на долгий срок.

Кто-то может возразить, что выходом может являться присоединение всей территории Украины к России. Но это не так. Вдумайтесь, сколько денег придётся потратить России, чтобы поднять уровень жизни крымчан до общероссийского. Какие средства уйдут на инфраструктурные проекты. Какие средства будут вложены в медицину, в образование, в дороги, в мост через Керченский пролив, в ремонт всего того, что не ремонтировалось уже более 20 лет. В выплаты по соц. гарантиям и пенсиям для двух миллионов человек, наконец. Это гигантские суммы. По масштабу — это вторая Олимпиада! И это только два миллиона населения. А какие средства понадобятся для сорока трёх миллионов? О каких средствах пойдёт речь, когда дело дойдёт до целой страны? Этих средств нужно будет раз в двадцать больше, чем для Крыма. Это многие сотни миллиардов долларов. И таких свободных денег сейчас в России нет. Нет их и в Европе. Их нет и в США. И потому можно смело говорить, что ни о каком присоединении Украины речи не идёт. Она никуда не присоединится, ни к нам, ни к Западу.

Итак, единственный выход из ситуации мы нашли. Нужно привести к власти лояльные нам силы.

Я уверен, что и Путин видит именно это решение. Вопрос в том, как он будет его реализовывать. Давайте приглядимся к нюансам, которые вроде как теряются на фоне новостей из Крыма.

Первое. Можно заметить, как пришедшая к власти хунта мечется в панике. Законы принимаются — и тут же отменяются. Меняются люди в регионах и в армии. Смена идёт уже по третьему кругу! Одни решения противоречат другим. Население, некогда поддержавшее майдан, начинает отторгать уже и эту власть… Назревает политический хаос.

У Штатов нет плана продолжения партии. Они надеялись на мат в два хода, но игра внезапно переросла в позиционное противостояние. Они понимают, что Путин что-то готовит, но не понимают, что именно.

Мы сделали несколько отвлекающих ходов и запутали противника. Все эти учения, концентрация войск на границе — это дымовая завеса. Нужно было именно запугать противника и посеять панику. И это уже произошло.

Далее. Обратите внимание, как внезапно изменились протестные настроения на Юго-востоке. Если раньше неорганизованная толпа скандировала "Россия" и громила административные здания, то теперь появилось нечто иное. Сейчас стали появляться плакаты с призывами к Януковичу. Его просят вернуться и навести порядок. Организация протеста упорядочилась, явных лидеров вроде как и не стало (точнее, они перестали «светиться»), но протесты усиливаются.

Третье. Протесты во всём регионе стали скоординированными. По Юго-востоку митинги стали проводиться в один день в нескольких областях сразу. Это распыляет силы хунты, и она уже не может успевать реагировать везде.

Четвёртое. Россия так и не признала никого из захвативших власть и не ведёт с ними никаких переговоров. Что вроде бы нелогично… Запад именно настаивает на переговорном процессе, но Россия молчит. Это может означать только одно. Россия точно знает, что пришедшие к власти люди продержатся очень недолго, и просто нет смысла с ними о чём-то договариваться.

Пятое. Никто на Украине не останавливает погромов бандитских сотен майдана. Что тоже нелогично… Вроде бы пришедшие к власти люди должны понимать, что всё это «гуляйполе» очень опасно именно для них. Население всё больше настраивается против хунты, и ни о какой победе на выборах в таких условиях не может быть и речи. Но реакции нет. И если появляются какие-то распоряжения хунты типа "всем разоружиться" и прочие, то такие распоряжения саботируются нижестоящими уровнями власти. Именно саботируются. Вообще-то, жёстко пресечь бесчинства нескольких сотен отморозков — дело одного-двух дней. То же СБУ, так рьяно отлавливающее организаторов антимайдана, могло бы с этим справиться. Но ничего не делается.

Шестое. Начали появляться видеозаписи, свидетельствующие о наличии хорошо вооружённых и организованных жителей Юго-востока, противопоставляющих себя хунте, но пока не действующих.

Я набросал несколько кусочков мозаики, а теперь попытаемся сложить из них цельную картину.

Мне кажется, план гроссмейстера таков. Сейчас на Украине разжигается недовольство населения новой властью. Откровенный бандитизм и недееспособность хунты заставляет пересмотреть свои взгляды и политические предпочтения всё большее количество населения. На фоне творящегося беспредела начинает формироваться мысль, что да, старая власть не была идеальной, но она была лучше сегодняшней. И эта мысль будет только крепнуть.

Когда конкретно будет сделан ход, я не знаю. Могу предположить только, что это будет до выборов, до 25 мая. На Украину вернётся Янукович. Он откликнется на призыв народа. И начнётся наступление на Киев. Те самые "вежливые люди" будут захватывать области, Янукович будет назначать в них руководство из тех самых организаторов антимайдана, а народ будет это бурно приветствовать. «Беркут» и вооружённые организованные жители Юго-востока начнут жёстко зачищать бандитов. Будет громогласно объявлено, что хунта — вне закона, что любое сотрудничество с ней будет караться. Будет введено чрезвычайное положение. Будет отдан приказ армии, которая сейчас просто самоустранилась и не играет никакой роли, о наведении порядка в стране. Большая часть этой армии будет состоять из "вежливых людей", хотя и вооружённые силы Украины, униженные и обозлённые, тоже себя покажут.

Будет торжественный захват Киева. Будет зачистка западных регионов от бандитов. И жители этих регионов не будут возражать. Будет показательный суд над остатками не успевшей сбежать хунты и финансировавшими её олигархами.

А потом будут выборы. Янукович в них не примет участия. Стимулом его лояльности России и выполнения поставленных перед ним задач будут его деньги в России и гарантии Россией его безопасности.

Юго-восток выдвинет своего кандидата в президенты. Это будет пророссийский кандидат. И Украина надолго свяжет свою судьбу с Россией, так как Запад будет врагом новой власти, возможно, даже не признает её.

Вот как-то так мне видится дальнейшее развитие событий. Может быть, я в чём-то ошибаюсь, что-то упускаю из виду. Всё-таки я просто любитель, а за чёрных играет гроссмейстер.

Сами придумывали или цитата?

krapper
26.03.2014, 09:17
Думаю мост в Керчи построят максимально быстро.

Климат там неподходящий для моста.

Зигги
26.03.2014, 09:33
Климат там неподходящий для мостапонтонный можно
осенними бурями его разметает на ура, но до осени продержаться можно

Прохожий
26.03.2014, 10:45
Это ... А Шикотан ... это где? :-(((((. Дикие обезьяны ... там есть?

Нету. Далеко это "Шикота́н (яп. 色丹島 Сикотан-то:?, в ранних источниках Сикотан; название из айнского языка: «ши» — лучший; «котан» — место)[1][2] — самый крупный остров Малой гряды Курильских островов."http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD

Прохожий
26.03.2014, 10:46
Климат там неподходящий для моста.

Климат - это ерунда. А вот сам пролив, какое там дно... В принципе - построить можно что угодно и где угодно, вопрос лишь - во сколько это обойдется.

Прохожий
26.03.2014, 10:47
понтонный можно
осенними бурями его разметает на ура, но до осени продержаться можно

Там был вообще деревянный. Немцы начали строить, потом наши достроили. Железная дорога по нему была. Но льдом снесло.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D1%82_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5% D0%B7_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0 %B2

krapper
26.03.2014, 10:54
Климат - это ерунда. А вот сам пролив, какое там дно... В принципе - построить можно что угодно и где угодно, вопрос лишь - во сколько это обойдется.

Ну да, ну да...
Ветровая нагрузка, ледовая обстановка, обмерзание кабелей...

После сталинского моста не зря паром построили.
А СССР уж точно помощнее РФ был.

Прохожий
26.03.2014, 10:56
А СССР уж точно помощнее РФ был.
Нет, факторы другие были - просто проще через Украину железную дорогу довести оказалось.Это раз. Второе - технологии строительства тогда и сейчас - разные вещи. При СССР мост типа как на остров Русский ( нафига он там - это другой вопрос, не технологий:)) - построить не смогли бы, технологий еще не было.

krapper
26.03.2014, 11:07
технологии строительства тогда и сейчас - разные вещи. При СССР мост типа как на остров Русский ( нафига он там - это другой вопрос, не технологий:)) - построить не смогли бы, технологий еще не было.

Ну да, ну да...

Почитайте про мост Голден Гэйт.
США 1937г.

krapper
26.03.2014, 11:09
Нет, факторы другие были - просто проще через Украину железную дорогу довести оказалось.

Ну железная дорога в Крыму ещё с царских времён построена, если Вы не знали.

Прохожий
26.03.2014, 12:25
Ну железная дорога в Крыму ещё с царских времён построена, если Вы не знали.
Знал. Не цепляйтесь к словам - пусть будет "использовать модернизированную железную дорогу в Крыму было проще" - устроит?
Почитайте про мост Голден Гэйт.
США 1937г.
Они разные. Мост на остров Русский - вантовый, а Золотые ворота - висячий. Пролет 1104 у моста на остров Русский - пока самый большой в мире. У моста Золотые ворота пролет основной 1280м но другой способ подвеса, на Русском так не вышло бы (читал где-то обоснование...) . Пилоны у Русского выше, чем у Золотые ворота и пространство до воды тоже выше (правда на 3 метра всего).

krapper
26.03.2014, 12:42
Они разные. Мост на остров Русский - вантовый, а Золотые ворота - висячий.

Ну и что?
В Керченском проливе ни один мост не устоит.

Прохожий
26.03.2014, 12:47
Ну и что?
В Керченском проливе ни один мост не устоит.

Я не мостостроитель, по первой специальности я теплоэнергетик, так что не могу сказать - устоит или нет. Хотя, думаю, что устоит, вопрос - как сделать. НУ это пусть у проектировщиков голова болит, но принципиальной невозможности моста там я не вижу. Все что-то делается впервые. Вот тоннель под Ла-Маншем тоже считали невозможным раньше...

krapper
26.03.2014, 12:54
. Хотя, думаю, что устоит, вопрос - как сделать. .

Гы... :)

Если сделать так, чтобы устоял, то суда в Азовское море не пройдут.
Если сделать так, чтобы суда ходили, то не устоит.

Поверьте, в СССР руководители поумнее Путина были.

Прохожий
26.03.2014, 13:10
Поверьте, в СССР руководители поумнее Путина были.
Нет, просто НЕЗАЧЕМ его делать было - Крым и так прекрасно обходился транспортом через Украину. Вы станете делать вторую дорогу к дому, если одна уже есть и вполне Вас устраивает?
А сделать мост так. чтобы суда ходили и устоял - при современной технике задача только финансовых затрат на строительство. На остров Русский мост - тоже ведь там море не ласковое и ветра и шторма - все есть.

krapper
26.03.2014, 13:29
Нет, просто НЕЗАЧЕМ его делать было - Крым и так прекрасно обходился транспортом через Украину. Вы станете делать вторую дорогу к дому, если одна уже есть и вполне Вас устраивает?

А паром зачем тогда делали? :)

krapper
26.03.2014, 13:32
А сделать мост так. чтобы суда ходили и устоял - при современной технике задача только финансовых затрат на строительство. На остров Русский мост - тоже ведь там море не ласковое и ветра и шторма - все есть.

Вот зачем Вы равняете автомобильный мост с железнодорожным?
Вы же инженер.

Прохожий
26.03.2014, 14:00
А паром зачем тогда делали?
Ну это ж совсем просто - какое-то сообщение между Керчью и Крымом надо было, не тащится же местным вокруг моря - вот эти задачи и решал паром. Поток грузов небольшой, что-то основное - отправлялось через материк. Страна одна была - понимаете? Никто даже и не задумывался - построить СВОЙ мост.

Вот зачем Вы равняете автомобильный мост с железнодорожным?
Вы же инженер.

Инженер. А какая разница принципиальная между автомобильным и железнодорожным мостом? расчет нагрузок один и тот же, опоры - так же, ну в устройстве полотна различия - но это ж не принципиально. Кстати - читал тут - мост через пролив будут делать совмещенным - автомобильный с железнодорожным.

Сибиряк
26.03.2014, 14:18
Сами придумывали или цитата?Цитата.

krapper
26.03.2014, 14:24
Цитата.

Я и вижу, что кремлегеббельсовская пропаганда.
У них авторов мало, всё под копирку идёт.

Сибиряк
26.03.2014, 14:28
Я и вижу, что кремлегеббельсовская пропаганда.
У них авторов мало, всё под копирку идёт.Я ж не против...Как Вам видится, так пусть и дальше видится...Здесь уже некоторые люди договорились добавлять плсле своих категоричных заявлений - ИМХО. И будет всем хорошо.:hi1:

Dmitry
26.03.2014, 15:10
Одесса - город мой родной...

http://censor.net.ua/photo_news/277680/odessitomseparatistom_okazalsya_natsist_iz_peterbu rga_fotoreportaj

Ещё один российский "антифашист"...

Сибиряк
26.03.2014, 17:11
m0FI6QSdl-k#t=54

Сибиряк
26.03.2014, 17:51
кремлегеббельсовская пропаганда.
Рафик из камеди клаб просто отдыхает))) :rofl:
7ytQSnBtJaQ

Сибиряк
26.03.2014, 18:08
Ещё
кремлегеббельсовская пропаганда.

oKBWPN3klr8#t=52

krapper
26.03.2014, 18:21
А чё не Киселёва выложили?

Зигги
26.03.2014, 18:53
Ещё
дeпутат бундестага — "штазевский стукач-адвокат — коммунист — «всегда за русских» — из партии набирающей 5% — сын парт. функционеров сталинского разлива"

krapper
26.03.2014, 19:10
дeпутат бундестага — "штазевский стукач-адвокат — коммунист — «всегда за русских» — из партии набирающей 5% — сын парт. функционеров сталинского разлива"

Чтобы заработать на покушать, снимался в кулинарной передаче у Бурдена вместе с английским разведчиком..

Виталий
26.03.2014, 19:11
это не наши "спецагенты" - это местная инициатива
http://censor.net.ua/photo_news/2776...a_fotoreportaj Ещё один российский "антифашист"...

Как говрится сразу видно кто есть ху.
А по поводу того кто там у вас про Катынь знает, так вот те кто знает, никуда на митинги не ездят, а те кто ездит как раз болваны-болванами - и читать умеют по слогам и писать могут только на "олбанском".

Jinn
26.03.2014, 19:51
Если сделать так, чтобы суда ходили, то не устоит.
А если дамбу намыть-насыпать, а на мост метров триста оставить?
Японцы цельные острова намывают...

johnlc
26.03.2014, 20:20
А если дамбу намыть-насыпать, а на мост метров триста оставить?
это еще посмотреть надо какая там судоходная движуха может и 100м хватит, но учитывая любовь нынешних политиков к масштабным проектам вариант с "керчинским туннелем" не кажется сильно фантастическим.

Dmitry
26.03.2014, 20:33
Рафик из камеди клаб просто отдыхает))) :rofl:
7ytQSnBtJaQ


:fool2:
Этих нескольких минут жизни мне уже не вернуть...

krapper
26.03.2014, 20:46
А если дамбу намыть-насыпать, а на мост метров триста оставить?
Японцы цельные острова намывают...

1. Течение размоет.
2. Изменится солевой баланс Азовского моря и всё там вымрет.

Jinn
26.03.2014, 21:46
1. Течение размоет.
2. Изменится солевой баланс Азовского моря и всё там вымрет.

Трубы поперек дамбы заложить и пусть протекает соль.

krapper
26.03.2014, 21:53
Трубы поперек дамбы заложить и пусть протекает соль.

Занесёт песком.

Всё это при Советах триста раз уже просчитывалось.

johnlc
26.03.2014, 22:32
Всё это при Советах триста раз уже просчитывалось.
при советах обходной путь был , да собственно и подкоп под ламаншем в те же времена никто реально не рассматривал.
ПС приспичит - засыплют за милую душу, и пофиг на экологию, вон Японцы культурная вроде нация а при первом же удобном случае пустила радиоактивную воду в океан и ничего живут и не жузжат.

Niko82
26.03.2014, 23:18
дeпутат бундестага — "штазевский стукач-адвокат — коммунист — «всегда за русских» — из партии набирающей 5% — сын парт. функционеров сталинского разлива"
интересно вроде должен быть падонок , а говорит правду когда остальные молчат или хитро в сторонку улыбаются
и вы честно думаете что бабушкапионэрка не стучала?
все стучали и сейчас стучат ,только сейчас это идёт добровольно

Antti
27.03.2014, 08:52
Занесёт песком.

Всё это при Советах триста раз уже просчитывалось.
А тоннель ? В Норвегии в скальном грунте на вполне серьёзных глубинах тоннели проделаны, а тут в ракушке не пропилить?

Прохожий
27.03.2014, 09:11
А тоннель ? В Норвегии в скальном грунте на вполне серьёзных глубинах тоннели проделаны, а тут в ракушке не пропилить?

Дык я уж сколько раз писал, что дело лишь в затратах, а технологии есть - сделают транспорт из Керчи в Крым( это не политика - просто технология ив се), но krapper все равно не верит, видать заклинания знает:).

krapper
27.03.2014, 09:22
при советах обходной путь был , да собственно и подкоп под ламаншем в те же времена никто реально не рассматривал.
ПС приспичит - засыплют за милую душу, и пофиг на экологию, вон Японцы культурная вроде нация а при первом же удобном случае пустила радиоактивную воду в океан и ничего живут и не жузжат.

глубина 5км и 15 м разные возможности предоставляет.

krapper
27.03.2014, 09:24
А тоннель ? В Норвегии в скальном грунте на вполне серьёзных глубинах тоннели проделаны, а тут в ракушке не пропилить?

Это можно.
После Ла Манша щиты остались.

Но их же России не продадут, вот в чём дело...

Antti
27.03.2014, 09:25
После Ла Манша щиты остались. Но их же России не продадут, вот в чём дело...А надо среди щитов референдум провести.

krapper
27.03.2014, 09:27
А надо среди щитов референдум провести.

Сложно будет, у обоих стран ЯО присутствует.

Antti
27.03.2014, 09:27
технологии есть - сделают транспорт из Керчи в Крым( это не политика - просто технология ив се), но krapper все равно не верит, видать заклинания знаетА есть в РФ опыт такие норы рыть? Это побольше, чем метро, да и то порой протекает. Я к тому, что не пришлось бы тоннель заказывать, а это не зэками ББК копать, подороже выйдет.

Antti
27.03.2014, 09:28
Сложно будет, у обоих стран ЯО присутствует.Вот за это я и уважаю Харитона, Сахарова и Зельдовича.

Прохожий
27.03.2014, 09:49
А есть в РФ опыт такие норы рыть? Это побольше, чем метро, да и то порой протекает. Я к тому, что не пришлось бы тоннель заказывать, а это не зэками ББК копать, подороже выйдет.
Есть, еще при Сталине тоннель на Сахалин рыли( не доделали, но не по технологическим причинам - просто Сталин кончился). И метро не протекает - ну не надо уж так-то...если и был где-то случай - то москвичей спросите, сколько раз им из метро вплавь выбираться пришлось :). Проходческий стол (вроде так называется) - могут и закупить, я ж говорю - дело лишь в затратах. И могут пригласить спецов, что тоннель под Ла-Маншем делали ( какая разница- кто делать будет...)
А затраты...После Сочи у меня есть смутные сомнения, что проект может оказаться слишком дорогим для России...Деньги найдут и даже разворуют.

Прохожий
27.03.2014, 09:56
Это можно.
После Ла Манша щиты остались.
Но их же России не продадут, вот в чём дело...
Хмм. А они и не нужны. Британцы свои щиты вобще там же бросили, под землей, французы демонтировали. Да и б\у это техника, проще новые заказать, чем использовать. Кстати, где-то там в Германии строили щит гигантский (самый большой в мире) для Абрамовича (который с "челси", а не с галстуком на шее :)) - он хотел под Беринговым проливом туннель вести. Не знаю, вдруг эта штука уже готова :)...

mikhaly4
27.03.2014, 09:58
сколько раз им из метро вплавь выбираться пришлось
Дня три назад как раз затопило. Правда, то трубу водяную рвануло.

krapper
27.03.2014, 10:06
Хмм. А они и не нужны. Британцы свои щиты вобще там же бросили, под землей, французы демонтировали. Да и б\у это техника, проще новые заказать, чем использовать. Кстати, где-то там в Германии строили щит гигантский (самый большой в мире) для Абрамовича (который с "челси", а не с галстуком на шее :)) - он хотел под Беринговым проливом туннель вести. Не знаю, вдруг эта штука уже готова :)...

Та не продадут России больше ничего.
Привыкайте жить под санкциями.

Antti
27.03.2014, 10:13
метро не протекает - ну не надо уж так-то...если и был где-то случай - то москвичей спросите, сколько раз им из метро вплавь выбираться пришлосьА Вы ленинградцев. Вот только Вики сколько насобирала:



1950 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1950_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0% B0) — для строительства станции «Площадь Восстания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D1%8C_%D0%92% D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%2 8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC %D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE,_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA %D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D 0%B3%29)» для борьбы с грунтовыми водами на месте русла бывшего Лиговского канала (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB) впервые в ленинградском метрополитене применен кессон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD_%28%D0%BF%D0% BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86% D0%B8%D1%8F%29).
1954 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1954_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0% B0) — размыв при строительстве I очереди метрополитена «Автово (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%28%D1%81%D1% 82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%8 2%D1%80%D0%BE%29)». В котлован просочились воды реки Красненькой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%28%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0%29). Ликвидация методом рассольного замораживания. Станция простояла до 2005 года, с 2006 года начался ремонт, который закончился в декабре 2012 года. (В 2009 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/2009_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0% B0) были завершены работы по замене облицовки путевых стен).
1955 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1955_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0% B0) — вывал породы при строительстве наклонного хода «Пушкинской (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%28%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8 %D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE,_%D0%A1%D0%B 0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D 0%B3%29)». Из-за ликвидации последствий станция была введена в эксплуатацию позже остальных станций пускового участка.
При строительстве участка «Площадь Восстания» — «Площадь Ленина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D1%8C_%D0%9B% D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%28%D1%81%D1%82%D0%B 0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80 %D0%BE,_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D 0%B3%29)» (сдан в 1958 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1958_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0% B0)) — Ковенский размыв, древний рукав Невы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B0) на месте перегона между «Площадью Восстания» и «Чернышевской (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%28%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD %D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE% 29)».
При проектировании Московско-Петроградской линии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D 0%BE-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D 0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0 %B8%D1%8F) была запланирована станция в районе Марсова поля (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D0%BF% D0%BE%D0%BB%D0%B5_%28%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%8 2-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D 0%B3%29), но по результатам разведки выяснилось, что мало того, что там протекает подземная река, которая дала Ковенский размыв, дополнительным препятствием стало то, что дно Невы имеет в этом месте впадину. Было принято решение обойти подземную реку снизу. Следствием этого решения явились знаменитые уклоны крутизной 60 тысячных (т. н. «американские горки») и отсутствие станции метро в районе Марсова поля.
1974 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1974_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0% B0) — размыв во время строительства перегонных тоннелей «Лесная» — «Площадь Мужества».
1993 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1993_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0% B0) — проникновение подземных вод в тоннели на участке «Чёрная речка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5% D1%87%D0%BA%D0%B0_%28%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8 6%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%29)» — «Пионерская (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%28%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8 %D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE,_%D0%A1%D0%B 0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D 0%B3%29)» превысило допустимые суточные нормы. Начался ремонт, продолжавшийся ровно десять лет. Он проходил исключительно в ночное окно, потому его следы замечали лишь самые первые пассажиры.
1995 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1995_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0% B0) — прорыв действующего перегона «Лесная» — «Площадь Мужества».
При эксплуатации тоннеля «Проспект Просвещения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82_% D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D1%8F_%28%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86% D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%29)» — электродепо «Выборгское (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B5_%28%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80 %D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%BE%29)» были большие течи. В этом районе нет подземных рек, но тоннели пересекают обводненные горизонты, вплотную к депо и тоннелям расположена система обширных озер, образовавшихся на месте затопленных торфоразработок. Эта проблема по официальной версии городских властей повлияла на принятие решения о сроках открытия станции «Парнас (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%81_%28%D1%81%D1% 82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%8 2%D1%80%D0%BE%29)».
При постройке переходного тоннеля 21 октября 1990 года с «Достоевской (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%28%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86 %D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE,_%D0%A 1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D 0%B3%29)» на «Владимирскую (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%28%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD %D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE% 29)» было происшествие, связанное с проникновением воды в выработки. Исправление ситуации заняло меньше недели. Во время происшествия движение поездов не останавливалось, они проходили станцию транзитом с ограничением скорости.
2008 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2008_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0% B0) — увеличилось проникновение подземных вод в тоннели на перегоне «Старая Деревня (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D0%B5% D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F_%28%D1%81%D1%82%D0%B 0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80 %D0%BE%29)» — «Комендантский проспект (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D 1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1 %81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82_%28%D1%81%D1%82%D0%B0% D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%29)», который был построен ещё в конце восьмидесятых, а введён в эксплуатацию только в апреле 2005 года. Начался ремонт, который осуществляется в ночное окно.
2011 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2011_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0% B0) — подземные воды проникли в тоннели на участке «Гражданский проспект» — «Девяткино». Объявлен конкурс на ремонт данного участка.

Vadja2
27.03.2014, 10:37
Наши спецы знают где Катынь и что там.
Как видно-нихрена не знают...
Вот их "научный руководитель" Владимир свет Ростиславыч, тот знает. Но с кадрами у ево бяда...

D'Akkerman
27.03.2014, 10:50
Проходческий стол (вроде так называется) - могут и закупить, я ж говорю - дело лишь в затратах. И могут пригласить спецов, что тоннель под Ла-Маншем делали ( какая разница- кто делать будет...)

ВотЪ (с) И я про то же ... правда я не ... геолог и не инженер ( краснеющий смайлик )

Screwdriver
27.03.2014, 10:57
Та не продадут России больше ничего.
Привыкайте жить под санкциями.
Меркель уже заявила, что хуй всем в рот, а не санкции против РФ (ну только дипломатичнее). Говорит, мы и так нищеброды, а без российского рынка вообще сдохнем. Не доросли мы, говорит, еще до санкций.

D'Akkerman
27.03.2014, 11:04
Говорит, мы и так нищеброды, а без российского рынка вообще сдохнем. Не доросли мы, говорит, еще до санкций

Довольно ... прагматично , а главное ... трезвая точка зрения ... на реал . Умная президент ... Тимошенко ... курит в стороне

krapper
27.03.2014, 11:06
Меркель уже заявила, что хуй всем в рот, а не санкции против РФ (ну только дипломатичнее). Говорит, мы и так нищеброды, а без российского рынка вообще сдохнем. Не доросли мы, говорит, еще до санкций.

Российский рынок, для страны с 2-триллионым экспортом, критично мал.

И, не читайте советских газет, читайте ВВС.

Прохожий
27.03.2014, 12:35
Та не продадут России больше ничего.
Привыкайте жить под санкциями.
Что-то не собираются сворачивать торговые отношения Европа-то. Ей рабочие места надо и деньги. Но раз Вы приказали - они не посмеют ослушаться...:)

Прохожий
27.03.2014, 12:35
Российский рынок, для страны с 2-триллионым экспортом, критично мал.
И, не читайте советских газет, читайте ВВС.
А немцы так не считают... Вот беда...

Прохожий
27.03.2014, 12:39
А Вы ленинградцев. Вот только Вики сколько насобирала:
Ого, не знал...Спасибо за инфу.
Впрочем за бугром тоже бывает - где тоннель под водой - всегда казусы есть :
"В результате прорыва водопровода в Нью-Йорке оказались затопленными семь линий метро, а также заблокирована Пятая авеню, сообщает NBC New York.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/01/15/navodneniya-i-zatopleniya-territorii/729889-iz-za-proryva-vodoprovoda-v-nyu-iorke-z"
я думаю - аналогично везде, если поискать... Не затопит там, где воды нету :)

krapper
27.03.2014, 12:41
А немцы так не считают... Вот беда...

У Зигги спросите, как немцы считают.

krapper
27.03.2014, 12:42
Что-то не собираются сворачивать торговые отношения Европа-то. Ей рабочие места надо и деньги. Но раз Вы приказали - они не посмеют ослушаться...:)

Собираются.
Смотрите вчерашнюю пресс- конференцию EC-US.

Но кремлегеббельсовское ТВ про это молчит, ясное дело.

Antti
27.03.2014, 12:45
Впрочем за бугром тоже бываетЭто, конечно, радует.

Прохожий
27.03.2014, 12:57
Собираются.
Смотрите вчерашнюю пресс- конференцию EC-US.
ссылочкой не поделитесь, раз уж наши сми не сообщили - хоть на английском. На украинском не очень подходит - в информационной войне все средства хороши, сами понимаете.

Прохожий
27.03.2014, 12:58
Это, конечно, радует.

Нет, не радует. Просто констатация факта - что данное явление не от криворукости наших строителей, и не исключительная особенность российского метрополитена,а всяко бывает.

Прохожий
27.03.2014, 13:00
У Зигги спросите, как немцы считают.

Если он сочтет нужным искать материалы - с удовольствием почитаю его точку зрения на товарообмен Россия-Германия.

Screwdriver
27.03.2014, 13:02
Российский рынок, для страны с 2-триллионым экспортом, критично мал
Копейка рубль бережет.
Да и не хочет Меркель зимой ВНЕЗАПНО без газа оказаться.

krapper
27.03.2014, 13:07
ссылочкой не поделитесь, раз уж наши сми не сообщили - хоть на английском. На украинском не очень подходит - в информационной войне все средства хороши, сами понимаете.

А там наверху кнопочка РУС есть, нажмите её, если не сложно.

krapper
27.03.2014, 13:09
Если он сочтет нужным искать материалы - с удовольствием почитаю его точку зрения на товарообмен Россия-Германия.

А шо там искать?
Экспорт ФРГ в РФ- 87 млрд.
Экспорт ФРГ общий- 1,9 трлн.

Ещё вопросы будут?

krapper
27.03.2014, 13:10
Копейка рубль бережет.
Да и не хочет Меркель зимой ВНЕЗАПНО без газа оказаться.

Это называется: Напугал ежа голой жопой.

Не про Вас лично, а про зиму и газ.

Прохожий
27.03.2014, 13:15
А там наверху кнопочка РУС есть, нажмите её, если не сложно.

Кнопочка - это хорошо, а где ссылка :)?

Прохожий
27.03.2014, 13:16
А шо там искать?
Экспорт ФРГ в РФ- 87 млрд.
Экспорт ФРГ общий- 1,9 трлн.

Ещё вопросы будут?
Будут. Откуда данные, не подскажете? И за какой год? И импорт тоже не забудьте - товарооборрот - он не только экспорт.

Зигги
27.03.2014, 16:41
А немцы так не считают... Вот беда...
как не считают?

krapper
27.03.2014, 16:43
Будут. Откуда данные, не подскажете? И за какой год? И импорт тоже не забудьте - товарооборрот - он не только экспорт.

Не, ну Вам самому эти детские приколы не надоели?

Зигги
27.03.2014, 16:44
с удовольствием почитаю его точку зрения на товарообмен Россия-Германия
товарооборот больщой
но если будет надо - .................
на нeм висит 200 000 рабочих мест

при 80 000 000 населения в Германии

Antti
27.03.2014, 17:06
Нет, не радует. Просто констатация факта - что данное явление не от криворукости наших строителей, и не исключительная особенность российского метрополитена,а всяко бывает.Я точно так же порылся насчёт городов, где бывал: Марсель, Хки - нету. И в Лондоне нету, а там метро строили в те поры, когда в России ещё людьми торговали. За такое время могло бы и прохудиться.

Зигги
27.03.2014, 17:11
Меркель уже заявила, что хуй всем в рот, а не санкции против РФ (ну только дипломатичнее). Говорит, мы и так нищеброды, а без российского рынка вообще сдохнем. Не доросли мы, говорит, еще до санкций.

и ссылка еcть на такое заявление?

Сибиряк
27.03.2014, 17:19
как не считают?Вы себя уже считаете немцем?:rofl:
и ссылка еcть на такое заявление?

Antti
27.03.2014, 17:35
Вы себя уже считаете немцем?Вопрос в Вашем стиле: Вы всерьёз считаете себя сибиряком?

Сибиряк
27.03.2014, 17:39
Повторюсь...Крым.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9824/38163947.6/0_db3f9_4c6731b8_orig

Сибиряк
27.03.2014, 17:41
Вопрос в Вашем стиле: Вы всерьёз считаете себя сибиряком?Ога. Родился, вырос , учился и работал за Полярным Кругом. Сейчас, правда, живу на юге Сибири.Еще вопросы?

Antti
27.03.2014, 17:46
Ога. Родился, вырос , учился и работал за Полярным Кругом. Сейчас, правда, живу на юге Сибири.Еще вопросы?Смеюсь дальше: а это всё перечисленное суть достаточные основания? Ну, родились за ПК. А живёте на ЮС... А то, если сравнивать, Зигги тоже в Неметчине живёт. Чем он не немец? А самое главное, к чему этот вопрос был в том контексте, где прозвучал?

glas_naroda
27.03.2014, 17:46
Та не продадут России больше ничего.
Привыкайте жить под санкциями.

Европа и Штаты юлят, вертятся, делают заявления, выражают протесты, поощряют проевропейские движения и... ничего не предпринимают. Их "санкции" - смешны, обещания - эфемерны. Нельзя верить ни каким-то словам, ни "соглашениям о намерениях", - только состоявшимся фактам. В тех регионах, откуда не вышвырнут "путинских туристов", голоса на ваших выборах в мае будет подсчитывать Чуров. Путинский кандидат будет использовать антироссийскую реторику, но на деле вначале затянет все проекты, связанные с европейскими амбициями Украины, а затем похоронит их. Запад ничем не станет помогать, не рассчитывайте на него. Вы одиноки в своей борьбе.

Antti
27.03.2014, 17:49
Вы одиноки в своей борьбе.Да, на это похоже. Буйных мало. А главное - нету вожаков.

Сибиряк
27.03.2014, 17:55
к чему этот вопрос был в том контексте, где прозвучал?Вот к этомукак не считают?

Сибиряк
27.03.2014, 18:01
А то, если сравнивать, Зигги тоже в Неметчине живёт. Чем он не немец?Не немец он во первых потому, что он еврей, а во вторых, что он уехал искать тепленького местечка....А я родился, вырос , учился и продолжаю жить в Сибири. Кстати, Вы вообще в курсе, что означает ЮС?:fool3:

Сибиряк
27.03.2014, 18:02
Ну, родились за ПК. А живёте на ЮС..Вы разницу понимаете?

Ironic
27.03.2014, 18:05
Вы себя уже считаете немцем?
Считает, и это его и только его дело. На этом обсуждение другого участника прошу закончить.

Сибиряк
27.03.2014, 18:07
Считает, и это его и только его дело. На этом обсуждение другого участника прошу закончить.Молчу. Только не надо одному человеку делать предукпреждения, а второму -нет, только потому, что он является хозяином форума... Какой тогда, нафиг,SVOBODA -ON! ???

krapper
27.03.2014, 18:13
Да, на это похоже. Буйных мало. А главное - нету вожаков.

Буйных хватает.
Те люди, которые сражались на Майдане, нынешней кликой совсем недовольны.

Сибиряк
27.03.2014, 18:15
Те люди, которые сражались на Майдане, нынешней кликой совсем недовольны.Так, вроде, они ж сами их выбирали? Не?

Ironic
27.03.2014, 18:16
люди, которые сражались на Майдане, нынешней кликой совсем недовольны.
И что? Посадили редиску и лук, и ждут, когда посадят их?

krapper
27.03.2014, 18:19
Так, вроде, они ж сами их выбирали? Не?

Кто кого выбирал?
Никто никого не выбирал.
Первые выборы назначены на 25 мая.

krapper
27.03.2014, 18:20
И что? Посадили редиску и лук, и ждут, когда посадят их?

А те, кто сейчас на Майдане, и те, кто сражался, это разные люди.

Ironic
27.03.2014, 18:23
те, кто сражался
А за что сражались, кстати? Крым отдать побыстрее и подешевле?

Сибиряк
27.03.2014, 18:25
Кто кого выбирал?
Никто никого не выбирал.
Первые выборы назначены на 25 мая.

А чего ж тогда вы ополчились против Крыма? Там хоть власть есть, которой все подчиняются. А у вас - беспредел, бардак, безвластие и свиньи в центре Киева...:fool:

krapper
27.03.2014, 18:25
А за что сражались, кстати? Крым отдать побыстрее и подешевле?

За свободу, коллега, за свободу.

А Крым- дело такое, вернём мы его себе через год или через двадцать лет- это не суть важно.

Сибиряк
27.03.2014, 18:27
За свободу, коллега, за свободу. Не было у вас свободы, нет, и не будет...Как, кстати, и у нас...(((

krapper
27.03.2014, 18:28
А чего ж тогда вы ополчились против Крыма? Там хоть власть есть, которой все подчиняются. А у вас - беспредел, бардак, безвластие и свиньи в центре Киева...:fool:

Ну, подчиняться дурной власти и гордиться этим- это национальная черта русского народа.
Рабы, что с вас возьмешь?

Сибиряк
27.03.2014, 18:28
рым- дело такое, вернём мы его себе через год или через двадцать летА вот это вряд ли... Халява, она быстро проходит...

krapper
27.03.2014, 18:29
Не было у вас свободы, нет, и не будет...Как, кстати, и у нас...(((

Вам из Сибири виднее, ясное дело.

krapper
27.03.2014, 18:30
А вот это вряд ли...

А вот это железно.
И умные люди это понимают.

Сибиряк
27.03.2014, 18:30
подчиняться дурной власти и гордиться этим- это национальная черта русского народа.Добавьте сюда весь евросоюз и СШП... Различий не увидите...

Сибиряк
27.03.2014, 18:32
А вот это железно.
И умные люди это понимают.Опять же поинтересуюсь, кто эти умные люди? Со ссылками.

Ironic
27.03.2014, 18:32
За свободу
Кавычки забыли поставить.

krapper
27.03.2014, 18:33
Добавьте сюда весь евросоюз и СШП... Различий не увидите...

Ну да, от того, что Вы будете называть США- СШП, Россия сразу станет сверхдержавой с населением 275 миллионов.

Кстати, Вы школу давно закончили, если не секрет?

Сибиряк
27.03.2014, 18:34
Кавычки забыли поставить.+

Ironic
27.03.2014, 18:34
СШП
Не, забудьте такие слова в этом разделе.

krapper
27.03.2014, 18:35
Опять же поинтересуюсь, кто эти умные люди? Со ссылками.

Может вы не заметили, но на этом форуме школьный троллинг не в моде.

krapper
27.03.2014, 18:35
Кавычки забыли поставить.

Не согласен.

Сибиряк
27.03.2014, 18:35
А вы сможете честно ответить на этот вопрос?
Я - в 75 году.

Ironic
27.03.2014, 18:36
на этом форуме школьный троллинг не в моде
Типа, только Вам это разрешено, а остальным - нет?

Сибиряк
27.03.2014, 18:36
Не, забудьте такие слова в этом разделе.

Соглашусь.

Ironic
27.03.2014, 18:37
Не согласен.
Согласен или не согласен, а официальное название: ВО "Свобода"

krapper
27.03.2014, 18:38
Типа, только Вам это разрешено, а остальным - нет?

Ну, спасибо...
Дождался...

Мой изящный стиль и сравнивать со школотой?..

krapper
27.03.2014, 18:39
Согласен или не согласен, а официальное название: ВО "Свобода"

А я про свободу, как философскую категорию, неужели не догадались сразу?

Ironic
27.03.2014, 18:39
Мой изящный стиль
С Вашим стилем все стало ясно еще на машинокомплектах. Так что...

Ironic
27.03.2014, 18:39
я про свободу, как философскую категорию
А почему только для Крыма?

krapper
27.03.2014, 18:41
С Вашим стилем все стало ясно еще на машинокомплектах. Так что...

Та ладно.
Проспорили тогда и злитесь на меня до сих пор.

krapper
27.03.2014, 18:41
А почему только для Крыма?

А я говорил про свободу для Крыма?

Сибиряк
27.03.2014, 18:43
А вы сможете честно ответить на этот вопрос?
Я - в 75 году.
Предлагаю сканы паспортов выложить, тогда посмотрим, кто школота, а кто-нет...:pardon:Только с фотографиями...:smile:

johnlc
27.03.2014, 18:49
Ну, подчиняться дурной власти и гордиться этим- это национальная черта русского народа.
щас, это национальная черта украинского народа , судя по нынешней власти в Киеве.

krapper
27.03.2014, 18:50
Предлагаю сканы паспортов выложить, тогда посмотрим, кто школота, а кто-нет...:pardon:Только с фотографиями...:smile:

Так Вы меня старше, оказывается...

А я думал, что Вам 18-20 лет.
Видно от Ваших постов такое впечатление сложилось.

Karl
27.03.2014, 18:51
товарооборот больщой
но если будет надо - .................
на нeм висит 200 000 рабочих мест

при 80 000 000 населения в Германии

тут пишут, что трудоспособных из них половина, из коей работают отнюдь не все. врут? http://expert.ru/2012/09/4/nemtsam-obeschayut-nischetu/

krapper
27.03.2014, 18:51
судя по нынешней власти в Киеве.

И этих сменим, дело большое.

johnlc
27.03.2014, 18:55
И этих сменим, дело большое.
как мените так и посмотрим чье рабство лучше.
ПС кстати на кого менять то планируете ?

krapper
27.03.2014, 18:57
ПС кстати на кого менять то планируете ?

Про них отдельная тема есть.

Сибиряк
27.03.2014, 18:57
А я думал, что Вам 18-20 лет.ДУМААЙТЕ ЛУЧШЕ, в сл. раз...И не считайте себя умнее всех (Модератор, прости)

krapper
27.03.2014, 19:01
ДУМААЙТЕ ЛУЧШЕ, в сл. раз...И не считайте себя умнее всех (Модератор, прости)

Дык, я разве виноват, что Вы производите впечатление юного юноши?
Следите, что и как пишете, в следующий раз и я буду относиться к Вам, как взрослому, (Модератор, прости).

Сибиряк
27.03.2014, 19:08
Следите, что и как пишете, в следующий разИ Вам того же желаю...:mocking:

Сибиряк
27.03.2014, 19:10
И этих сменим, дело большое.Кстати, Вы сам-то на Майдане стояли? Или так, на диванчике, по ТВ?

Ironic
27.03.2014, 19:10
А я говорил про свободу для Крыма?

Так он её получил исключительно в результате вашего Майдана.

Сибиряк
27.03.2014, 19:11
ы производите впечатление юного юноши?Спасибо за комплимент! Хоть я и не девушка, но все равно приятно...

Ironic
27.03.2014, 19:12
И этих сменим, дело большое.

Ха-ха-ха. БЮТовские пришли всерьёз и надолго.

krapper
27.03.2014, 19:15
Так он её получил исключительно в результате вашего Майдана.

Крым получил свободу?
Я думал, что оккупацию.

Кстати, коллега, русские танки будете встречать с цветами или с РПГ?

krapper
27.03.2014, 19:15
Ха-ха-ха. БЮТовские пришли всерьёз и надолго.

Та хрен там.

Ironic
27.03.2014, 19:27
Модератор, прости

Модератор, прости
Та ладно, грызитесь потихоньку, но только чтоб потом без обид.

Сибиряк
27.03.2014, 19:28
Я думалДумать полезно, почаще этим занимайтесь...

Сибиряк
27.03.2014, 19:29
Та ладно, грызитесь потихоньку, но только чтоб потом без обид.Щас прилеплю подпись, чтобы не обижались...

Ironic
27.03.2014, 19:30
Крым получил свободу?
От того, что Вы назвали кликой, и ради чего Небесная Сотня ушла в страну Вечной Охоты, таки да, получил.

Сибиряк
27.03.2014, 19:36
От того, что Вы назвали кликой, и ради чего Небесная Сотня ушла в страну Вечной Охоты, таки да, получил.

:unknown: Увы....

Ironic
27.03.2014, 19:45
русские танки будете встречать с цветами или с РПГ?
Эх, да где ж их взять-то?

Зигги
27.03.2014, 19:55
Вы себя уже считаете немцем?:rofl:

а вы мне предлагаете себя считать русским

я попросил ссылку на заявленное Screwdriver - ом
при чём тут вы, и при чём тут кем ч себя считаю?

троллите вы постоянно, но сейчас ИМХО вы нарываетесь

Ога. Родился, вырос , учился и работал за Полярным Кругом. Сейчас, правда, живу на юге Сибири.Еще вопросы?
21 год живу в германии, гражданство немецкое

ещё вопросы?

Karl
27.03.2014, 19:59
Та хрен там.

Какова реальная альтернатива кроме Яроша? Или таки Ярош?

Зигги
27.03.2014, 20:03
Не немец он во первых потому, что он еврей, а во вторых, что он уехал искать тепленького местечка....

всё вы обо мне знаете
где я родился, что делал, зачем уехал

Молчу. Только не надо одному человеку делать предукпреждения, а второму -нет, только потому, что он является хозяином форума... Какой тогда, нафиг,SVOBODA -ON! ???

не надо во первых давать советы модератору

вы полезли в мою личную жизнь, а я в вашу не лез
поэтому вам сделано замечание.

ну и наконец - я не хозяин форума.

Виталий
27.03.2014, 20:09
Ха-ха-ха. БЮТовские пришли всерьёз и надолго.
Точно такое же говорили про Януковоща и ПР.
Эх, да где ж их взять-то?
Кого, российские танки? Или цветы?

Karl
27.03.2014, 20:11
Точно такое же говорили про Януковоща и ПР...

А кто по-Вашему если не БЮТ?

Виталий
27.03.2014, 20:13
А кто по-Вашему если не БЮТ?
А вы кроме "БЮТ", "Свободы" и Яроша кого еще знаете?

Karl
27.03.2014, 20:16
А вы кроме "БЮТ", "Свободы" и Яроша кого еще знаете?

Ляшко ещё есть знаю, и, самое главное - Рабинович.
Рабинович лучше всех будет, как мне со стороны кажется.

Зигги
27.03.2014, 20:20
тут пишут, что трудоспособных из них половина, из коей работают отнюдь не все. врут?

нет, не врут.
"свыше 44 млн человек (разумеется, не все из них работают)"

давайте сосчитаем - 44 миллиона из населения 80 миллионов это 55%

уровень безработицы в германии около 6%

следовательно 94% от 44 миллионов работают - 41 миллион
это чуть больше половины населения

200 000 работающих на Россию это меньше 0,5% от всех работающих.

если учесть, что сейчас в Германии изо всех сил ищутся специалисты во всех областях, я думаю, что эти 0,5% вполне можно занять и в других областях без особого напряжения.

Виталий
27.03.2014, 20:21
Karl,
По данным недавнего соцопроса (лень искать контору проводившую, какая-то иностранная) Ярош, Ляшко, Тягныбок (и прочие там Добкины) в конце списка. По 2-5%. На первом месте с большим отрывом Порошенко. Около 40%. Потом Кличко, потом Тимошенка.

Karl
27.03.2014, 20:24
нет, не врут.
"свыше 44 млн человек (разумеется, не все из них работают)"

давайте сосчитаем - 44 миллиона из населения 80 миллионов это 55%

уровень безработицы в германии около 6%

следовательно 94% от 44 миллионов работают - 41 миллион
это чуть больше половины населения

200 000 работающих на Россию это меньше 0,5% от всех работающих.

если учесть, что сейчас в Германии изо всех сил ищутся специалисты во всех областях, я думаю, что эти 0,5% вполне можно занять и в других областях без особого напряжения.
а 6% безработных нельзя занять в областях где "изо всех сил ищутся" в силу их, 6%, безнадёжности, или сложности специализаций искомых арбайтеров?

Karl
27.03.2014, 20:30
Karl,
По данным недавнего соцопроса (лень искать контору проводившую, какая-то иностранная) Ярош, Ляшко, Тягныбок (и прочие там Добкины) в конце списка. По 2-5%. На первом месте с большим отрывом Порошенко. Около 40%. Потом Кличко, потом Тимошенка.

я правильно понимаю что Порошенко это БЮТ, т. е. та-же Юля сотоварищи?

Остаётся БЮТ, или прекрасный ритор, он-же германская журнальная фотозвезда?

Зигги
27.03.2014, 20:46
а 6% безработных нельзя занять в областях где "изо всех сил ищутся" в силу их, 6%, безнадёжности, или сложности специализаций искомых арбайтеров?

это так называемые неисправимые
квалификация. отношение к работе, алкоголизм. наркотики, нежелание переезжать к месту работы ......

если раньше я получал на 100 резюме 1 приглашение
сейчас по статистике люди, ищущие работу получают на 1 резюме 1 приглашение.
у сыновей было ещё круче - на 4 резюме приходило по 5-6 приглашений.

Виталий
27.03.2014, 20:47
я правильно понимаю что Порошенко это БЮТ, т. е. та-же Юля сотоварищи?
С чего это Порошенко=БЮТ? О_о
Он вне фракций. И у него своя партия "Солидарность".

Ironic
27.03.2014, 21:00
Кого, российские танки? Или цветы?
Там еще и про РПГ какие-то спрашивалось.

Виталий
27.03.2014, 21:03
РПГ
РПГ да, только в армии могут выдать.

Ironic
27.03.2014, 21:10
только в армии могут выдать.
А чего ж тогда krapper дразнится? Я так надеялся, что он и ополченцам раздаст.

Виталий
27.03.2014, 21:12
он и ополченцам раздаст

Боюсь что до этого запросто может дойти. Но лучше бы не дошло. Не дай Бог..

Karl
27.03.2014, 21:14
С чего это Порошенко=БЮТ? О_о
Он вне фракций. И у него своя партия "Солидарность".

Действительно, Порошенко не БЮТ. Где-то я ухватил ошибочную информацию.

Если я правильно понял интригу, Юля, осознавая себя неизбежно аутсайдером, хитроумно присоседилась к Порошенко, пообещав ему поддержку в случае его победы. Порошенко от поддержки Тимошенко, скорей всего не откажется. Т. о., голоса за Тимошенко можно считать голосами за Порошенко, и наоборот. У Порошенко-же разные отношения с БЮТ в прошлом - и скандально-плохие, были и моменты сближения. Яценюк вон как Юлю честелил некогда - а теперь мы видели их нежнейшее сближение в момент выхода последней из тюрьмы (Юля...хнык хнык...Юууляааа). Ничего не исключает их коалиции после выборов.

GuTT
28.03.2014, 01:43
Гы... :)

Если сделать так, чтобы устоял, то суда в Азовское море не пройдут.
Если сделать так, чтобы суда ходили, то не устоит.

Поверьте, в СССР руководители поумнее Путина были.
а разводным религия сделать запрещает?

GuTT
28.03.2014, 01:49
За свободу, коллега, за свободу.

А Крым- дело такое, вернём мы его себе через год или через двадцать лет- это не суть важно.
теперь забудьте про Крым.

Прохожий
28.03.2014, 08:39
Ничего не исключает их коалиции после выборов.
НУ что Вы... Это ж политики - они не имеют привязанностей и друзей, все зависит от конкретного момента - и поцелуются с кем надо и к черту пошлют кого надо, а завтра наоборот.

krapper
28.03.2014, 09:57
Эх, да где ж их взять-то?

Та цветы везде продаются.

krapper
28.03.2014, 09:58
Какова реальная альтернатива кроме Яроша? Или таки Ярош?

Порошок, Кляча.

Прохожий
28.03.2014, 10:18
Порошок, Кляча.
Ка Вы их, своих, родных ласково... По кличкам, как на зоне. Чувствуется внимание и уважение.

krapper
28.03.2014, 10:19
Ка Вы их, своих, родных ласково... По кличкам, как на зоне. Чувствуется внимание и уважение.

Клички у собак, в блатном мире погоняла.

Это никнэймы такие.

Ironic
28.03.2014, 11:02
цветы везде продаются
"Тюльпаны", "Гвоздики", "Пионы"?
А кстати, почем одна в среднем, не в курсе?

krapper
28.03.2014, 11:09
"Тюльпаны", "Гвоздики", "Пионы"?
А кстати, почем одна в среднем, не в курсе?

Пионы.
Белая Церковь.

Karl
28.03.2014, 12:41
Порошок, Кляча.

так она жертвует свой электорат пороху не ?

krapper
28.03.2014, 12:42
так она жертвует свой электорат пороху не ?

Все боятся проиграть.

Социологии, после Януковича, веры нету.

Screwdriver
28.03.2014, 12:49
По данным недавнего соцопроса (лень искать контору проводившую, какая-то иностранная)
"Churoff and Co", не?