PDA

Просмотр полной версии : Такая правда нам не нужна?


Нора
12.06.2015, 21:46
17 чистых комнат и туалет
Елена Рыковцева
Опубликовано 11.06.2015 09:08

Эта история случилась на Всемирном конгрессе русской прессы в Москве. Все шло обычным порядком, заведенным на таких мероприятиях. Поначалу зачитывается по бумажке приветствие президента России. Потом выступает видный государственный чин – в нашем случае спикер Государственной думы Сергей Нарышкин. Он благодарит собравшихся за "непредвзятую трактовку санкций, примененных к России". Я немного удивляюсь. Откуда он знает, как трактуют санкции все эти люди, съехавшиеся из 65 стран мира – изо всех своих Мальт и Перу. Но, видимо, знает. Он считает их всех своими, единомышленниками.
Вслед за ним выступает глава президентской администрации Сергей Иванов. Заявляет о "прямом возрождении нацизма в ряде европейских стран, о которых вы все хорошо знаете". Похоже, и этот думает, что его понимают с полуслова. А особенно хорошо понимают, когда он говорит, что "создан такой инструмент, как фонд поддержки русской прессы, и это приятно". Фонд начнет оказывать материальную поддержку русским СМИ уже в этом году.

Выступив, Сергей Иванов соглашается ответить на вопросы гостей. И тут журналистка из Латвии доставляет ему дискомфорт. Она говорит, что хватит держаться за эти контрсанкции, которые всем поперек горла. На что Сергей Иванов, фигурально выражаясь, показывает ей дулю с маслом. Он говорит, что отмена санкций была бы ударом в спину отечественному производителю. "Лучше нам подольше прожить в режиме санкций!" – отвечает ей Сергей Иванов.

К счастью, тут же находится журналист из Цюриха, который ведет себя как настоящий друг Сергея Иванова. "История с ФИФА начиналась как простое дело о коррупции. Но в прессе возникла идея отобрать чемпионат мира у России. Идет скоординированная атака на Россию, это не оставляет меня равнодушным. Как вы будете отбиваться?!" – "Беспокоят попытки США распространить свою юрисдикцию на весь мир! – благодарно подхватывает тему Сергей Иванов. – Это попахивает империализмом!"

Короче говоря, все шло мирным, рутинным порядком, пока не появился оратор, который разрушил всю эту тишь и благодать. Сергей Мироненко, директор Государственного архива Российской Федерации произнес речь примерно следующего содержания. Хватит цепляться за мифы. Не было никаких 28 панфиловцев, которые в бою под Дубосековом якобы остановили 50 немецких танков. И фразы "Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва!", якобы сказанной политруком Клочковым, – тоже не было. Фразу придумал литературный секретарь газеты "Красная Звезда" Александр Кривицкий вместе со всей историей подвига. И все это военная прокуратура установила еще в 1948 году. Но материалы засекретили, потому что отступать действительно было уже некуда: миф давно жил своей жизнью.

Нора
12.06.2015, 21:47
Продолжение.

Потом Мироненко говорит о Сталине. "Жизнь в советское время не стоила ничего. Нужно сказать всю правду о его ответственности. Пакт Риббентропа – Молотова правильнее назвать пактом Гитлера – Сталина. Этот пакт – крупнейший стратегический просчет Сталина, если не сказать – преступление". Мироненко рассказывает, как в первые дни войны Сталин сбежал, спрятался от всего живого. А в День Победы произнес тост за русский народ, в котором сказал, что другой народ после таких страшных военных неудач прогнал бы свое правительство, но русский народ вот верил ему и остался с ним, за что ему огромное спасибо.

Когда Мироненко заканчивает, Александр Клейн, заместитель директора ТАСС и руководитель Всемирного конгресса русской прессы, задумчиво говорит: "Да... А я ведь учился в школе имени героев-панфиловцев. У нас и музей был. Но даже тогда мы понимали, что во всем этом есть какая-то недосказанность. Там путались с именами людей: те, которых считали мертвыми, вдруг оказывались живы, они каждый день приезжали, а тот, который числился живым, – все никак не ехал..."

Совершенно очевидно, что никакой сенсации в том, что сказал Мироненко, для Клейна нет. Доклад военной прокуратуры опубликовали еще в середине 1990-х годов. Но рядом сидят главные редакторы русских газет, которые слышат об этом впервые!

– Я из Астаны, из Казахстана, – растерянно говорит первый оратор. – У нас есть очевидец этого подвига, Герой Советского Союза. Есть стела "Дубосеково" – она будет снесена?!

– Мой нравственный долг – сказать правду, – отвечает Мироненко. – Мне уже объявляли, что я не патриот, потому что рассказываю об этих исследованиях. Что делать! Правду говорить тяжело.

Но эти его слова только раззадоривают публику. Микрофон захватывает дама, представляющаяся "Комсомольской правдой в Канаде", и принимается бросать в лицо ученому гневные упреки:

– Вы собрали весь негатив!! У меня ощущение, что я выслушала канадского политика!! Вы сами сказали, что вы не патриот! Вы сказали о панфиловцах и не сказали, сколько подвигов не было освещено! (он, кстати, об этом говорил, она просто прослушала. – Е.Р.)

– Опровергните, – пожимает плечами Мироненко. – Хотя бы один факт. Опровергните.

Но какое там! Она не умеет фактами. Она умеет надрывом.

– У нас в Канаде живут тысячи людей из фашистской дивизии "Галичина"! Вы будете у них "на ура"! – победоносно заканчивает свою прокурорскую речь "Комсомольская правда в Канаде", которая очевидно не читает "Комсомольскую правду в Москве", со страниц которой Сергей Мироненко еще четыре года назад говорил то же, что и сейчас.

Нора
12.06.2015, 21:49
Окончание.

Нервный канадский выкрик срывает аплодисменты. Очевидно, что у дамы здесь есть союзники. Флаг подхватывает журналистка из Латвии (другая журналистка, не та, которая спросила про санкции. Эта представляется главным редактором рижского журнала "Бизнес-класс"):

– Осознаете ли вы свою нравственную ответственность за то, что, открывая правду о Дубосеках, вы ставите под вопрос отношения между Россией и Казахстаном, которые этот подвиг чтят?! (Аплодисменты.) Вы понимаете, какой клин вы вбиваете в эти отношения?! (Аплодисменты.)

Тут ангельскому терпению директора Госархива приходит конец:

– Это вы клин вбиваете такими вопросами!

А на очереди к микрофону уже стоит главный редактор из Киргизии. Говорит тише и вежливее. Но крайне подавлена.

– Столько лет нам говорили о подвиге панфиловцев. Я тоже за правду. Но, как нас учили на журфаке, есть правда, которую лучше не оглашать (выделено мной. – Е.Р.). У нас в Киргизии атомная бомба взорвется, если об этом узнают. Знаете, какой будет реакция? "А, эти русские, они, как всегда, врут!" Настолько это невероятно. Так объявлять эту правду или умолчать о ней?

Она явно просила совета у директора Государственного архива.

– Это вы должны решать, не я, – удивился он. – Если хотите, пришлем вам доклад Афанасьева, главного военного прокурора 1948 года.

В истории этой страны есть позорные, грязные страницы. Но если вы не моете в доме грязную комнату – грязь из нее расползется повсюду
И тут слово взял главный редактор "Российской газеты" Владислав Фронин. Оказалось, его совсем не мучает тот вопрос, который мучает его коллегу из Киргизии. Потому что он знает верный ответ: такая правда нам не нужна!

– Если я напечатаю этот документ о панфиловцах, то нанесу вред и своей аудитории, и солдатам, которые воевали, – уверенно говорит Фронин.

Казалось бы, вот она, финальная точка дискуссии, которая вполне вписалась бы в логику мероприятия. Но на эту минуту своего слова еще не сказал Алексей Венедиктов, который тоже был в этом зале! А тут он его взял и сказал:
– Для меня тоже было шоком, что панфиловцев не было. Мы учили в школе все 28 имен наизусть. Но надо понимать: если их не было – значит не было. Правда приоритетна. Если есть документ – его надо публиковать. А то давайте одно не публиковать, другое... Давайте не публиковать секретных протоколов, госпожа из Латвии, потому что это позорит нашу страну. Да, в истории этой страны есть позорные, грязные страницы. Но если вы не моете в доме грязную комнату – грязь из нее расползется повсюду. Что это вообще за постановка вопроса – говорить или нет правду? Тогда есть другая профессия – пропагандист, когда одну часть правды вытаскивают, другую скрывают!

И это выступление тоже срывает аплодисменты! Он не был однородным этот зал, нет! Но точка все равно досталась противной стороне. До микрофона дотянулся представитель белорусского информационного агентства.

– А почему в доме, где 17 комнат, нужно говорить о грязном туалете? Где другие 17 комнат?!

А где другие туалеты в доме, где целых семнадцать комнат?! – хотелось уточнить в ответ. Но тут в зал длинной цепочкой вступили представители Федеральной миграционной службы. Пришло их время ответить на вопросы, беспокоящие аудиторию русскоязычных зарубежных изданий. Про панфиловцев было обещано продолжить на следующий день. Возможно, с надеждой, что к утру люди смирятся, что панфиловцев больше нет.
http://www.svoboda.org/content/article/27065504.html

Нора
12.06.2015, 21:55
Может быть "святая ложь"? Наверно, может. Не всем больным можно говорить о диагнозе. Но в случае с героями-панфиловцами это фальсификация.

Зануда
12.06.2015, 22:07
а я живу на улице Героев Панфиловцев.
:)

Нора
13.06.2015, 04:30
а я живу на улице Героев Панфиловцев.
:)

А у меня по стечению обстоятельств дача рядом с Дубосеково. :smile: Видела 9 мая, как около мемориала стояли машины - тьма-тьмущая! Такого скопления я там никогда не наблюдала. А у самого мемориала был большой праздник.

juditt
13.06.2015, 05:09
Хватит цепляться за мифы. Не было никаких 28 панфиловцев, которые в бою под Дубосековом якобы остановили 50 немецких танков. И фразы "Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва!", якобы сказанной политруком Клочковым, – тоже не было. Не то, что говорил, тогда так думал каждый, именно такими словами. И герои были, или может и героизма не было? Так вот интересно, кому надо постоянно поднимать эту тему и отрицать очевидное? Привязались к Героям Памфиловцам? Может еще к Неизвестному солдату прицепитесь? Его ж не было.
Может и Москву не отстояли? Может на самом деле просто с Гитлером договорились и он отполз от Москвы сам?
Насочиняйте еще что-нибудь раз это вам покоя не дает спустя почти сто лет, зудит и чешется. Так поперек горла Победа и готовность умирать за Родину простых советских парней?

Нора
13.06.2015, 07:14
Не то, что говорил, тогда так думал каждый, именно такими словами. И герои были, или может и героизма не было? Так вот интересно, кому надо постоянно поднимать эту тему и отрицать очевидное? Привязались к Героям Памфиловцам? Может еще к Неизвестному солдату прицепитесь? Его ж не было.
Может и Москву не отстояли? Может на самом деле просто с Гитлером договорились и он отполз от Москвы сам?
Насочиняйте еще что-нибудь раз это вам покоя не дает спустя почти сто лет, зудит и чешется. Так поперек горла Победа и готовность умирать за Родину простых советских парней?

juditt, всё это демагогия. Причем здесь героизм и миф о героях-панфиловцах? Во время войны было всё: и героизм, и трусость, и предательство, и неоправданная жестокость (не только со стороны немцев). И не надо лакировать войну. Любая война - это страшно!

grg
13.06.2015, 08:41
Причем здесь героизм и миф о героях-панфиловцах?
Я обычно не пишу в такие темы, но: В Википедии в статье о героях панфиловцах давно приведены все за и против истории с 28 героями.
То что там было реально: 14-16 ноября 4 рота 2 батальона Панфиловской дивизии вела бои в районе Дубосекова и остановила там наступление немцев. Ротой командовал Гундилович, политрук роты Клочков . От 140 бойцов роты осталось, по славам командира полка 20-25. Действие роты в этих боях отмечали Панфилов и Рокоссовский. Это история. Журналист, который что-то слышал об этих боях, сделал статью о 28 героях. Это пропаганда. Так к этому и надо относится.

juditt
13.06.2015, 09:17
4 рота 2 батальона Панфиловской дивизии вела бои в районе Дубосекова и остановила там наступление немцев.

От 140 бойцов роты осталось, по словам командира полка 20-25.
Все правильно, 140 героев остановили наступление немцев. Разве они не герои? Разве оставшиеся 20-25 не герои?. Не понимаю, что так задевает некоторых в этой истории? Журналист что-то присочинил, но по сути же он не соврал, не сделал из трусов героев. И журналиста понять можно, во-первых задание редакции, и красивые героические истории были очень нужны, чтобы поднимать дух бойцов и не только.

Всеволод
13.06.2015, 10:10
Чтой-то мне подсказывает, что роль очерков в подъеме боевого духа несколько преувеличена.

У немцев подобного было не меньше.

grg
13.06.2015, 10:17
Чтой-то мне подсказывает, что роль очерков в подъеме боевого духа несколько преувеличена.
У немцев подобного было не меньше.
Это не говорит, что ими не пользовались

Всеволод
13.06.2015, 10:19
Очерки писали потому, что были журналисты. У них работа такая. Иначе - как в повести "Прыжок". Про корреспондента в заднепровском десанте. Последняя крупная воздушно-десантная советская операция, аднака?

Зануда
13.06.2015, 10:24
В принципе, для патриотического воспитания российской молодежи, надо в обязательном порядке показывать 20 серий "Великой отечественной".

http://www.youtube.com/playlist?list=PLp6s0g79MmeCwLs7TLYD8Gh2VWVnvBHWc

И тогда не будет желания ввязываться в войну, отнимать чужую землю, навязывать свое мнение другим.

grg
13.06.2015, 12:24
Последняя крупная воздушно-десантная советская операция, аднака?
В Отечественную наверное. А вообще - 2 Панжерская...

Старец Оливер
13.06.2015, 13:56
Не то, что говорил, тогда так думал каждый, именно такими словами. И герои были, или может и героизма не было? Так вот интересно, кому надо постоянно поднимать эту тему и отрицать очевидное? Привязались к Героям Памфиловцам? Может еще к Неизвестному солдату прицепитесь? Его ж не было.
Может и Москву не отстояли? Может на самом деле просто с Гитлером договорились и он отполз от Москвы сам?
Насочиняйте еще что-нибудь раз это вам покоя не дает спустя почти сто лет, зудит и чешется. Так поперек горла Победа и готовность умирать за Родину простых советских парней?
Вообще-то Моска бы пала,если бы Югославия не оттянула начала вторжения на пол-месяца,а потом не пришлось Дуче в Греции помогать.
Планировалось на май,до распутицы бы успели Москву взять.
И вторая ошибка - повернули танки на Киев.
И третья,самая важная - Гитлер сам сделал себе врагов из русских. Ему надо было формировать армии добровольцев из пленных,которых было у него аж 4 миллиона. А не истреблять их и не сжигать русские села с жителями.
Какой,в жопу,патриотизм? Вы думаете,все забыли прошедшую за 11 лет до того коллективизацию? Дамнемцев хлеб-солью встречали. В Ростове в спину стреляли отступающим - привет от расказаченных,красные твари!
Вы б хоть на досуге иногда чего другого читали,кроме учебника истории вашей младшенькой...
Типичная зомбированная русская - буквам научилась,а читать - нет.
Ходячий результат Советско-русского образования.
:crazy:

Старец Оливер
13.06.2015, 13:58
А Неизвестный солдат был,конечно...:)
Их и сегодня в полях и лесах - миллионы лежат.
Прям под травой. Даже копать часто не надо.
Патриоты,блядь.
До сих пор своих похоронить некогда за украинскими заботами.

Старец Оливер
13.06.2015, 14:02
В принципе, для патриотического воспитания российской молодежи, надо в обязательном порядке показывать 20 серий "Великой отечественной".

http://www.youtube.com/playlist?list=PLp6s0g79MmeCwLs7TLYD8Gh2VWVnvBHWc

И тогда не будет желания ввязываться в войну, отнимать чужую землю, навязывать свое мнение другим.
И рассказывать в школах про убитых в тюрьмах "врагах нового строя" во Львове,в Тернополе,во Владимир-Волынском,в.................
Чтоб лучше понимали,почему в ркка местные жители палили из автоматов и винтовок аж 10 лет.
А то прям какие-то патологические кровожадные злодеи эти бандеровцы. Им булку дают с маком и сахаром - а они зубами в руку...
Вот же гады,а?*охуеть*

Старец Оливер
13.06.2015, 14:08
Не понимаю, что так задевает некоторых в этой истории? Журналист что-то присочинил, но по сути же он не соврал, не сделал из трусов героев. только.
Именно и сделал.*не знаю*
Даже не просто из трусов - из немецких полицаев:)
Вот прочтите-ка.;)
12 июня 2015 года, в своем выступлении на Всемирном конгрессе русской прессы в Москве директор Государственного архива России Сергей Мироненко Мироненко заявил, что*28 панфиловцев, остановивших в бою под Дубосековым 50 немецких танков, на самом деле не существовало.*


Он также высказал мнение, что знаменитую фразу “Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!” политрук Василий Клочков не говорил, так как ее придумал литературный секретарь газеты “Красная Звезда” Александр Кривицкий, который также является “автором” истории этого подвига.


* * *
В истории тех государств и народов, которые в 20м веке были объединены в страну под названием СССР было множество войн,
И войн захватнических и войн освободительных.
И только одна из них была сознательно выделена и объявлена в превосходных степенях “самой самой на все времена”.
Ну каким ещё другим ветеранам других войн (за многие и многие столетия) повторялись изо дня в день такие слова как “Подвиг Ваш бессмертен, память о Вас вечна”?
Почти незаметно для самих ветеранов, ещё при их жизни, изучение этой войны превратилось в изучение псевдорелигии о “Священной Великой Отечественной Войне”- со своими святыми, великомученниками, Иудами и пророками.
С коренной подменой понятия “Государство” на понятие “Родина”.

Пантеон этот сомнению и обсуждению не подлежал, а еретики и отступники от утвержденного свыше каноничного взгляда карались сурово.
То, что многие “жития военно-полевых святых” не соответствовали реальности,- никого “не волновало”.

Всё, начиная со школьных учебников, должно было соответствовать “евангелиям от маршалов и генсеков”. А они, в свою очередь,- “правильной” партийной трактовке.

В итоге- на сегодня- мы имеем два, иногда почти не пересекающихся потока- попыток изучения того, что было в реальности с реальными людьми , и продолжение рисования эрзац- икон и “житий ТЕХ, кому мы вечноблагодарны”.
Причем, для воспитания новых поколений адептов этой эрзац-религии, её жрецы с завидной постоянностью останавливают свой выбор не на реальных событиях той войны, а – или на позорных её страницах (которые только в рамках этой религии и только для её последователей выглядят героическими), или вообще на откровенных фейках, как этот :*


Эрзац религия рождает эрзац иконы
Кто и как придумал несуществующих “28 ПАНФИЛОВЦЕВ”

Сов. секретно.
Экз. №1

Справка-доклад
“О 28 панфиловцах”

В ноябре 1947 года Военной Прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечен к уголовной ответственности за измену Родине гражданин Добробабин Иван Евстафьевич.

Материалами следствия установлено, что, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. Служил начальником полиции временно оккупированного немцами с.Перекоп, Валковского района, Харьковской области. В марте 1943 года, при освобождении этого района от немцев, Добробабин, как изменник, был арестован советскими органами, но из-под стражи бежал, вновь перешел к немцам и опять устроился на работу в немецкой полиции, продолжая активную предательскую деятельность, аресты советских граждан и непосредственное осуществление принудительной отправки молодежи на каторжные работы в Германию.

Виновность Добробабина полностью установлена, и сам он признался в совершении преступлений.*При аресте у Добробабина была найдена книга о “28 героях-панфиловцах”, и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза.

Допросом Добробабина установлено, что*в районе Дубосеково он действительно был легко ранен и пленен немцами, но никаких подвигов не совершал, и все, что написано о нем в книге о героях-панфиловцах, не соответствует действительности.

Далее было установлено, что кроме Добробабина остались в живых Васильев Илларион Романович, Шемякин Григорий Мелентьевич, Шадрин Иван Демидович и Кужебергенов Даниил Александрович, которые также числятся в списке 28 панфиловцев, погибших в бою с немецкими танками. Поэтому возникла необходимость расследования и самих обстоятельств боя 28 гвардейцев из дивизии им.Панфилова, происходившего 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково.

Расследование установило:

Впервые сообщение о бое гвардейцев дивизии Панфилова появилось в газете “Красная звезда” 27 ноября 1941 года.В очерке фронтового корреспондента Коротеева описывались героические бои гвардейцев дивизии им.Панфилова с танками противника. В частности, сообщалось о бое 5-й роты Н-ского полка под командой политрука Диева с 54 немецкими танками, в котором было уничтожено 18 танков противника. Об участниках боя говорилось, что*“погибли все до одного, но врага не пропустили”.
28 ноября в “Красной звезде” была напечатана передовая статья под заголовком “Завещание 28 павших героев”. В этой статье указывалось, что с танками противника сражались 29 панфиловцев.

“Свыше пятидесяти вражеских танков двинулись на рубежи, занимаемые двадцатью девятью советскими гвардейцами из дивизии им.Панфилова… Смалодушничал только один из двадцати девяти… только один поднял руки вверх… несколько гвардейцев одновременно, не сговариваясь, без команды, выстрелили в труса и предателя…”

Далее в передовой говорится, что оставшиеся 28 гвардейцев уничтожили 18 танков противника и…*“сложили свои головы – все двадцать восемь. Погибли, но не пропустили врага”…

Передовая была написана литературным секретарем “Красной звезды” Кривицким. Фамилий сражавшихся и погибших гвардейцев, как в первой, так и во второй статье указано не было.

В 1942 году в газете “Красная звезда” от 22 января Кривицкий поместил очерк под заголовком “О 28 павших героях”, в котором подробно написал о подвиге 28 панфиловцев. В этом очерке Кривицкий уверенно, как очевидец или человек, слышавший рассказ участников боя, пишет о личных переживаниях и поведении 28 гвардейцев, впервые называя их фамилии:


Золотой Звездой Героя Советского Союза награждается один из пяти панфиловцев, которых пропаганда записала в список погибших.

“Пусть армия и страна узнает наконец их гордые имена. В окопе были: Клочков Василий Георгиевич, Добробабин Иван Евстафьевич, Шепетков Иван Алексеевич, Крючков Абрам Иванович, Митин Гавриил Степанович, Касаев Аликбай, Петренко Григорий Алексеевич, Есибулатов Нарсутбай, Калейников Дмитрий Митрофанович, Натаров Иван Моисеевич, Шемякин Григорий Михайлович, Дутов Петр Данилович, Митченко Николай, Шапоков Душанкул, Конкин Григорий Ефимович, Шадрин Иван Демидович, Москаленко Николай, Емцов Петр Кузьмич, Кужебергенов Даниил Александрович, Тимофеев Дмитрий Фомич, Трофимов Николай Игнатьевич, Бондаренко Яков Александрович, Васильев Ларион Романович, Болотов Николай, Безродный Григорий, Сенгирбаев Мустафа, Максимов Николай, Ананьев Николай…”

Далее Кривицкий останавливается на обстоятельствах смерти 28 панфиловцев:

“…Бой длился более четырех часов. Уже четырнадцать танков недвижно застыли на поле боя. Уже убит сержант Добробабин, убит боец Шемякин…, мертвы Конкин, Шадрин, Тимофеев и Трофимов… Воспаленными глазами Клочков посмотрел на товарищей – “Тридцать танков, друзья, – сказал он бойцам, – придется всем нам умереть, наверно. Велика Россия, а отступать некуда. Позади Москва”… Прямо под дуло вражеского пулемета идет, скрестив на груди руки, Кужебергенов и падает замертво…”

Все очерки и рассказы, стихи и поэмы о 28 панфиловцах, появившиеся в печати позднее, написаны или Кривицким, или при его участии и в различных вариантах повторяют его очерк “О 28 павших героях”.

Поэтом Н.Тихоновым в марте 1942 года написана поэма “Слово о 28 гвардейцах”, в которой он, воспевая подвиг 28 панфиловцев, особо говорит о Кужебергенове Данииле:

Стоит на страже под Москвою
Кужебергенов Даниил,
Клянусь своею головою
Сражаться до последних сил!..

Допрошенный по поводу материалов, послуживших ему для написания поэмы, Н. Тихонов показал:

“По существу, материалами для написания поэмы послужили статьи Кривицкого, из которых я и взял фамилии, упоминаемые в поэме. Других материалов у меня не было… Вообще-то все, что написано о 28 героях-панфиловцах, исходит от Кривицкого или написано по его материалам”.

В апреле 1942 года, после того, как во всех воинских частях стало известно из газет о подвиге 28 гвардейцев из дивизии Панфилова, по инициативе командования Западного фронта было возбуждено ходатайство перед Наркомом Обороны о присвоении им звания Героев Советского Союза. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 июля 1942г. всем 28 гвардейцам, перечисленным в очерке Кривицкого, было присвоено посмертно звание Героя Советского Союза.

В мае 1942г. Особым отделом Западного фронта был арестован за добровольную сдачу в плен немцам красноармеец 4-й роты 2 батальона 1075 стрелкового полка 8-й гвардейской им.Панфилова дивизии Кужебергенов Даниил Александрович, который при первых допросах показал, что он является тем самым Кужебергеновым Даниилом Александровичем, который считается погибшим в числе 28 героев-панфиловцев.

В дальнейших показаниях Кужебергенов признался, что он не участвовал в бою под Дубосековом, а показания свои дал на основании газетных сообщений, в которых о нем писали как о герое, участвовавшем в бою с немецкими танками, в числе 28 героев-панфиловцев.

На основании показаний Кужебергенова и материалов следствия, командир 1075 стрелкового полка полковник Капров рапортом донес в наградной отдел ГУК НКО8 об ошибочном включении в число 28 гвардейцев, погибших в бою с немецкими танками, Кужебергенова Даниила и просил взамен его наградить Кужебергенова Аскара, якобы погибшего в этом бою. Поэтому в Указ о награждении и был включен Кужебергенов Аскар. Однако в списках 4 и 5 рот Кужебергенова Аскара не значится.

В августе 1942 года Военная Прокуратура Калининского фронта вела проверку в отношении Васильева Иллариона Романовича, Шемякина Григория Мелентьевича и Шадрина Ивана Демидовича, которые претендовали на получение награды и звания Герой Советского Союза, как участники героического боя 28 гвардейцев-панфиловцев с немецкими танками. Одновременно проверку в отношении этого боя производил старший инструктор 4-го отдела ГлавПУРККА9 старший батальонный комиссар Минин, который в августе 1942 года донес Начальнику Оргинспекторского отдела ГлавПУРККА дивизионному комиссару т.Пронину:

“4 рота 1075 стрелкового полка, в которой родились 28 героев-панфиловцев, занимала оборону Нелидово – Дубосеково – Петелино.

16 ноября 1941 года противник, упредив наступление наших частей, около 8 часов утра большими силами танков и пехоты перешел в наступление.

В результате боев под воздействием превосходящих сил противника 1075 стрелковый полк понес большие потери и отошел на новый оборонительный рубеж.

За этот отход полка командир полка Капров и военком Мухомедьяров были отстранены от занимаемых должностей*и восстановлены после того, когда дивизия вышла из боев и находилась на отдыхе и доукомплектовании.

О подвиге 28 ни в ходе боев, ни непосредственно после боя никто не знал, и среди масс они не популяризировались.

Легенда о героически сражавшихся и погибших 28 героях началась статьей О.Огнева (“Казахстанская правда” от 2.4.42 г.), а затем статьями Кривицкого и других”.

Опросом местных жителей выяснено, что бои дивизии им.Панфилова с немецкими танками происходили в ноябре 1941 года на территории Нелидовского с/совета, Московской области.

В своем объяснении председатель Нелидовского с/совета Смирнова рассказала:

“Бой панфиловской дивизии у нашего села Нелидово и разъезда Дубосеково был 16 ноября 1941г. Во время этого боя все наши жители, и я тоже в том числе, прятались в убежищах… В район нашего села и разъезда Дубосеково немцы зашли 16 ноября 1941 года и отбиты были частями Советской Армии 20 декабря 1941г. В это время были большие снежные заносы, которые продолжались до февраля 1942г., в силу чего трупы убитых на поле боя мы не собирали и похорон не производили.

…В первых числах февраля 1942г.*на поле боя мы нашли только три трупа, которые и похоронили в братской могиле на окраине нашего села. А затем уже в марте 1942г., когда стало таять, воинские части к братской могиле снесли еще три трупа, в том числе и труп политрука Клочкова, которого опознали бойцы. Так что в братской могиле героев-панфиловцев, которая находится на окраине нашего села Нелидово, похоронено 6 бойцов Советской Армии. Больше трупов на территории Нелидовского с/совета не обнаруживали”.

Примерно то же рассказали и другие жители села Нелидово, добавив, что*на второй день после боя они видели оставшихся в живых гвардейцев Васильева и Добробабина.

Таким образом, следует считать установленным, что впервые сообщения о подвиге 28 героев-панфиловцев появились в газете “Красная звезда” в ноябре 1941 года, и авторами этих сообщений были фронтовой корреспондент Коротеев и литературный секретарь газеты Кривицкий.

По поводу своей корреспонденции, помещенной в газете “Красная звезда” от 27 ноября 1941 года, Коротеев показал:

“Примерно 23 – 24 ноября 1941 года я вместе с военным корреспондентом газеты “Комсомольская правда” Чернышевым был в штабе 16 армии… При выходе из штаба армии мы встретили комиссара 8-й панфиловской дивизии Егорова, который рассказал о чрезвычайно тяжелой обстановке на фронте и сообщил, что наши люди геройски дерутся на всех участках. В частности, Егоров привел пример геройского боя одной роты с немецкими танками, на рубеж роты наступало 54 танка, и рота их задержала, часть уничтожив. Егоров сам не был участником боя, а рассказывал со слов комиссара полка, который также не участвовал в бою с немецкими танками… Егоров порекомендовал написать в газете о героическом бое роты с танками противника, предварительно познакомившись с политдонесением, поступившим из полка…

В политдонесении говорилось о бое пятой роты с танками противника и о том, что рота стояла “насмерть” – погибла, но не отошла, и только два человека оказались предателями, подняли руки, чтобы сдаться немцам, но они были уничтожены нашими бойцами. В донесении не говорилось о количестве бойцов роты, погибших в этом бою, и не упоминалось их фамилий. Этого мы не установили и из разговоров с командиром полка. Пробраться в полк было невозможно, и Егоров не советовал нам пытаться проникнуть в полк.

По приезде в Москву я доложил редактору газеты “Красная звезда” Ортенбергу обстановку, рассказал о бое роты с танками противника. Ортенберг меня спросил, сколько же людей было в роте. Я ему ответил, что состав роты, видимо, был неполный, примерно человек 30-40; я сказал также, что из этих людей двое оказались предателями… Я не знал, что готовилась передовая на эту тему, но Ортенберг меня еще раз вызывал и спрашивал, сколько людей было в роте. Я ему ответил, что примерно 30 человек. Таким образом, и появилось количество сражавшихся 28 человек, так как из 30 двое оказались предателями. Ортенберг говорил, что о двух предателях писать нельзя, и, видимо, посоветовавшись с кем-то, решил в передовой написать только об одном предателе.

27 ноября 1941 года в газете была напечатана моя короткая корреспонденция, а 28 ноября в “Красной звезде” была напечатана передовая “Завещание 28 павших героев”, написанная Кривицким”.

Допрошенный по настоящему делу Кривицкий показал, что когда редактор “Красной звезды” Ортенберг предложил ему написать передовую, помещенную в газете от 28 ноября 1941 года, то сам Ортенберг назвал число сражавшихся с танками противника гвардейцев-панфиловцев – 28.

Откуда Ортенберг взял эти цифру, Кривицкий не знает, и только на основании разговоров с Ортенбергом он написал передовую, озаглавив ее “Завещание 28 павших героев”. Когда стало известно, что место, где происходил бой, освобождено от немцев, Кривицкий по поручению Ортенберга выезжал к разъезду Дубосеково. Вместе с командиром полка Капровым, комиссаром Мухамедьяровым и командиром 4 роты Гундиловичем Кривицкий выезжал на место боя, где они обнаружили под снегом три трупа наших бойцов. Однако на вопрос Кривицкого о фамилиях павших героев Капров не смог ответить:

“Капров мне не назвал фамилий, а поручил это сделать Мухамедьярову и Гундиловичу, которые составили список, взяв сведения с какой-то ведомости или списка.

Таким образом, у меня появился список фамилий 28 панфиловцев, павших в бою с немецкими танками у разъезда Дубосеково. Приехав в Москву, я написал в газету подвал под заголовком “О 28 павших героях”; подвал был послан на визу в ПУР.*При разговоре в ПУРе с т.Крапивиным он интересовался, откуда я взял слова политрука Клочкова, написанные в моем подвале:*“Россия велика, а отступать некуда – позади Москва”, – я ему ответил, что это выдумал я сам.

Подвал был помещен в “Красной звезде” от 22 января 1942 года. Здесь я использовал рассказы Гундиловича, Капрова, Мухамедьярова, Егорова. В части же ощущений и действий 28 героев – это мой литературный домысел. Я ни с кем из раненых или оставшихся в живых гвардейцев не разговаривал. Из местного населения я говорил только с мальчиком лет 14 – 15, который показал могилу, где похоронен Клочков.

…В 1943 году мне из дивизии, где были и сражались 28 героев-панфиловцев, прислали грамоту о присвоении мне звания гвардейца. В дивизии я был всего три или четыре раза”.

Генерал-майор Ортенберг, подтверждая по существу показания Коротеева и Кривицкого, объяснил:

“Вопрос о стойкости советских воинов в тот период приобрел особое значение.

Лозунг “Смерть или победа”, особенно в борьбе с вражескими танками, был решающим лозунгом. Подвиги панфиловцев и являлись образцом такой стойкости.

Исходя из этого, я предложил Кривицкому написать передовую статью о героизме панфиловцев, которая и была напечатана в газете 28 ноября 1941 года. Как сообщил корреспондент, в роте было 30 панфиловцев, причем двое из них пытались сдаться немцам в плен. Считая политически нецелесообразным показать сразу двух предателей, оставил в передовой статье одного; как известно, с ним сами бойцы расправились. Передовая и была поэтому названа “Завещание 28 павших героев”.

Фамилии героев для помещения в список по требованию Кривицкого дал ему командир роты Гундилович.

Последний убит в бою в апреле 1942 года, и проверить, на каком основании он дал список, не представилось возможным.

Бывший командир 1075 стрелкового полка Капров Илья Васильевич, допрошенный об обстоятельствах боя 28 гвардейцев из дивизии Панфилова у разъезда Дубосеково и обстоятельствах представления их к награде, показал:

“…Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было – это сплошной вымысел.*В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, т.к. такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в “Красной звезде”, о бое 28 гвардейцев из дивизии им.Панфилова.

В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент “Красной звезды” Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вел с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал.

Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев – я не знаю”.
Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора “Красной звезды” Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого.*
Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н.Тихонова, В.Ставского, А.Бека, Н.Кузнецова, В.Липко, М.Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза.

Память 28 панфиловцев увековечена установкой памятника в дер.Нелидово, Московской области. В Алма-Атинском парке культуры и отдыха установлен мраморный обелиск с мемориальной доской; их именем назван парк Федерации и несколько улиц столицы республики. Имена 28 панфиловцев присвоены многим школам, предприятиям и колхозам Советского Союза.

Главный военный прокурор ВС СССР
генерал-лейтенант юстиции
Н. Афанасьев.
10 мая 1948 года

(Стиль и орфография документа полностью сохранены)

http://hedrook.vho.org/library/panfil.htm

Старец Оливер
13.06.2015, 14:13
Чем больше читаешь русскую историю - тем больше понимаешь,как она неприглядна. И тем больше находишь доводов в защиту мизулиных,которые придумывают статьи за осквернение этой истории.
Потому что без уголовного наказания за нелюбовь любить родину с такой историей - это уже маразм и мазохизм. Проще любить мартышек в зоосаду.
;)

Старец Оливер
13.06.2015, 14:17
juditt, всё это демагогия. Причем здесь героизм и миф о героях-панфиловцах? Во время войны было всё: и героизм, и трусость, и предательство, и неоправданная жестокость (не только со стороны немцев). И не надо лакировать войну. Любая война - это страшно!
Глупости какие.
Это если без скреп воевать и без Сакрала.
А с ними - она несет радость русским.
Что может быть красивее светящегося пепла на месте Кельна или Лондона?:hi1:

Старец Оливер
13.06.2015, 14:19
А у меня по стечению обстоятельств дача рядом с Дубосеково. :smile: Видела 9 мая, как около мемориала стояли машины - тьма-тьмущая! Такого скопления я там никогда не наблюдала. А у самого мемориала был большой праздник.
Танцевали,небось?
Теперь посодют.
Как в Новороссийске.
:)
Потому как осквернили память героев,которых не было.
:)

juditt
13.06.2015, 17:56
Гитлер сам сделал себе врагов из русских. Ему надо было формировать армии добровольцев из пленных,которых было у него аж 4 миллиона. А не истреблять их и не сжигать русские села с жителями.
Для этого ему надо было родиться не Гитлером.

Старец Оливер
13.06.2015, 19:40
Для этого ему надо было родиться не Гитлером.

Это верно.
Он все делал не так,кроме одного - он ТОЖЕ потрафил униженным проигрышем немцам.
Поэтому они и пошли так радостно за немецкий мир воевать.
Хотя в РФ,вроде,уже должны бы понять,что без Империи жить куда сытнее и богаче. Только жулье к ногтю бы,как гнид.
*да-да*

juditt
13.06.2015, 20:17
Ну, как бы, Старче отлично проиллюстрировал как колбасит врагов России от её Истории. Как от скипидару под хвостом)))
А вы спрашиваете - зачем??? и - доколе???
Ради такого эффекта не грех и применить художественный вымысел.
Историческая наука, оказывается, страшшная сила!

Всеволод
14.06.2015, 03:58
Наука заканчивается там, где начинается художественный вымысел.

Старец Оливер
14.06.2015, 04:12
Ну, как бы, Старче отлично проиллюстрировал как колбасит врагов России от её Истории. Как от скипидару под хвостом)))
А вы спрашиваете - зачем??? и - доколе???
Ради такого эффекта не грех и применить художественный вымысел.
Историческая наука, оказывается, страшшная сила!
О,да!
Так и жжете.
*супер*

Нора
16.06.2015, 07:09
Старче отлично проиллюстрировал как колбасит врагов России от её Истории.

В смысле - колбасит? Завидуют что ли? :) Чему конкретно? Как добиться, чтобы богатейшая страна в мире имела бедное (в массе) население?

juditt
16.06.2015, 07:33
Завидуют что ли?
На зависть не похоже, но испытывают явно сложные чувства)))
Не завидуют, но хотят, видимо, чтобы Россия и россияне ощущали себя жалкими и ничтожными, а когда этого не происходит - впадают в неистовство.)))

mikhaly4
16.06.2015, 07:43
Правду надо было устанавливать сразу после падения коммунизма.
Осудить КПСС, провести люстрацию и десоветизацию, переименовать всё что связано вот с такими мифами.
А сейчас, во времена реакции, жулики таких умников сами переименуют, да так, что их будто и не было никогда.

Нора
16.06.2015, 16:16
Сообщение от Нора
Завидуют что ли?

На зависть не похоже, но испытывают явно сложные чувства)))
Не завидуют, но хотят, видимо, чтобы Россия и россияне ощущали себя жалкими и ничтожными, а когда этого не происходит - впадают в неистовство.)))

По-моему, жалкими россиян делают наши правители. Только пребывая в таком состоянии, многие этого не понимают. :smile:
Я помню, как еще в советское время итальянец из какой-то делегации давал интервью: "Вы счастливейшие люди на свете! Вы даже не представляете, как вы плохо живете!"

Нора
16.06.2015, 16:19
Правду надо было устанавливать сразу после падения коммунизма.
Осудить КПСС, провести люстрацию и десоветизацию, переименовать всё что связано вот с такими мифами.
А сейчас, во времена реакции, жулики таких умников сами переименуют, да так, что их будто и не было никогда.

Согласна, конечно. Ельцину не хватило духу на такое... Сам ведь был коммунистом.

Всеволод
16.06.2015, 16:36
Моя так понимай, история закончилась? Тему можно закрывать?

Энное время назад было кино с разбором полетов Гастелло. Основной тезис: в колонну влетел не он. Он погиб, но непонятно как.

Старец Оливер
16.06.2015, 22:17
На зависть не похоже, но испытывают явно сложные чувства)))
Не завидуют, но хотят, видимо, чтобы Россия и россияне ощущали себя жалкими и ничтожными, а когда этого не происходит - впадают в неистовство.)))

Но Нора не будет выглядеть жалкой - она все понимает. А вы или не понимаете,или специально обманываете меня.

Старец Оливер
16.06.2015, 22:17
А кто влетел в колонну?

Хаттон
17.06.2015, 09:35
Моя так понимай, история закончилась? Тему можно закрывать?

Энное время назад было кино с разбором полетов Гастелло. Основной тезис: в колонну влетел не он. Он погиб, но непонятно как.

Дык не кино не знаю. А в каком то журнале было- экипаж капитана Маслова из той же эскадрильи и не в колонну а рядом с ней.
Смутно помню но написано было что в году примерно 75 экспедиция от минестерстваобороны рылась. Вот и нарыла что что Гастелло тут не причем. А реально это пропавший без вести Маслов.

GuTT
17.06.2015, 14:35
"Реквиум по каравану PQ-17" Пикуля, когда давно-давно читал не мог понять почему там пилот немецкого бомбардировщика врезавшегося в американский корабль описывается... как бы так помягче сказать... с презрением.

Всеволод
17.06.2015, 16:57
Читать мемуары тех, что на PQ17 шел, еще интересней. В том числе про то, как сбежавший комсостав на место возвращали. Пулеметом. И про быт Архангельска тех времен.

Но такое школьникам не расскажешь, наверно.