Просмотр полной версии : Пак Фа не Фа?
Идут разговоры, что не потянуть совку оглашенную программу переоснащения вооруженных сил.
Одной из жертв стал и несуществующий Пак Фа, или Т-50. Одну эскадрилью вроде все-таки поставят, наверняка позже срока, но дальше планы туманятся. Очевидно что пятого поколения так и не будет, а будут продолжаться покупки 4++, Су-35С.
Интересно, сколько плюсов можно приписать, пока всем не станет смешно? :)
А вот новому бомбардировщику, Пак Да, повезло еще меньше, вроде как вместо него будут переоснащать старые добрые Ту-160, ставя новые двигатели и электронику.
Новые двигатели должны иметь приличную надежность, в отличие от старых и говеных, и дать самолету лишнюю 1000км радиуса действия.
Короче - покупка нового костюма откладывается... будем перелицовывать старый отцовский.
покупка нового костюма откладывается
Носить Ф-35 получается?
старые добрые Ту-160, ставя новые двигатели и электронику
Что не так?
В-1 сколько модернизаций прошел?
А В-2 так и не выпускают больше.
Что не так?
В-1 сколько модернизаций прошел?
А В-2 так и не выпускают больше.
А пост почитать? Или совесть не позволяет.
Речь о том, что грандиозный запланированный проэкт Пак Да убит.
В Штатах, кстати, проэкт нового бомбера движется. Это с учетом того, что у них уже есть Б2, иными словами, поколения следующего после всех этих Б1, Ту 22 и пр.
Это с учетом того, что у них уже есть Б2
Сколько, чуть больше 20?:)
Стратеги есть стратеги, там нового сложно что придумать.
Это американцы кассетными бомбами с В-52 по мирняку любят ложить.
20... чуть больше, чем Ту-160 - их, вроде, 15.
Но это как сравнивать Боинг 747 с Ил 14.
ТУ-160 и В-2 некорректно сравнивать.
С В-1 лучше будет.
ТУ-160 и В-2 некорректно сравнивать.
С В-1 лучше будет.
Так ведь и я о том же. Аналога В2 у РФ нет, это - целое потерянное поколение.
Причем, как я понимаю, идея Пак ДА в сверхзвуковом самолете, а сверхзвук естественно даром не дается, надо будет что-то принести в жертву.
Так ведь и я о том же. Аналога В2 у РФ нет, это - целое потерянное поколение.
Причем, как я понимаю, идея Пак ДА в сверхзвуковом самолете, а сверхзвук естественно даром не дается, надо будет что-то принести в жертву.
Если на бездуховном Западе в авиации преобладают идеи при проэктировании - меньше, малозаметнее, точней, то у РФ - всё наоборот. Даже статистика применения высокоточного оружия во всяких "операциях по принуждению к русскому миру" показывает, что как кидали болванки во 2МВ, так и кидаем. Особенно веселит тот факт, что среди потсреотических военных аналитиков, до недавнего времени, ходило мнение, что технология малозаметности - это фейк.:)
Погосян сидит, эго сынок - пилит. РСК МиГ убили нах...
Да и кто будет работать за 25 000 в месяц
Аналога В2 у РФ нет
а нужен? - сомнительно
Но это как сравнивать Боинг 747 с Ил 14.
да прям... хотя если В-2 это Ил-14 то тогда согласен...
Одной из жертв стал и несуществующий Пак Фа, или Т-50. Одну эскадрилью вроде все-таки поставят, наверняка позже срока, но дальше планы туманятся. Очевидно что пятого поколения так и не будет, а будут продолжаться покупки 4++, Су-35С.
ну одна эскадрилья это всего в пять раз меньше чем рапторов. а где одна там и две.
Интересно, сколько плюсов можно приписать, пока всем не станет смешно?
да в принципе тот же Су-35 ничем не хужее F-35... кстати имхуется мне что намаются ещё с ним... вангую ему судьбу старфайтера.
Так ведь и я о том же. Аналога В2 у РФ нет, это - целое потерянное поколение.
Причем, как я понимаю, идея Пак ДА в сверхзвуковом самолете, а сверхзвук естественно даром не дается, надо будет что-то принести в жертву.
Просто наши енералы готовятся к вчерашней войне. Надо развивать РЭБ и малозаметность. Впрочем, у нас до сих пор молятся на ВДВ. Диагноз, так сказать...
Просто наши енералы готовятся к вчерашней войне.
это все генералы делают
Надо развивать РЭБ и малозаметность
РЭБ развивают, а малозаметность можно по разному обеспечивать.
Впрочем, у нас до сих пор молятся на ВДВ. Диагноз, так сказать...
на них все молятся - вертикальный охват называется.
Просто наши енералы готовятся к вчерашней войне. Надо развивать РЭБ и малозаметность. Впрочем, у нас до сих пор молятся на ВДВ. Диагноз, так сказать...
РЭБ требует громадной и продвинутой компонентной базы, мало что можно сделать, когда у тебя детали, устаревшие еще двадцать лет назад.
Малозаметность еще сложнее, поэтому даже в Пак Фа она очень слабо получилась, снизу и сзади он как прожектор.
Кроме того, что он отстает от Раптора по характеристикам, он еще и на 15-20 лет позади... :( Можно сказать - на целое поколение. Он еще даже не пятое, а в США уже идет разработка шестого.
РЭБ требует громадной и продвинутой компонентной базы, мало что можно сделать, когда у тебя детали, устаревшие еще двадцать лет назад
да ладно... под военные задачи этого за глаза...
снизу и сзади он как прожектор
Вы видели?
Кроме того, что он отстает от Раптора по характеристикам
по каким характеристикам?
раптор ближний воздушный бой проигрывает рафалю, значит и Су-27 проиграет
а по каким же характеристикам он выигрывает? и вообще кому известны характеристики Т-50?
чисто визуально Т-50 аэродинамически совершеннее.
видео с МАКС-2015
выступление ПАК ФА . смотреть с 7:28
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/KKnlzVD6Rqw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
выступление ПАК ФА
самолёт в воздухе как приклеенный полностью в своей стихии... даже срывов потока практически нет на всех манёврах... прелесть...
зы. всё-таки во Владе тогда это он был наверное. Видел далеко и в профиль: тонкий длинный с маленьким килем. Двигатель шумный как на 31-м...
Длинная история у этого проекта...
http://www.airwar.ru/enc/xplane/t50.html
даже срывов потока практически нет на всех манёврах... прелесть...
так сказали же - превосходит всех конкурентов.
так сказали же - превосходит всех конкурентов.
Сейчас авионика рулит. С этим беда.
Но планер тоже хорош.
Маневры безусловно очень хороши, но все это сильно напоминает известную сцену из Индиана Джонс, где чувак очень впечатляет своей работой саблей - пока не получает пулю.
Все эти низкоскоростные маневры хороши для шоу. В реальной жизни нет ничего более сладкого для противника, чем неподвижная цель. Этот факт делает эти выкрутасы не только бесполезными, но и опасными.
Не важно, что самолет на самом деле не пятого поколения, важно, что пока он сможет войти в зону ближнего боя, где у него преимущество, его уже много раз соб'ют издалека, так, что он и не сообразит, что по нему ебнуло.
Глупо тащить в 21 век идеологию воздушного боя середины 20-го.
В реальной жизни нет ничего более сладкого для противника, чем неподвижная цель.
это Вы как пилот истребителя пилоту истребителя?
его уже много раз соб'ют издалека, так, что он и не сообразит, что по нему ебнуло
да прям такой тупой
Глупо тащить в 21 век идеологию воздушного боя середины 20-го
создатели F-104 и пр. Су-15 тоже так думали... и вот создатели F-22 тоже идиоты оказались, забыли спросить Деду Фоксбата как надо, и какогото йуха воткнули в него УВТ... ну туупыые (с)
так сказали же - превосходит всех конкурентов
судя по тому что я вижу - не соврали
Бгг, на уровнях Гроулеров да?
Или, там, 75нм дали "пососать" всему Западу ?
Когда Страна не умеет в холодильники и стиральные машины,
говорить о самолетах...
Бгг, на уровнях Гроулеров да?
Или, там, 75нм дали "пососать" всему Западу ?
Когда Страна не умеет в холодильники и стиральные машины,
говорить о самолетах...
конечно, холодильники и стиралки намного сложнее самолетов.
Рашка отстой и все такое..
не продолжайте
конечно, холодильники и стиралки намного сложнее самолетов.
Рашка отстой и все такое..
не продолжайте
конечно, холодильники и стиралки намного сложнее самолетов.
Рашка отстой и все такое..
не продолжайте
Как говорит наш Великий Главнокомандующий Вооруженных сил РФ и Президент РФ,.НЕОБХОДИМО отдлелять МУХОВ от КОТЛЕТИН!
Таки, да..
1. Кнопку никто не нажмет
2.У кнопки дублирование такое, что даже корабль ЧФ отдыхает.
Как говорит наш Великий Главнокомандующий Вооруженных сил РФ и Президент РФ,.НЕОБХОДИМО отдлелять МУХОВ от КОТЛЕТИН!
Таки, да..
1. Кнопку никто не нажмет
2.У кнопки дублирование такое, что даже корабль ЧФ отдыхает.
не ешьте больше эти таблетки
не ешьте больше эти таблетки
ну почему же? просто дозу уменьшить - зачем лишать себя радости?
не ешьте больше эти таблетки
Ув. Joni,
Извиняюсь, за несколько форумов!
Но, давайте, вернёмся с небес на землю.
Т-50 - это луддьшее, что показал ВПК за все годы, согласны?:)
mikhaly4
01.09.2015, 09:12
Я мало понимаю в самолётах, но в выходные был на МАКСе и могу уверенно сказать, что видел своими глазами, что Т-50 летает и даже всяко вертится в воздухе, исполняет разные трюки.
он просто фантастически летает, бате сегодня показывал - он был в диком восторге.
в выходные был на МАКСе
О! А ударно-боевой пилотный беспилотник "Чирок" видели?
mikhaly4
01.09.2015, 10:31
О! А ударно-боевой пилотный беспилотник "Чирок" видели?
Нет. Но я и не интересовался.
Я там был чисто "за компанию".
Кроме того, там дофига чего летало, но далеко не везде на территории аэродрома можно расслышать комментарии как то что летает в данный момент называется и что оно делает. Трансляцию комментатора можно слышать только на ограниченной территории, а я потом пиво пить пошёл с шашлыками. :)
Я мало понимаю в самолётах, но в выходные был на МАКСе и могу уверенно сказать, что видел своими глазами, что Т-50 летает и даже всяко вертится в воздухе, исполняет разные трюки.
Трюки это очень хорошо, трюки те - вот тут хорошо показаны:
https://www.youtube.com/watch?v=4DzcOCyHDqc
https://pbs.twimg.com/media/CkX3h2RXEAA5rfn.jpg
Да скоро все разбегутся, переливать из пустого в порожнее любит только Виталий с Дангом. Даже Кот сдувается по-маленьку
Вот она, разница производственно-технологического уровня. Наглядно!
http://www.waronline.org/fora/index.php?attachments/_23-jpg.45102/
Если еще добавить вчерашнюю новость про безоговорочную победу в воздушном бою системы искусственного интеллекта над воздушным асом... Становится понятно почему Ф-35 аж до 2060 года планируется состоять на вооружении.
А завтра испытания боевого лазаря.
Вот она, разница производственно-технологического уровня. Наглядно!
Эти недоноски даже на русском самолете умудрились написать английскими буквами....
Видимо, чтобы все боялись....
понятно почему Ф-35 аж до 2060 года планируется состоять на вооружении.
Конечно понятно. К 2059-му отладят и примут. В 2060 снимут, как устаревший.
Ф-35 уже изначально проектировался устаревшим. Херня а не самолет!
То ли дело духоскрепный ераплан, весь покрытый православными заклепками, да еще и с применением при производстве новейшей отечественной изоленты! Моща!
Ладно заклепки, криво-то как! Ручной труд жестянщиков?
Между прочим оказывается Ф-35 еще на вооружении не стоит и имеет статус испытательной модели. То есть все разгромные статьи пока получаются мимо. В августе только запланирован статус условно боевого. Еще только в 2017 будет установлен его софт, без которого самолет не самолет. Еще блоки некоторые не монтированы, я успел позабыть для чего.
А что это за заклепки кстати? Неужто вытяжные? *охуеть*
оказывается Ф-35 еще на вооружении не стоит
В 2059 примут.
В 2017 году еще только пушка бортовая будет принята на вооружение. Официально он пока беспушечный.
Статус первоначальной боевой готовности будет с августа по декабрь сего года.
С 6 июня проводятся испытания самолета по выполнению боевых задач, проникая на территорию условного противника, насыщенную ПВО и самолетами Ф-15. В 88 вылетах Ф-35 успешно подавил систему ПВО и выиграл бои с Ф-15, при этом поразил управляемыми бомбами наземные цели, одна из 16 бомб отклонилась от цели.
Учитывая что софт стоит еще не тот что должен, неплохо.
интересно что у него бомбовый отсек не как раньше были, а с катапультой.
Истребитель Lockheed Martin F-35 Lightning II является «невероятно сложным истребителем». Усилиями более чем 1000 сотрудников сборочного завода компании в Форт-Уорте (шт. Техас) самолет монтируется из 300 тыс компонентов.Производство одного самолета (с первого винтика) занимает около двух лет, компоненты поступают на завод из обширной глобальной сети поставщиков.
Основной причиной задержек поставок самолетов является доводка программного обеспечения Block 3F. Его создание может быть завершено только в январе 2018 года. тогда как ранее называлась дата октябрь 2016 года. F-35 называют «летающим компьютером», программное обеспечение которого состоит из 8 млн строк.
Работы над информационными системами американского истребителя F-35 отстают от графика на одиннадцать месяцев, сообщает интернет-портал Business Insider. Ожидается, что разработчики многоцелевого истребителя-бомбардировщика пятого поколения Lockheed Martin F-35 «Лайтнинг» II пропустят ключевой дедлайн для релиза шестого блока программного обеспечения самолета Block 3F, отмечает издание. Эта часть кода отвечает за боевые и тренировочные возможности самолета. «Без кода F-35 просто не будет», — пишет Business Insider. По словам директора по операционному тестированию и оценке Министерства обороны США Майкла Гилмора, истребитель не будет полностью боеспособен к запланированному сроку — июлю 2017 года. «Основные проблемы судна давно известны — это незавершенность IT-скелета истребителя — автономной системы информационного управления, нестабильность авионики в фазе Block 3F, недостаточная надежность и ремонтопригодность двигателя», — приводит издание слова директора подразделения Пентагона.
BulDoZZer
30.06.2016, 10:44
Истребитель Lockheed Martin F-35 Lightning II является «невероятно сложным истребителем». Усилиями более чем 1000 сотрудников сборочного завода компании в Форт-Уорте (шт. Техас) самолет монтируется из 300 тыс компонентов.Производство одного самолета (с первого винтика) занимает около двух лет, компоненты поступают на завод из обширной глобальной сети поставщиков.
Основной причиной задержек поставок самолетов является доводка программного обеспечения Block 3F. Его создание может быть завершено только в январе 2018 года. тогда как ранее называлась дата октябрь 2016 года. F-35 называют «летающим компьютером», программное обеспечение которого состоит из 8 млн строк.
а как же они его продают? недоделанный то?
вон Израиль купил..
кот в мешке что ль?
В ближнем бою ребята упорно тестируют эту машину, хотя она для него непригодна. Из 10 боев с Ф-16 все 10 раз Ф-35 был условно сбит, ни разу в ответ не захватив противника в прицел.
вон Израиль купил..
кот в мешке что ль?
Его делать долго. Израиль покупает тоже полуготовые. Сам ставит свои блоки ( частично ), будут тестировать системы, потом вкатят новый софт. Готовность со статусом "полная" планируется только к 2019 году. Там новая ракета на подходе для него, а с 2021 года боевой лазер будет. Он уже тестируется. Достаточно уверенная хрень, радары даже прожигает на большом расстоянии, ракеты сшибает.
Как я понял, хитрость лазера в том что он из пучка состоит, этот пучок можно под задачи делать большим или меньшим, убавляя или прибавляя элементы. Элементы могут работать на разных длинах волн, чтобы не смогли их отражать. То есть лазерный луч будет широкого диапазона, от ИК до УФ.
Усвамп, н/ф рассказики не пишете?
Его создание может быть завершено только в январе 2018 года.
К тому времени путен всех уже переиграет!
mikhaly4
30.06.2016, 13:21
К тому времени путен всех уже переиграет!
К тому времени американцы извинятся перед Путиным и Кадыровым и подарят России все самолёты F-35 в счёт сбитого в Турции Су-24.
подарят России все самолёты F-35
Зачем россии нужен этот металлолом? Кто на нем будет ездить?
В него даже прицеп дров не загрузишь.
Помидорами извинения примут.
Laborant
30.06.2016, 14:10
А что это за заклепки кстати? Неужто вытяжные?
Не, обычные, с потайной головкой. Вытяжные там тоже есть, но их не много. Но, ксти, на заклепки вы зря взъелись, не смотря на применения заклепок весовая культура высочайшая. Ну и, если техпроцесс отлажен и конструкция удовлетворяет - зачем техпроцесс менять, но вот фонарь, тот конкретно напартачили, судя по вмятинам.
но вот фонарь, тот конкретно напартачили, судя по вмятинам.
Ну дык
если техпроцесс отлажен и конструкция удовлетворяет - зачем техпроцесс менять
С фонаря не есть. верно? Пусть мятый, раз летает.
весовая культура высочайшая
Если нет некоторых деталей - то и вес не будет большим чем у конкурента. Вес российской техники всегда в полтора раза меньше чем у соперников. Уж не знаю, хорошо это или плохо.
Меня вот что интересует:
"Ресурс Global Security приводит данные о том, что ЭПР истребителя F-22 является самой низкой среди боевых самолетов, состоящих на вооружении ВВС США. Согласно сообщениям, появившимся в ноябре 2005 года, ВВС США заявили, что фронтальная ЭПР (спереди +/-20° от продольной оси) F-22 составляет 0,0001-0,0002 кв. м. По сравнению, ЭПР с такого же ракурса истребителя F-35 равна 0,0015 кв. м, то есть примерно в 10 раз больше чем у F-22. ЭПР F-35 равна такому же показателю тактического стелс-бомбардировщика F-117 и сравнима с ЭПР стратегического бомбардировщика В-2. В свою очередь, ЭПР В-2 в два раза меньше чем у F-117. Также приводятся данные, что фронтальная ЭПР российского истребителя МиГ-29 составляет примерно 5 кв. м."
Как это объяснить? Новый stealth хуже предыдущего.
Laborant
30.06.2016, 17:19
С фонаря не есть. верно? Пусть мятый, раз летает.
Кстати, именно так. Как-то разглядывал крупное фото Ф-15. Те еще вмятины и накладки-усилители поставленные уже в период эксплуатации.
А еще, пряморуких клепальщиков тоже вывели, как тараканов. Вот пришедшие на их места и резвятся.
Laborant
30.06.2016, 17:21
Как это объяснить? Новый stealth хуже предыдущего. Либо экономией, либо применением активных средств подавления сигналов радара.
Laborant
30.06.2016, 17:29
Вес российской техники всегда в полтора раза меньше чем у соперников.
Гениальная конструкция выполненная каменным топором - как то так или примерно так. Отзыв о Миг-25 угнанном в Японию.
н/ф рассказики не пишете?
Читать люблю. Вот к примеру:
"3 декабря 2014, 08:26
Военный эксперт и главный редактор интернет-сайта «Вестник ПВО» Саид Аминов сопоставил возможности двух истребителей пятого поколения, российского Т-50 ПАК ФА и американского F-22 Raptor. Американский истребитель стал первым в мире серийным самолетом истребителем пятого поколения. Российскому ПАК ФА Т-50 еще только предстоят государственные испытания. Первые укомплектованные им авиационные части появятся в России к 2020 году. Однако уже сейчас, по оценке эксперта, можно сказать по каким параметрам российский самолет превзойдет предшественника." http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201412030826-27dz.htm :)
Гениальная конструкция выполненная каменным топором - как то так или примерно так. Отзыв о Миг-25 угнанном в Японию.
Я никогда не поверю в то что на суперкомпьютере сейчас не высчитать наилегчайшую конструкцию чего-либо, причем у всех она будет одного веса при одинаковых вводных.
Значит причина разницы есть.
Laborant
30.06.2016, 17:39
Читать люблю. Вот к примеру:
Зачем вы пропаганду читаете?
одного веса при одинаковых вводных.
Именно. А компьютер он - идиот. какую ему расчетную схему задал, по той он и считает.
Зачем вы пропаганду читаете?
Я ее как фантастику читаю. Вот к примеру оттуда же, но с большим накалом:
последняя разработка отечественного авиастроения - самолет Т-50. На вооружение он поступит в 2016-м году. (http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201405241726-idty.htm)
Истребитель шестого поколения, которые могут поступить на вооружение ВВС США в 2030-х годах, будут оснащены новым типом реактивных двигателей. Как пишет Aviation Week, их разработка будет вестись в рамках программы ADAPT (Air Dominance Adaptive Propulsion Technology, технология адаптивного движения для превосходства в воздухе).
Новые силовые установки, по оценке военных, в крейсерском режиме полета будут на пять процентов экономичнее двигателей, разрабатывавшихся в рамках программ ADVENT и AETD. Они также должны будут выдавать большую тягу в боевом режиме. Их конструкция будет поддерживать совместную работу с новыми более мощными генераторами, которые будут обеспечивать энергией лазерное вооружение.
В целом конструкция силовых установок проекта ADAPT будет аналогично конструкции двигателей ADVENT и AETD. В новых двигателях будут использоваться новые материалы, которые не были доступны на момент разработки прототипов силовых установок предыдущих проектов. В частности, новые двигатели должны будут работать при более высокой температуре в газогенераторе.
Программы ADVENT и AETD — исследовательские проекты, в рамках которых создаются адаптивные двигатели — демонстраторы технологий экономичного полета на дозвуковой скорости и эффективной работы на сверхзвуковой. Особенностью перспективного адаптивного двигателя является использование третьего (высокого) воздушного контура вдобавок к традиционному низкому (второму).
Оба контура располагаются друг над другом вокруг газогенератора. При взлете и полете на максимальной скорости третий контур будет закрываться, чтобы двигатель мог поддерживать максимальный уровень тяги. При полете на крейсерской дозвуковой скорости третий воздушный контур будет открыт.
С открытым третьим контуром двигатель будет работать практически как обычный турбовентиляторный, но с несколько большей тягой и существенно меньшим потреблением топлива. По предварительным данным, в целом улучшение основных параметров по сравнению с обычными реактивными двигателями составит 35 процентов.
Экономичность адаптивного двигателя по сравнению с обычным, по предварительным оценкам, увеличится на 25 процентов, диапазон рабочих режимов — на 30 процентов, а тяга — на 5-10 процентов. Как ожидается, рабочий прототип нового двигателя AETD будет создан к 2017 году, а его установка на боевые самолеты начнется после 2020 года.
Пипец, сколько пара ушло в свисток! Какая трагедия для ватноголовых! Не вышла ваза-то!! http://военное.рф/2016/ФорумАрмия111/
Компоновочная схема Т-50.
Оранжевым показаны РЛС,установленные на самолёте. Розовым - основные отсеки вооружения. На схеме показано, что Т50 может брать в основных внутренних отсеках вооружения 4 ПРР -Х-58УШКЭ (дальность пуска до 245 км), или 4 ракеты Х-59МК2 (максимальная дальность полёта ракеты около 300км).
Так же в этих отсеках могут размещаться 4 ракеты воздух-воздух большой и средней дальности. Помимо этого, оружие воздух-поверхность и воздух-воздух, может размещаться на 6 точках подвески, расположенных под крыльями и воздухозаборниками двигателей.
Так же, 2 ракеты ближнего воздушного боя располагаются в "быстрых" отсеках под наплывами крыльев
http://ic.pics.livejournal.com/kanchukov_sa/45493483/1599056/1599056_600.jpg
Reitarou
06.11.2016, 22:53
Компоновочная схема Т-50.
Б..., :)
Сегодня в Комсомольске-на-Амуре совершил свой первый полёт 7-й опытный экземпляр истребителя 5-го поколения Т-50 (ПАК ФА). Самолёт изготовлен Комсомольским-на-Амуре авиационным заводом им. Ю.А. Гагарина, являющимся филиалом ПАО «Компания «Сухой».
Даты первых полётов:
Т-50-1 — 29 января 2010 года
Т-50-2 — 3 марта 2011 года
Т-50-3 — 22 ноября 2011 года
Т-50-4 — 12 декабря 2012 года
Т-50-5 — 27 октября 2013 года, Т-50-5Р — 16 октября 2015 года
Т-50-6-2 — 27 апреля 2016 года
Т-50-8 — 17 ноября 2016 года
Как-то похоронно получается. Типа прощания на кладбище.
Авиационное. Новый легкий истребитель KF-X
November 5th, 2013
"Пока в России плавно загибается знаменитое КБ и фирма МиГ, наши соседи создают новую версию легкого истребителя (в том числе и для экспорта).
"Компания Korean Aerospace Industries подготовила проект однодвигательной версии перспективного истребителя KF-X, разработка которого ранее велась в варианте с двумя силовыми установками.
Как сообщает Jane"s, модель перспективного самолета была продемонстрирована публике в Сеуле на выставке ADEX 2013, завершившейся 3 ноября 2013 года".
http://www.defencetalk.com/wp-content/uploads/2011/07/KFX-FC-2.jpg
"В однодвигательной версии KF-X предполагается использовать технологии, применяемые в серийных учебно-боевых самолетах FA-50 Golden Eagle южнокорейской разработки и запланированные к использованию в двухдвигательном варианте KF-X. KAI подготовила проекта однодвигательного KF-X по просьбе правительства Южной Кореи, которое оценило двухдвигательный вариант самолета как дорогостоящий и высокорискованный в плане применения инновационных технологий.
Однодвигательный KF-X получил рабочее обозначение C501. Согласно проекту, самолет может выпускаться как в одно-, так и в двухместной версиях. Кроме того, в отличие от двухвдигательного KF-X, обозначаемого как C103, C501 имеет только один киль и лишен внутренних отсеков вооружения. В остальном оба варианта KF-X практически идентичны. Особенно это касается двигателей и планируемого набора бортового радиоэлектронного оборудования.
Южная Корея занимается созданием истребителя KF-X с 2001 года. Проект осуществляется совместно с Индонезией, которая обозначает перспективный самолет как IF-X. Корея относит перспективный истребитель к поколению "4++". Боевые самолеты такого типа, согласно проекту, должны по своим возможностям превосходить истребители Rafale и Typhoon, но уступать американским F-22 Raptor и F-35 Lightning II". Источник. aviaport.ru
Такими темпами через 10-15 лет с международного рынка боевой авиации наш ВПК грозят вытеснить новые проекты из Юго-Восточной Азии (КНР, Ю.Корея, Япония)
Причем по характеристикам, проектируемые машины будут на голову выше старичков МиГ-29 и F-16, значит будут пользоваться определенным экспортном спросом.
Относительно проекта KF-X к нему могут присоединиться (практически) заинтересованные Турция и Индонезия, а также ряд других стран. Схема кооперации, по которой создавался Joint Strike Fighter F-35 - как высокотехнологичный военный самолет нового поколения, может оказаться единственным рабочим вариантом для различных стран, которые не входят в пул ведущих авиастроительных держав мира и для которых огромные расходы на НИОКР и производство новой боевой авиационной техники будут неподъемны в одиночку.
В России по всем признакам, легкого отечественного тактического истребителя уже не будет. Чего то грустно...." (с)
2017 год
Южная Корея официально отказалась от создания собственного радара с активной ФАР для оснащения перспективного истребителя KF-X, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на airrecognition.com (23 мая).
В качестве альтернативы Государственное агентство по оборонным разработкам ADA подписало контракт с израильской компанией на создание РЛС. Этой компанией, по всей вероятности, является Elta. Стоимость контракта может составить около 40 млрд вон (35,5 млн долл США). В 2016 году агентство выбрало в качестве разработчика местную компанию Hanwha Thales, которая "в спорной конкуренции" одержала верх над LIG Nex1. Агентство уже тогда заявляло, что обратится за иностранной помощью, если Hanwha Thales не справится с данной работой.
Программа создания истребителя была официально запущена в 2015 году с целью оснастить ВВС более 120 боевыми самолетами для замены стареющих F-4 и F-5. Общая стоимость программы до 2026 года оценивается в 18 трлн вон (16 млрд долл), производство первых шести прототипов планируется начать в июле 2018 года.
Южнокорейские разработчики объявили о намерении установить на перспективный истребитель KF-X турбореактивные двигатели F414-GE-400, выпускаемые американской компанией General Electric. Как сообщает Defense Aerospace, ранее рассматривалась возможность установки европейских двигателей Eurojet EJ200. При схожих характеристиках американские силовые установки оказались дешевле.
Двигатели F414 устанавливаются на несколько типов боевых самолетов, включая американские F/A-18E/F Super Hornet и индийские Tejas. Южная Корея планирует приобрести доработанную версию F414 с увеличенной до 120 килоньютонов тягой и отношением тяги к массе 11:1. Силовая установка также имеет улучшенный газогенератор с увеличенным межремонтным ресурсом горячей зоны.
Официально программа KF-X стартовала в конце января 2016 года. В общей сложности на создание самолета планируется потратить 8,5 триллиона вон (около 7,1 миллиарда долларов).
В России по всем признакам, легкого отечественного тактического истребителя уже не будет. Чего то грустно...."
А зачем легкий истребитель, если есть тяжелый ? :smile: Это как легкий танк, до войны выглядел красиво.
А зачем легкий истребитель, если есть тяжелый
Вотъ прям в корень! Молодец Миша!
Я так предлагаю на Армате сразу.
Не,ну а чо- припиздячим крылья и хвост,
благо фанеры у нас дохуя, дёрним за шморгалку,и от винта!
Правда сложности могут возникнуть- Шасси то хуй уберёшь!
Но и это победим- поставим движок от "Салюта" и сразу можно ещё тонн с пять привесить...
Черный модер
28.05.2017, 01:00
Правда сложности могут возникнуть- Шасси то хуй уберёшь! Но и это победим- поставим движок от "Салюта" и сразу можно ещё тонн с пять привесить...
Как асимметричный ответ американцам придется поставить постоянно ведра с хлоркой на палубах авианосцев, а то от мух не отбиться будет.
Вотъ прям в корень! Молодец Миша!
Я так предлагаю на Армате сразу.
Не,ну а чо- припиздячим крылья и хвост,
благо фанеры у нас дохуя, дёрним за шморгалку,и от винта!
Правда сложности могут возникнуть- Шасси то хуй уберёшь!
Но и это победим- поставим движок от "Салюта" и сразу можно ещё тонн с пять привесить...
Очень смешно. Легкий истребитель по сегодняшним меркам - значит дешевый, слабый истребитель, с одним двигателем вместо двух. Он в боевом применении будет намного хуже.
Зачем же тратить деньги на второсортное оснащение ? Корейцы это делают из-за неспособности построить полноценную машину.
pornocrat
28.05.2017, 04:07
А зачем легкий истребитель, если есть тяжелый ?
http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/01/19/8/1453208032176398780.jpg
Стоимость лётного часа, лол.
pornocrat
28.05.2017, 04:10
значит дешевый, слабый истребитель, с одним двигателем вместо двух
Ф-16 и Ф-35 охуевают от ваших познаний.
«Москва, РИА «Новости», 12 апреля 2008 г. Главнокомандующий ВВС России Александр Зелин объявил о прекращении программы ПАК ФА после 20-летних работ по причине возрастания затрат, технологических затруднений с целью создания перепроектированного единственного опытного экземпляра истребителя.
Программа ПАК ФА, некогда объявленная как российский истребитель следующего поколения, уже сожрала 13,9 млрд долларов США. Предполагаемая стоимость каждого самолета взлетела от первоначальной цены 30 млн долларов до 87,5 млн.
«Программа имела длинную и неоднозначную историю», заявил председатель комитета по обороне Государственной думы Алексей Арбатов.
ПАК ФА разрабатывался как истребитель нового поколения и должен был стать противовесом американским истребителям F-22 и F-35.
Было признано, что ПАК ФА больше не вписывается в требования России по модернизации ВВС. Командование военной авиации заявило, что было бы лучше перенаправить освободившиеся деньги на модернизацию существующих самолетов. Если это предложение будет одобрено Федеральным собранием, на освободившиеся средства можно было бы закупить более чем 400 дополнительных Су-34 и Су-35, а также модернизировать 1400 самолетов, состоящих на вооружении. По мнению ВВС, необходимо, чтобы приоритетом по расходованию средств должны стать системы ПВО.
«Такое решение было бы эффективным решением по усилению средств сдерживания», сказал главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин. Он охарактеризовал смену приоритетов как «большое решение, и это правильное решение».
12 апреля 2008 г. Главнокомандующий ВВС России Александр Зелин объявил о прекращении программы ПАК ФА после 20-летних работ по причине возрастания затрат
у Вас сильно устаревшая информация на 10 лет практически, а ПАК ФА ныне летает.
Вотъ прям в корень! Молодец Миша!
на самом деле он абсолютно прав
Стоимость лётного часа, лол.
разницы почти нет
держать два истребителя - не по карману
pornocrat
28.05.2017, 09:32
GuTT,
разницы почти нет
Уверены? Стоимость лётного часа в долларах (с блога БМПД):
Истребитель F-16C 22514
Истребитель F-15C 41921
Нету, почти в два раза. Обслуживать два двигла в два раза тяжелее чем один. И это не автомобили. На обочину не съедешь.
pornocrat
28.05.2017, 09:39
у Вас сильно устаревшая информация на 10 лет практически, а ПАК ФА ныне летает
Где он летает? На параде, может быть? А вот ненавидимый апологетами "русского мира" Ф-35 летает, продаётся.
mikhaly4
28.05.2017, 09:52
Где он летает? На параде, может быть? А вот ненавидимый апологетами "русского мира" Ф-35 летает, продаётся.
На МАКСе на авиашоу летал.
Я сам видел.
pornocrat
28.05.2017, 09:55
mikhaly4, это когда двигло ещё сгорело? Их (летающих) целых две штуки. Ну да,летают тогда. Таким макаром и Су-47 и МиГ Мфи, и Су-37 "Терминатор" "летают". "Летает" это когда хотя бы звено есть, я полк даже не прошу.
mikhaly4
28.05.2017, 10:00
mikhaly4, это когда двигло ещё сгорело? Их (летающих) целых две штуки. Ну да,летают тогда. Таким макаром и Су-47 и МиГ Мфи, и Су-37 "Терминатор" "летают". "Летает" это когда хотя бы звено есть, я полк даже не прошу.
Летал 1 шт. При мне ничего не случилось. Наверное то было годом ранее.
pornocrat
28.05.2017, 10:00
Погуглил, звено есть. 8 штук. С не теми двигателями и хз какой электроникой. Горжусь Россией, хуйли.
pornocrat
28.05.2017, 10:01
Летал 1 шт. При мне ничего не случилось. Наверное то было годом ранее.
Помпаж у одного, у второго протёк бак. Первый сгорел.
mikhaly4
28.05.2017, 10:01
Погуглил, звено есть. 8 штук. С не теми двигателями и хз какой электроникой. Горжусь Россией, хуйли.
А это не без этого, понятное дело! :)
pornocrat
28.05.2017, 10:11
Понятное дело, я приветствую - отличный самолёт, прорыв и т.д. Но всё разбивается об русскомирность - воровство, коррупцию, долбоебизм. А вот от этого хочется рыдать.
mikhaly4
28.05.2017, 10:18
Понятное дело, я приветствую - отличный самолёт, прорыв и т.д. Но всё разбивается об русскомирность - воровство, коррупцию, долбоебизм. А вот от этого хочется рыдать.
Полностью согласен.
У Пака проблем выше крыши. Движка для него все еще нет, а тот который допиливают, не совсем идеален для данной конструкции. Нет электроники, и стелсовость самоля под большим вопросом. Нового оружия тоже нет для него.
Высокотехнологичная Корея сдалась и не стала конструировать ни мотор, ни радар, ибо затраты превышают все мыслимое. Там и еще у них есть сторонние позиции по комплектующим.
А вот рынок азиаты перетягивают на себя. По самоходкам корейцы уже лишают русских вкусных контрактов. Теперь самолет пойдет. Израиль по части радиоэлектроники, софта, вычислительным устройствам настолько крут что и ф35 доукомплектовывает своими разработками. Сделают новейший радар и корейцам. У русских с радаром совсем плохо для Пака.
mikhaly4
28.05.2017, 11:30
У Пака проблем выше крыши. Движка для него все еще нет, а тот который допиливают, не совсем идеален для данной конструкции. Нет электроники, и стелсовость самоля под большим вопросом. Нового оружия тоже нет для него.
Высокотехнологичная Корея сдалась и не стала конструировать ни мотор, ни радар, ибо затраты превышают все мыслимое. Там и еще у них есть сторонние позиции по комплектующим.
А вот рынок азиаты перетягивают на себя. По самоходкам корейцы уже лишают русских вкусных контрактов. Теперь самолет пойдет. Израиль по части радиоэлектроники, софта, вычислительным устройствам настолько крут что и ф35 доукомплектовывает своими разработками. Сделают новейший радар и корейцам. У русских с радаром совсем плохо для Пака.
Так и Россия могла бы купить недостающее.
Но как тогда выёбываться?
Так и Россия могла бы купить недостающее.
Но как тогда выёбываться?
Россия не может ничего купить, так как все продавцы - враги, к тому же еще и ограниченные санкциями. Да и без них не станут продавать изделия на пике технологии. Россия с какими-то арабами там объединяется по самолетной теме, в попытке укусить деньжат чуток, больше-то от арабов толку нет. :)
Я к тому статьи привел, что России с ее отсталостью и ограниченностью в интеллектуальных и технологических, да и денежных, ресурсах, самой потянуть 5-е поколение нереально.
Несмотря на веселое настроение путреотов, самолет не получается. Реально на него еще минимум 10 лет уйдет, если прямо сейчас начинать работать на всех фронтах, но и этого нет. Так что деньги выброшены в помойку. а получится опять 4+++++, да еще и хуже существующих, о чем в ВС РФ специалисты и пишут открыто.
А у НАТО на подходе уже модернизация принципов функционирования, ну о чем вообще говорить?
Китайцы кстати выебываться не стали и сделали свой Стелс на самом деле, пусть он и неполон пока, но хоть принципиальная схема и планер соответствуют. А у Пака даже стелсовости нет. Просчитались.
Россия не может ничего купить, так как все продавцы - враги
Продадут еще электронику, которая будет все коды сливать и в нужный момент откажется стрелять по НАТОвским пепелацам. И всё, конец виличию. :)
Продадут еще электронику, которая будет все коды сливать и в нужный момент откажется стрелять по НАТОвским пепелацам
Даже такой не продадут.
Трамп перенацелил и увеличил финансирование обороны НАТО, как самих США так и прочих партнеров. Ежедневно читаю о таких контрактах, что не верится, как такое может быть вообще, на фоне российского застоя и обещалок.
Прочтите хотя бы на этом ресурсе. тут все военные контракты прописаны:
http://www.upi.com/Defense-News/
Это просто ебануться!! Что тут вообще сравнивать?
Бюджет каждого топового американского концерна впк выше чем военный бюджет России в разы. А уж технологическое превосходство какое!
из того что я видел - аэродинамически сабж вне конкуренции, просто идеал.
а что там сделают/ не сделают поставят/не поставят это уже третий вопрос и решается многими путями - было бы куда ставить.
А у Пака даже стелсовости нет
а тот который допиливают, не совсем идеален для данной конструкции
я дико завидую Ваше информированности)))
на 35-й пушку вообще во внешний контейнер засунули - вот уж где стелсовость)))
pornocrat
29.05.2017, 17:05
на 35-й пушку вообще во внешний контейнер засунули - вот уж где стелсовость)))
ЩИТО? Не на всех модификациях.
ну правильно - не на всех будет пушка)))
на самом деле он абсолютно прав
Безусловно!
Миша вообще всегда и во всём прав!
Жалко что он ни гражданин России,
а то я б его в кандидаты на президента выдвинул.
Даже потратил последние три рубля на это...
Россия не может ничего купить,
Вот скажи прямо- Тебя ни заебало?
В смысле бисер?
Не,я понимаю что стекляшки, но может лучше девку сенную как то... ;)
pornocrat
30.05.2017, 02:37
GuTT, на вариантах с вертикальным взлетом понятно что вес экономят. Что вас смущает? Вы мне лучше напомните, когда там в последний раз кого из пушки сбили? Теоретики батутов тычат в опыт Вьетнама, но тогда ракеты очень сырые были. Для современного истребителя встроенная пушка как пистолет -оружие последнего шанса, из которого стреляют только в тире.
GuTT, на вариантах с вертикальным взлетом понятно что вес экономят. Что вас смущает? Вы мне лучше напомните, когда там в последний раз кого из пушки сбили? Теоретики батутов тычат в опыт Вьетнама, но тогда ракеты очень сырые были. Для современного истребителя встроенная пушка как пистолет -оружие последнего шанса, из которого стреляют только в тире.
ну, во-1, дофига когда и дофига кого
во-2, если всё так просто то нафига янки мудохаются? - ну, тупыыеее?
в-3, таки с пушкой на внешней подвеске он совсем не стелс
в-4, таки что бы посадить тот же боинг или руста какого таки нужна пушка, а ракетами получится только завалить наглухо
я вообще фигею с местного контингента, один, блин, искренне считает что вертолёт весом 8 тонн является копией вертолёта весом в 2 тонны и при этом с умным видом рассуждает насколько подходят разрабатывающиеся (!) двигатели к опытному секретному самолёту, о котором неизвестно практически ничего.... причём даже самим разработчикам ибо цикл испытаний ещё крайне далёк от завершения :)
pornocrat
30.05.2017, 11:42
в-4, таки что бы посадить тот же боинг или руста какого таки нужна пушка
Норвежцам расскажите, у них на Ф-16 фара специально стоит.
pornocrat
30.05.2017, 11:43
GuTT, да, развлеките меня, кто там кого из пушки сбил?
Норвежцам расскажите, у них на Ф-16 фара специально стоит.
и что? как на поможет посадить того кто не шибко хочет садится или спит на посту.
ну и этта.. ну не авторитеты норвежцы в этих делах ниразу...
GuTT, да, развлеките меня, кто там кого из пушки сбил?
Фолкленды, Ливан, Ирак
как только встречаются боле-менее сравнимые противники - бои о чень часто заканчиваются применением пушечного вооружения.
pornocrat
31.05.2017, 08:40
GuTT, за последние 50 лет можно по пальцам пересчитать. А дорогому стелсу с радарными УРСД нечего делать в ближнем бою. И вообще прекратите нести чушь. Принудить пушкой сесть Цессну пушкой истребитель не может от слова совсем. Скорость сваливания.
pornocrat
31.05.2017, 08:42
А норвежцы— авторитет, они перехватывают больше всех остальных вместе взятых. Стыдно этого не знать.
pornocrat
31.05.2017, 09:39
Внезапно, хроника потерь авиации - Фолклендская война (http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0230.shtml)
Именно Фолкленды показали эффективность всеракурсных ракет воздух-воздух.
в-3, таки с пушкой на внешней подвеске он совсем не стелс
Чего Вы доебались до штурмового варианта? Он, может, и использоваться-то никогда так не будет. Встроенная пушка Вас не вдохновляет?
я дико завидую Ваше информированности)))
читайте побольше.
А норвежцы— авторитет, они перехватывают больше всех остальных вместе взятых. Стыдно этого не знать.
и кого они перехватывают?
шведов и магистральные эйрбасы?
так первых они все друг друга в лицо знают.
и не знать совершенно не стыдно.
зы. Вы то сами свою ссыль читали?
читайте побольше.
тут главный вопрос: что читать
а второй - понимать прочитанное
Встроенная пушка Вас не вдохновляет?
так они ея поставили или нет?
помниццо какие-то траблы с ней были
помниццо какие-то траблы с ней были
траблы были с прогой для пушки и с заслонкой.
pornocrat
31.05.2017, 13:01
и кого они перехватывают?
шведов и магистральные эйрбасы?
так первых они все друг друга в лицо знают.
и не знать совершенно не стыдно.
зы. Вы то сами свою ссыль читали?
Читал - из пушки добили С-130 и вертолёты. В воздушном бою истребитель на истребитель побед пушкой не было. 1. Пукара:Лейтенант-коммандеру Уорду потребовалось три захода, чтобы сбить "Пукару" майора Томбы пушечным огнем - он все время проскакивал мимо цели из-за ее низкой скорости, а кроме того, штурмовик продемонстрировал хорошую живучесть. В конце концов Томбе пришлось катапультироваться из тяжело поврежденного самолета на высоте порядка 10 метров. После этого он пешком вернулся в Гуз-Грин.
2. А-4 "Скайхок" - Тройка штурмовиков морской авиации Аргентины атаковала фрегат "Ардент" и повредила его. Когда "Скайхоки" отходили от цели, в районе острова Свон их догнала пара "Си Харриеров". Один самолет был сбит ракетой AIM-9, выпущенной лейтенантом Морреллом (фрегат-капитан Филиппи катапультировался, N 0660), другой - пушечным огнем флайт-лейтенанта Лиминга (фрегат-лейтенант Маркес погиб, N 0667). Оставшийся штурмовик N 0665 был подбит пулеметным огнем с "Ардента" и получил дополнительные повреждения от пушечного огня Моррелла. Он сумел ускользнуть от истребителей, однако быстро терял топливо и уже не мог вернуться на континент. Лейтенант ВМС Арка попытался дотянуть до аэродрома Порт-Стэнли. При заходе на посадку у него не выпустилось шасси. Арка катапультировался над морем и был подобран аргентинским вертолетом.
Три самолёта - не истребителя! По Ливану и Ираку даже искать не хочу. За 50 лет меньше 10 штук будет. А ракеты за это время стали гораздо лучше. Здесь показательно стремительное умирание чисто пушечных ЗСУ - все обрастают ракетами.
А норвежцы - чемпионы по перехвату российских самолётов.
pornocrat
31.05.2017, 13:10
и кого они перехватывают?
шведов и магистральные эйрбасы?
так первых они все друг друга в лицо знают.
и не знать совершенно не стыдно.
зы. Вы то сами свою ссыль читали?
Читал - из пушки добили С-130 и вертолёты. В воздушном бою истребитель на истребитель побед пушкой не было. 1. Пукара:Лейтенант-коммандеру Уорду потребовалось три захода, чтобы сбить "Пукару" майора Томбы пушечным огнем - он все время проскакивал мимо цели из-за ее низкой скорости, а кроме того, штурмовик продемонстрировал хорошую живучесть. В конце концов Томбе пришлось катапультироваться из тяжело поврежденного самолета на высоте порядка 10 метров. После этого он пешком вернулся в Гуз-Грин.
2. А-4 "Скайхок" - Тройка штурмовиков морской авиации Аргентины атаковала фрегат "Ардент" и повредила его. Когда "Скайхоки" отходили от цели, в районе острова Свон их догнала пара "Си Харриеров". Один самолет был сбит ракетой AIM-9, выпущенной лейтенантом Морреллом (фрегат-капитан Филиппи катапультировался, N 0660), другой - пушечным огнем флайт-лейтенанта Лиминга (фрегат-лейтенант Маркес погиб, N 0667). Оставшийся штурмовик N 0665 был подбит пулеметным огнем с "Ардента" и получил дополнительные повреждения от пушечного огня Моррелла. Он сумел ускользнуть от истребителей, однако быстро терял топливо и уже не мог вернуться на континент. Лейтенант ВМС Арка попытался дотянуть до аэродрома Порт-Стэнли. При заходе на посадку у него не выпустилось шасси. Арка катапультировался над морем и был подобран аргентинским вертолетом.
Три самолёта - не истребителя! По Ливану и Ираку даже искать не хочу. За 50 лет меньше 10 штук будет. А ракеты за это время стали гораздо лучше. Здесь показательно стремительное умирание чисто пушечных ЗСУ - все обрастают ракетами.
А норвежцы - чемпионы по перехвату российских самолётов.
Три самолёта - не истребителя!
из 21-го емнип - 15%
По Ливану и Ираку даже искать не хочу.
в Ливане во всю юзали еврейские товарищи
А норвежцы - чемпионы по перехвату российских самолётов.
ааа
ну и как много их они принудили к посадке? :smile:
мы с Вами о разных перехватах говорим.
Здесь показательно стремительное умирание чисто пушечных ЗСУ - все обрастают ракетами.
гыг
ЗСУ она на месте стоит - ей дальность просто крайне критична
pornocrat
31.05.2017, 13:13
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/RCNMeaDY-q4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
pornocrat
31.05.2017, 13:14
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/GTDrSwe3nPo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
кстати, о Фолклендах, там бои специфичные весьма были: низкоскоростные и сверхманёвренные против высокоскоростных и прямолетающих. Совсем не пушечная конфигурация для харриеров. Пушками тут аргам надо было пользоваться, а они никого не сбили.
вроде янки пишут что при встрече с истребителями 4++ 35-му надо сваливать.
pornocrat
31.05.2017, 13:24
на 35-й пушку вообще во внешний контейнер засунули - вот уж где стелсовость)))
Внезапно!!!
http://3.bp.blogspot.com/--gTkkPC7ypY/T_5mGU2xIvI/AAAAAAAAbF0/U4HsKir352c/w1200-h630-p-nu/f-35-multimission-pod.jpg
Контейнер конформный и стелс!!!
pornocrat
31.05.2017, 13:28
вроде янки пишут что при встрече с истребителями 4++ 35-му надо сваливать.
Хуйнуть АМRААМ и сваливать, точнее. Если у обоих истребителей выключены радары, то Су увидит Фку на одинаковых расстояниях и Фке скорее всего кирдык. Если у Су включён радар, он проиграл - Фка его видит, он её - нет. Если бой при поддержке самолётов ДРЛО (которых у РФ можно сказть что нет) - перевес у МиГ и Су по дальностям ракет.
Если у Су включён радар, он проиграл - Фка его видит, он её - нет.
ага
ровно до того момента как сама не включит радар)))
тут механика простая: пока радар выключен, тебя может не видят, как только включил радар - тебя все видят.
pornocrat
31.05.2017, 13:58
ровно до того момента как сама не включит радар)))
Зачем ей включать радар? АМRAАМ захватывает на траектории.
АМRAАМ захватывает на траектории.
а они бесконечные? будут их в белый свет пулять как в копеечку - авось кого захватят?))))
Всеволод
31.05.2017, 14:42
Вот поэтому самолет должон воевать не сам по себе, а как часть разведывательно-ударного комплекса. И пискомерянье переходит в совершенно иную плоскость.
Вот поэтому самолет должон воевать не сам по себе, а как часть разведывательно-ударного комплекса. И пискомерянье переходит в совершенно иную плоскость.
ВотЪ.
и как часть этого комплекса 35-й может быть вполне удобоваримый, но не факт и уж точно дико дорогой... но им то чо - могут позволить.
однако, он уж точно не шедевр - это уже давно видно.
Всеволод
31.05.2017, 14:50
Так не факт, что комплекс заточен именно под работу с ним. Один из возможных исполнительных элементов, не более.
И меряться характеристиками сумалетиков - это как сравнивать пушки и броню у танчиков, забывая связь, снабжение, разведку и целеуказание.
Так не факт, что комплекс заточен именно под работу с ним. Один из возможных исполнительных элементов, не более.
так я про комплекс ничего не глаголю - исключительно про элемент
Всеволод
31.05.2017, 17:58
Так "у них" и комплекс есть, и элемент. А "у нас"?
А "у нас"?
нихера нету
но чото делают - с одной стороны хорошо, с другой - не очень
опять индусов укокошили -
ну да будет им ноука, с кем связывацца
Стали известны подробности крушения Су-30 МКИ над штатом Ассам
Индийские летчики, которые пилотировали недавно приобретенный Индией у России истребитель Су-30МКИ, погибли из-за того, что вовремя не смогли катапультироваться из падающего самолета.
Об этом сообщил индийский телеканал NDTV.
Правительство Индии заявило о гибели двух пилотов, которые управляли истребителем Су-30МКИ. Обломки самолета были обнаружены на прошлой неделе у границы с Китаем.
По сообщениям местных СМИ, военные эксперты ВВС Индии провели анализ данных из найденного недавно бортового «черного ящика» истребителя. Согласно обнародованных данных, летчики не смогли катапультироваться до удара самолета о землю.
Причиной этому стал выход из строя катапульты, что наблюдалось уже неоднократно в случае с российскими самолетами, купленными Индией.
Отмечается, что истребитель ВВС Индии Су-30МКИ пропал с экранов радаров 23 мая во время полета в небе над штатом Ассам на востоке страны. 26 мая этого его обломки были обнаружены в лесах примерно в 60 километрах к юго-западу от авиационной базы Тезпур. Причинами крушения самолета специалисты называют техническое несовершенство российских самолетов и выход из строя двигателей истребителя.
Индусы народ упрямый, а населения и самолей у них как грязи.
бред какой-то
тут интереснее с какого перепугу им пришлось катапультироваться
у нас же летают, а в катапульте там ломаться то не чему, тем более у обоих - в гору скорей всего въехали и виноватых ищут.
pornocrat
01.06.2017, 15:45
GuTT, поиграйте вот в это http://johntillersoftware.com./Demos.php есть под ваше ведро и мазалку. Может Быть потом будет меньше тупых вопросов.
Если у обоих истребителей выключены радары, то Су увидит Фку на одинаковых расстояниях и Фке скорее всего кирдык.
Это как раз сильно не так. Я перелопатил страниц 30 тех. инфы про эти штуки, и вынес только то что эфку не видать, а когда она видна становится - тогда по идее уже получаешь ракетку в борт. И радар на эфке очень хитрый, он "брызгает" микроимпульсом, с очень малым углом, и никто его не успевает засечь или не может из-за нахождения вне зоны импульса.
Плюс еще куча методов уничтожить или отвести выпущенную по эфке ракету. Скажем так, давнишний дальний воздушный бой с Тайфуном Ф-35 выиграл, а ближний проиграл. То есть использование Ф вне сети вообще бессмысленно, кроме случаев диверсионной операции. А в сети он - король воздуха.
И радар на эфке очень хитрый, он "брызгает" микроимпульсом, с очень малым углом, и никто его не успевает засечь или не может из-за нахождения вне зоны импульса.
это будет работать ну пару лет максимум, а потом поборют его
Скажем так, давнишний дальний воздушный бой с Тайфуном Ф-35 выиграл
потому что в ближнем всё очевидно, а в дальнем зависит от правил
перелопатил страниц 30 тех. инфы про эти штуки, и вынес только то что эфку не видать
блять смешно
ОТКУДА???? У ВАС??? ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО НОВЕЙШЕМУ ИСТРЕБИТЕЛЮ????????
30 страниц технической информации такого уровня это введение и основные понятия... я хуею, дорогая редакция...
А в сети он - король воздуха.
угу, как наши крейсера убийцы авианосцев такой же он король воздуха.
Может Быть потом будет меньше тупых вопросов.
ну если Вы их не понимаете, это само по себе не означает, что они тупые...
ну спасибо хоть прояснили откуда Ваши откровения :smile:
pornocrat
02.06.2017, 03:27
GuTT, не читал, но осуждаю? Оно и понятно.
да
где-то так
но не осуждаю - просто не интересно.
Alex092957
03.06.2017, 02:31
Пилот ВВС США: F-35 «меняет облик войны» и побеждает врага со счетом 20 : 1 на учениях — Aviationist
http://newsader.com/36662-pilot-vvs-ssha-f-35-menyaet-oblik-voyny-i-po/
ну 20/1 это явный прогресс, помницца раньше 200/0 писали :smile:
Маневры неманевренного:
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Ihg3ANNvjj8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Израиль заказал в США еще 17 истребителей F-35
После этого общее число новейших «истребителей-невидимок», закупленных Израилем в США составит полсотни.
для меня это самая весомая оценка
Маневры неманевренного:
угу
именно
как корова на льду)))
у него при выводе из пикирования поток со стабилизаторов срывается)))
pornocrat
10.06.2017, 14:06
у него при выводе из пикирования поток со стабилизаторов срывается
Это что вас сподвигло на такой глубокомысленный вывод? Эффект Прандтля-Глоерта увидали? Как при увеличивающейся скорости - может произойти срыв потока?
скажем так столь заметная турбуленизация потока на таком манёвре - не есть гуд.
Как при увеличивающейся скорости - может произойти срыв потока?
в общем случае сорвать поток может на любой скорости
видимые эффекты весьма коррелируют с абсолютной влажностью, давлением, и прочим состоянием атмосферы.
неноучно так на глазок определять заметность или незаметность и делать выводА
да пофиг какая там влажность - c рулевых поверхностей срывает на банальной фигуре
ещё заметно как пилот боится превысить угол атаки
а может то ссыкливый ИИ попался?
ещё заметно как пилот боится превысить угол атаки
То есть для пляжных показов, как Су, Эф не годится? Бяда...
Народ на видео тут секунды считал:
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/P6Zo7rxxyKQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
и пишут что один-в-один как Пак "с 2:49 - 2:50 по 3:10-3:11, вираж уложился в 20-22 секунды"
и пишут что один-в-один как Пак "с 2:49 - 2:50 по 3:10-3:11, вираж уложился в 20-22 секунды"
Су-27 ещё в лохматых годах за 10 секунд вираж делал)))
То есть для пляжных показов, как Су, Эф не годится? Бяда...
пляжные показы показывают насколько уверенно машина держится в воздухе
на самом деле сабж летает как самолёты 3-го поколения... а той магии как у 4++ даже близко нет, про ПАК ФА я вообще молчу.
год назад видел как какой-то придурок на Су-27 над Владом заложил энергичный вираж (т.е. строевой пилот а не лётчик-испытатель)... так вот в сравнении с этим он бы 2-2,5 раза за это время крутнулся и по втрое меньшему радиусу.
pornocrat
11.06.2017, 04:08
год назад видел как какой-то придурок на Су-27
Вот когда вы видосик снимете, тогда его и пообсуждаем.
На авиасалонах крутят пилотаж специально отмороженные лётчики на специально подготовленных самолётах с пенопластовыми ракетами. Я в видосе с Ф-35 увидал спокойный такой полёт с УА больше 30 градусов, самолёт управляем. Кто из третьего поколения такое сделает?
Вот когда вы видосик снимете, тогда его и пообсуждаем.
заняться мне больше нечем, а Вы можете погуглить видосы с местечковых аэрошоу
с пенопластовыми ракетами
так на этом даже таких не было)))
Кто из третьего поколения такое сделает?
мираж, миг-23
а 30 градусов там нигде и близко не было
pornocrat
11.06.2017, 04:47
мираж, миг-23
Да, но в комплексе всего того что есть на Ф-35 у них нет.
А как бешка висит это вообще песня. ИИ жжёт.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/ApYqFXOavlc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
https://www.youtube.com/watch?v=HieLkVi1cl8
https://www.youtube.com/watch?v=HieLkVi1cl8
вот мираж III
25-30 секунд с двумя ПТБ
Да, но в комплексе всего того что есть на Ф-35 у них нет.
потому что они древние как говно мамонта
а мираж 2000 уже намного резвее выглядит
pornocrat
11.06.2017, 04:58
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/fBzEbXbpDCw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Эта самая ваша "Кобра".
GuTT, и вообще, вы начали с тезиса "ф-35 говно, пушка в контейнере". Контейнер выяснилось, что конформный, из композитных материалов, стеллс. В дальнейшем понеслось - "Ф-35 говно, летать не может, в пикировании срыв потока, Я ВИЖУ ЕГО!!!1111"
Почему как русскотролль появляется - тема тонет во флуде.
Мои тезисы - проект ПАК ФА заморожен, доделываться в обозримом будущем не будет. Двигателей (нужного поколения, а не обработанных напильником) нет, электроники нет. Боевых подразделений вооружённых сабжем нет, строевые лётчики не летают. Планета ВАТНЕЗЯКА.
pornocrat
11.06.2017, 05:02
вот мираж III
25-30 секунд с двумя ПТБ
Сейчас я вам покажу хохляцкий Су-27 размазывающий зрителей и приведу очередное умозаключение. OH SHIT! Это же ваша тактика.
Почему как русскотролль появляется - тема тонет во флуде.
я не знаю зачем Вы флудите.
Уважаемый pornocrat, эта тема старше, чем Ваша регистрации на форуме, и то что Вы её с конца читаете так это не мои проблемы.
Мои тезисы - проект ПАК ФА заморожен, доделываться в обозримом будущем не будет. Двигателей (нужного поколения, а не обработанных напильником) нет, электроники нет. Боевых подразделений вооружённых сабжем нет, строевые лётчики не летают. Планета ВАТНЕЗЯКА.
может и так
тема вообще не о Т-50 еси чо... да может его никогда и не доделают, но сабж от этого лучше не станет
и кто из нас флудит? ;)
Сейчас я вам покажу хохляцкий Су-27 размазывающий зрителей и приведу очередное умозаключение. OH SHIT! Это же ваша тактика.
и в чём моя тактика?
Вы же видео требовали - вот Вам видео.
и чо должен будет доказать хохляцкий Су-27?
Всеволод
15.06.2017, 12:16
А зачем самолету аэродинамика и виражи?
Вопрос, ессно, с некоторой подъебкой, но с изрядной долей серьезности.
А зачем самолету аэродинамика и виражи?
Вопрос, ессно, с некоторой подъебкой, но с изрядной долей серьезности.
шоб летать
1) экономично
2) безопасно
главным образом для этого
Всеволод
15.06.2017, 14:02
шоб летать
1) экономично
2) безопасно
главным образом для этого
Я про другое. Про боевое применение. Насколько понимай, наши американские небратья последние несколько десятков лет строят систему, при которой от самолета не так много надо. Целеуказание дает центр управления, по данным разведки и заявкам наземников. ПВО обнаруживают тоже разведкой. Самолет - только исполнительный елемент, которому ставят задачу: лети туда и ебни туда-то. Пилотаж нужен для рыцарских схваток а-ля бои на аллее истребителей.
Пилотаж нужен для рыцарских схваток а-ля бои на аллее истребителей.
какие там рыцарские схватки
пилотаж нужен чтобы открутится когда что-то или всё пойдёт не так, а на войне это почти постоянно происходит
Всеволод
15.06.2017, 14:30
Если все постоянно идет не так - нужна вундервафля. Которую у нас пытаются изобрести. И вундерпилоты.
знают к чему готовятся)))
на самом деле судя по цене вундервафля как раз сабж
Всеволод
15.06.2017, 14:43
Не, наши понятно о чем мечтают. Создать сумалет, чтоб смог найти дорогу с приказом "туда не знаю куда", попутно увернувшись от ЗРК и сбив перехватчик, потом с десяти км разглядеть лицо пулеметчика в амбразуре и точно нанести удар. Образно, но где-то так.
Только пока мы мечтаем, амеры стараются делать все "так", а заодно на орбиту выходят. Ну и кому нужна магия полета 4++?
мне кажется, что наши по старинке пытаются сделать хороший самолёт, а электронику можно в любой сарай напихать
Всеволод
15.06.2017, 15:07
А надо ли пихать ляхтронику в ударный самолет? Или лучше в АВАКСЫ/ДРЛО, наземные РЛС, спутники и оборудование КП?
И пущай уже они думают своими ляхтронными мозгами.
противоречий не улавливаете?
как раз янки если верить апологетам - пихают
Всеволод
15.06.2017, 15:21
Меня просто когда-то учили, что сумалет не есть самостоятельная боевая единица.
Всеволод
15.06.2017, 15:26
Вот кого волнует, что у Вани/Джонни лучше бортовая РЛС, если оппоненту с земли гораздо раньше передадут данные прямо в систему управления оружием?
Самолет - только исполнительный елемент, которому ставят задачу: лети туда и ебни туда-то
Было.
Концепция Фантома и Мига 23 - "ераплан лишь подвижная платформа".
Даже рокетки предполпгалось по прямым командам с земли запускать.
А вишь ты как, получается - рано, не на той элементной базе.
тема вообще не о Т-50 еси чо..
А о чем? О Пак Фа, и его конкурентах. Т-50 это Пак и есть.
А о чем? О Пак Фа, и его конкурентах. Т-50 это Пак и есть.
а запутался)))
с ганзовской темой перепутал
спасибо, Кэп)))
если оппоненту с земли гораздо раньше передадут данные прямо в систему управления оружием?
если передадут
и будет кому передавать
Меня просто когда-то учили, что сумалет не есть самостоятельная боевая единица.
нет
и что?
А вишь ты как, получается - рано, не на той элементной базе.
видите ли какая фигня: в плане написания алгоритмов передовые демократии не имеют практически никаких преимуществ перед папуасиями. Ща в течении лет 5-10 допилят нейронные сети и любые бабаи с андроидами смогут вести такую же "сетецентрическую" войну что и передовая демократия. С тем же уровнем обработки и обменом данными, а вот построить истребитель или штурмовик они не смогут.
Концепция Фантома и Мига 23 - "ераплан лишь подвижная платформа"
это точно не про фантом и не про МиГ-23
Вы с предыдущим поколением путаете
видите ли какая фигня: в плане написания алгоритмов передовые демократии не имеют практически никаких преимуществ перед папуасиями. Ща в течении лет 5-10 допилят нейронные сети и любые бабаи с андроидами смогут вести такую же "сетецентрическую" войну что и передовая демократия. С тем же уровнем обработки и обменом данными, а вот построить истребитель или штурмовик они не смогут.
хм, а таки да.
в продолжение рассуждения - значит у папуасов (http://posmotre.li/%D0%9C%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D 1%8F) будет нечто нессиметричное, нивелирующее превосходство в технологии - к примеру легко представить на указанной базе облако сверхдешевых углеплатиковых/пенопластовых самолетиков с крохотным зарядом у каждого, распознающих цели и массированно атакующих и тт.
а для того и нужна скорость и манёвренность - подобная хрень их тупо не догонит
это раз
второе передовые демократии возможно смогут гасить импульсами такую сеть и вот тут как раз будет нужен самолёт который сам себе сеть
и третье: бабаи с андроидами - это крайний пример, а будет ещё много промежуточных
подобная хрень их тупо не догонит
на земле ловить будут
на земле ловить будут
а для этого дальность
ну дык автономность уже сейчас подобных планерков с лектромоторчиком, липо-аккумчиком и наклееной сверху гибкой солнечной батареей - несколько суток.
неспешно доберуцца этаким облачком
Всякую шляпу типа облаков бабуиновых изделий быстренько погасит airborne laser, который грядет в ближайшем будущем.
На ф-35 уже существует проект второго планера, где и лазер учтен и адаптивный двигатель. Внедрение приблизительно с 23 года.
погасит airborne laser
банальная дымзавеса спасёт отца русской демократии
На ф-35 уже существует проект второго планера
у них то ещё с первым не всё ладится... аааа!!! они то точно знают, что облажались))))
pornocrat
16.06.2017, 11:29
Ну с рашкинским то керосином у него нет шансов. Завесу всё время ставить? Как Кузе? На секунду: скорость лазерного пучка, внезапно, скорость света. Пусть даже цель облучать надо некоторое время - пока она поймёт что к чему - поздно. Это называется "а васька слушает, да ест". И напоминает, между прочим, "украинцам не видать безвиза", а потом "безвиз не такой, как шенген". В советские годы тему лазеров почему-то активно развивали. Это называется паритет.
Всеволод
16.06.2017, 12:03
[QUOTE=GuTT;592735]
нет
и что?
/QUOTE]
И то. Какая разница, как самолет закладывает виражи, если ему этого не приходится делать? Не из-за искусственного интеллекта, а из-за обилия у центра управления данных о вражеских силах. Какой андроид земенит радары и спутники?
Всеволод
16.06.2017, 12:17
второе передовые демократии возможно смогут гасить импульсами такую сеть и вот тут как раз будет нужен самолёт который сам себе сеть
Как говорили отцы-командиры на военке, лучшее средство РЭБ - атомная бомба. Нисколько не шутя, под эти задачи отводился немалый процент ударов в случае ЗМВ. Вот после этого да, нужен будет сумалет, способный сам искать цель, сам отбиваться от оппонентов и сам наносить удар.
банальная дымзавеса спасёт отца русской демократии
Сложновато выполнять полет, толкая впереди себя дымзавесу. :)
Кстати лазер лучше аэрозолями гасить, но толщина слоя все равно большая получается. 10 метров лазер не остановят. Дым вообще ближнему ИК мало сопротивляется, а лазеры-то теперь хитрые, многоволновые.
у них то ещё с первым не всё ладится
Он если считать по порядку - уже второй.
WASHINGTON – The F-35 joint program office is eyeing the middle of the next decade for when major upgrades to the engines on the joint strike fighter can proceed.
Lt. Gen. Chris Bogdan, who heads the JPO head, said at last week’s Air Force Association conference that the “mid-2020s” is when the power plant on the joint strike fighter could be refreshed, whether through improvements to the Pratt & Whitney F135 design currently used or through a new engine design from another competitor.
“I would expect ... that somewhere in the mid-2020s much of the work being done in the labs right now with our industry partners will find its way onto the F-35,” Bogdan told an audience Sept. 21. “Whether it finds its way onto the F-35 in the current engine or some modified engine remains to be seen, but we do fully expect in the mid-20s to include some advanced technologies on engines.”
The Air Force is currently funding the early stages of the Adaptive Engine Transition Program (AETP) competition, with both Pratt and General Electric Aviation participating. The goal of AETP is to see if the companies can successfully add a third stream of air inside the engine. The program’s goal is to “demonstrate 25 percent improved fuel efficiency, 10 percent increased thrust, and significantly improved thermal management,” according to an Air Force statement.
Both companies received contracts worth $1.01 billion over the summer to fund the research under AETP, with a period of performance ending in September 2021.
*************************************************
Тоисть что мы видим: адаптивный двигатель имеет кпд на 25% выше нынешнего мотора, с соотв. экономией топлива, ростом дальности действия и уменьшением процента продуктов сгорания в выхлопе, увеличивает максимальную тягу на 10% и способен выходить на невидимые в ИК-спектре режимы полета. Заодно будущий мотор более долговечен и в итоге дешевле в сервисе.
и способен выходить на невидимые в ИК-спектре режимы полета
улыбнуло
На секунду: скорость лазерного пучка, внезапно, скорость света. Пусть даже цель облучать надо некоторое время - пока она поймёт что к чему - поздно.
ей поздно, а вот стайке таких штуковин - нет. Одна сигнал дала - остальные закрылись.
И то. Какая разница, как самолет закладывает виражи, если ему этого не приходится делать? Не из-за искусственного интеллекта, а из-за обилия у центра управления данных о вражеских силах. Какой андроид земенит радары и спутники?
придётся, потому что противник, как правило, не желает быть сбитым, а совсем даже наебарот.
андроид завязанный на квадрокоптеры, радары, нашлемные камеры...
И напоминает, между прочим, "украинцам не видать безвиза
если честно, всем похуй, что лично Вам это напоминает, это во-1, а, во-2, Вы имели что-то говорить за флуд? - так вот объясните мне каким боком в данной теме украинцы и безвиз?
улыбнуло
Я не знаю как, но все конструкторы пытаются уменьшить инфракрасную засветку от выхлопа своих творений, охлаждая его разными методами. Значит смысл есть?
Я не знаю как, но все конструкторы пытаются уменьшить инфракрасную засветку
ну, этой теме как бы семьдесят лет - инфракрасные обнаружители стояли уже у операторов в ночных истребителях, тогда же впервые стали прятать горячий выхлоп от ТРД в "чулке" из нагнетаемого холодного воздуха и прятать горячие двигателя гыбоко в корпус на первом в мире реальном "стелсе" - Ho 229.
ну, этой теме как бы семьдесят лет
А Гутт отчего-то смеется над "тупыми пендосами, тратящими охуллиарды на прятание выхлопа".
ну а как иначе?
росиянин.
у них просто разбег пока большой, от айкью зависит - спектр презрения пендосов начинается с задорнова, далее через йелоустон и падение бакса - к никчемности ф35.
Потом, конечно, самых умных причешут, но то потом :)
Всеволод
17.06.2017, 02:31
улыбнуло
придётся, потому что противник, как правило, не желает быть сбитым, а совсем даже наебарот.
А зачем сумалету сбивать противника?
А Гутт отчего-то смеется над "тупыми пендосами, тратящими охуллиарды на прятание выхлопа".
гутт смеётся с формулировки: невидимые режимы полёта, именно невидимые - для этого ему надо быть ровно той же температуры что и окружающая среда
ну а как иначе?
росиянин.
а украинец просто за своими скудоумием и необразованностью как обычно этого не видит
А зачем сумалету сбивать противника?
а кто будет сбивать истребители прикрытия объекта?
Всеволод
17.06.2017, 04:38
а кто будет сбивать истребители прикрытия объекта?
Томагавки. На земле. Или на илонмаскины поделки ракеты присобачат. И будут аки лайтинги супротив зеро.
Всеволод
17.06.2017, 04:46
Примерная аналогия: вот в начале прошлого века доблестные вояки доводили до совершенства кавалерию. Подбор конского состава, дрессировка по хитрым системам, обучения конников, ветеринария... А потом пришли легкие танкетки и дали всем звездюлей.
Не ждет ли то же авиацию?
Еще можно парусный флот вспомнить. А до него гребной. Гребная канонерка шестого поколения (если считать от пентеконтеры "Арго") против парового монитора - хто кого? И ведь примерно так и было, только не против мониторов, а против винтовых фрегатов. На Балтике.
Всеволод
17.06.2017, 04:58
И в авиации подобное уже было. Когда доведенные до возможного совершенства поршневики, типа того же корсара, в одночасье оказались нахер никому не нужны.
pornocrat
17.06.2017, 06:00
Когда доведенные до возможного совершенства поршневики, типа того же корсара, в одночасье оказались нахер никому не нужны.
Я давно об этом говорю - беспилотники с пушкой (или с лазером) будут херячить всех.
И в авиации подобное уже было. Когда доведенные до возможного совершенства поршневики, типа того же корсара, в одночасье оказались нахер никому не нужны.
не то что бы совсем не нужны и не в одночасье
Я давно об этом говорю - беспилотники с пушкой
ой
и как давно Вы про пушки в качестве уберваффе начали говорить? :)
Томагавки. На земле.
все хотят на земле только не всегда и не у всех получается
Или на илонмаскины поделки ракеты присобачат. И будут аки лайтинги супротив зеро.
а тут как раз то о чём я говорил - и где преимущество продвинутых демократий?
Примерная аналогия: вот в начале прошлого века доблестные вояки доводили до совершенства кавалерию. Подбор конского состава, дрессировка по хитрым системам, обучения конников, ветеринария...
в начале прошлого века кавалерия это уже атавизм именно как кавалерия. На самом деле - мотострелки, ну коннострелки
Еще можно парусный флот вспомнить. А до него гребной. Гребная канонерка шестого поколения (если считать от пентеконтеры "Арго") против парового монитора - хто кого? И ведь примерно так и было, только не против мониторов, а против винтовых фрегатов. На Балтике.
а тут как раз чёткая преемственность поколений - следующее, логичное и закономерное развитие предыдущего, его (предыдущее) и дрючит
вообще если следовать лини на которую намекает Сёва, то ни Т-50 ни F-35 делать не следует - тупое транжиренье денег
pornocrat
17.06.2017, 06:29
и как давно Вы про пушки в качестве уберваффе начали говорить?
В общении на этом форуме мир клином не сошёлся. Есть куча форумов и прочих ресурсов, внезапно, да?
Ватанизм, такой ватанизм. Если предоставить родному государству в ответ нечего (и не пытаются ,поскольку бюджет попилен) будем орать "противник дебил, это они деньги пилят".
В общении на этом форуме мир клином не сошёлся. Есть куча форумов и прочих ресурсов, внезапно, да?
внезапно
но на этом Вы несколькими сообщениями выше доказывали обратное
Ватанизм, такой ватанизм.
абсолютно согласен
даже узбекские ватаны такие же ватаны как урюпинские)))
будем орать
орите что хотите - no body cares
pornocrat
17.06.2017, 06:37
но на этом Вы несколькими сообщениями выше доказывали обратное
Я про беспилотники с пушкой на этом форуме писал где?
Я писал про сомнительность установки пушки на пилотируемой платформе, которой очень не надо подходить близко к своей цели.
pornocrat
17.06.2017, 06:38
Что,
GuTT, в интернете кто-то неправ?
про беспилотники с пушкой на этом форуме писал где?
Я писал про сомнительность установки пушки на пилотируемой платформе, которой очень не надо подходить близко к своей цели.
Вы про пушки писали
а цели они разные бывают
Что,
GuTT, в интернете кто-то неправ?
я переадресую этот вопрос
Всеволод
17.06.2017, 07:10
вообще если следовать лини на которую намекает Сёва, то ни Т-50 ни F-35 делать не следует - тупое транжиренье денег
А я намекаю на несколько разных линий. Одна - создание космолетов, которые будут херачить все эти 5 и 4++ аки кукурузники. Другая - создание интегрированной системы, при которой ударный самолет вообще не будет воевать с истребителями.
Но почему-то пятое поколение принято считать универсальными суперсамолетами...
Другая - создание интегрированной системы, при которой ударный самолет вообще не будет воевать с истребителями.
так не бывает
противник очень быстро создаст свою систему
pornocrat
17.06.2017, 08:54
так не бывает
противник очень быстро создаст свою систему
Бывает так, что противник всё проёбывает и начинает качать нефть.
Всеволод
17.06.2017, 10:53
так не бывает
противник очень быстро создаст свою систему
А в этой системе точно будет место истребителям?
А в этой системе точно будет место истребителям?
не факт
но пока лучше ничего не придумали
GuTT, от какой ракеты сегодня гарантированно может уйти самый современный самолет космонавтов: стингер, сайдвайндер, сламмер или стандарт сикс?
от стингера любой истребитель уйдёт если епплом щёлкать не будет
там очень узкое окно
гарантию даёт только полис чего-то там
почему вопрос про космонавтов? давайте заменим на иглу, Р-73, Р-27 и т.д. ответ будет ровно тем же.
и этта... в отличие от Вас Гутту никто техдокументацию на самые современные самолёты и ракеты на дом не присылает :smile:
от стингера любой истребитель уйдёт если епплом щёлкать не будет
и всё? Остальные ракеты пиздецки смертельны для вкс? Ну про стандарт сикс я не говорю - там летчик даже пёрнуть не успеет, как фрагментируется, но от двух других-то надо ж как-то защищаться, придумывать, а то войны не получится, а получится избиение на взлете.
Всеволод
17.06.2017, 12:46
не факт
но пока лучше ничего не придумали
Так вот походу "они" думают в другую сторону. Судя по тому, что пятое поколение летает хуже четвертого.
Для разрядки темы - анек. Урок в немецкой школе, апрель 45-го.
- Ганс, проспрягай глагол "бежать".
- Я бегу, мы бежим, ты бежишь, он бежит, она бежит, все бегут.
- А "они"?
- А они наступают, господин учитель.
почему вопрос про космонавтов? давайте заменим на иглу, Р-73, Р-27 и т.д. ответ будет ровно тем же.
Да фиг его знает, тот же будет ответ или нет. Пока дело так выглядит, что космоневт не знает куда бить, и узнает он это только по прилету ему в борт амрамки, как максимум, и гремучки как минимум.
и всё? Остальные ракеты пиздецки смертельны для вкс?
я хз
любые ракеты созданы что бы сбивать и они смертельны да
хоть те хоть другие... Вы что сказать то хотели?
Пока дело так выглядит, что космоневт не знает куда бить, и узнает он это только по прилету ему в борт амрамки, как максимум, и гремучки как минимум.
ну для Вас мож и так выглядит... я ж говорил уже, что мне техдокументацию на дом не присылают...
Так вот походу "они" думают в другую сторону. Судя по тому, что пятое поколение летает хуже четвертого.
пятое поколение это раптор и он летает не хуже
а с сабжем они ещё наебутся... помяните моё слово ;)
Всеволод
17.06.2017, 12:58
С ПАК-ФА ? Далеко не очевидно, что будет кому ебаться.
С ПАК-ФА ? Далеко не очевидно, что будет кому ебаться.
блять
всё время путаю темы
с Т-50 ебаться не будут либо сделают либо нет, если допилят, то самолёт выстрелил это уже видно
я про Эф-35 этот уже сделали и уже видно что в общем-то фигня получилась
Судя по тому, что пятое поколение летает хуже четвертого
тогда просто непонятно за ради чего суета? - ну делай дальше 4-е пихай на него новую электронику - делов то?
Вы что сказать то хотели?
То что вся роль Ф-35, это не выебоны над пляжем для толпы зевак, а подобраться незаметным и выпустить ракетку. без выебонов, первым. Будучи 100%-но информированным, куда и сколько. Вот и вся война и господство в воздухе.
Всеволод
17.06.2017, 13:06
тогда просто непонятно за ради чего суета? - ну делай дальше 4-е пихай на него новую электронику - делов то?
Вот. И это правильный вопрос(с). Не покидает странное ощущение, что суета к чему-то другому. Для чего окажутся полезны именно качества пятого. Даже такого, как F-35.
Не покидает странное ощущение, что суета к чему-то другому
Ну а дедукция? Что в сухом остатке, чем ф-35 отличается от всех остальных?
Всеволод
17.06.2017, 13:17
Пилять, я пентагоном не командую. Возможно, что все эти модельки - всего лишь отработка будущего проекта малозаметного самолета. Для условий, когда все заметные будут уничтожаться независимо от летных качеств другим оружием.
То что вся роль Ф-35, это не выебоны над пляжем для толпы зевак, а подобраться незаметным и выпустить ракетку. без выебонов, первым. Будучи 100%-но информированным, куда и сколько. Вот и вся война и господство в воздухе.
так не получится же
точнее получится но не всегда и не против всех - алгоритмы совершенствуются быстрее железа
Вот. И это правильный вопрос(с). Не покидает странное ощущение, что суета к чему-то другому.
ну а чем же Т-50 в этом плане плох?
не, я понимаю, что у Урса есть данные о заметности с разных ракурсов, но у меня то нет
Возможно, что все эти модельки - всего лишь отработка будущего проекта малозаметного самолета
хуясе модельки даже Трампушка жаловался на стоимость
у Урса есть данные о заметности с разных ракурсов
В сети всё есть. Тот момент что 35-м приходится линзы Люнеберга таскать, чтоб не было несчастных случаев при полетах - о чем-то Вам говорит?
Тот момент что 35-м приходится линзы Люнеберга таскать, чтоб не было несчастных случаев при полетах - о чем-то Вам говорит?
лично мне ни о чём, поскольку я понимаю разницу между военными системами обнаружения и системами управления движением воздушных судов
разницу между военными системами обнаружения и системами управления движением воздушных судов
так они для военных систем линзы возят, и для других самолетов своей группировки
был годы назад какой-то опасный инцидент с хорнетом, который не заметил молнию вблизи.
был годы назад какой-то опасный инцидент с хорнетом, который не заметил молнию вблизи.
так они и друг друга постоянно не замечают))) сколько там у них столкновений за последние пару лет?)))
и этта... Урс, РЛС истребителя не обеспечивает круговой обзор... от слова совсем)))) т.е. вообще)))
pornocrat
17.06.2017, 16:08
GuTT, обеспечивает. На Су-37 (который терминатор) уже стояла хвостовая РЛС. А у Ф-22 и Ф-35 весь планёр фазированная решётка.
На Су-37 (который терминатор) уже стояла хвостовая РЛС
а вы знаете её назначение?)))
А у Ф-22 и Ф-35 весь планёр фазированная решётка.
угу, канешна
:)
а ишо оне фиалкеме какаяють))))
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot