Просмотр полной версии : БМП-3 «Деривация» с 57-мм пушкой
Сенсацией X международной выставки вооружений, военной техники и боеприпасов Russia Arms EXPO 2015 в Нижнем Тагиле стала демонстрация боевой машины пехоты БМП-3 «Деривация» с 57-мм автоматической артиллерийской установкой АУ-220М. Как сообщает распространяемый на выставке журнал «Арсенал Отечества» в материале, подготовленном Департаментом стратегических коммуникаций концерна «Тракторные заводы», БМП-3 с безэкипажной 57-мм автоматической артиллерийской установкой АУ-220М является гусеничной боевой машиной, имеющей вооружение, броневую защиту и высокую маневренность.
Модернизированная БМП-3 может применяться в различных метеорологических условиях, в любое время года, при температуре окружающего воздуха от минус 40 ºC до плюс 40 ºC, в горных условиях на высоте до 3000 м над уровнем моря, при относительной влажности до 98% при температуре окружающего воздуха плюс 25 ºC. Новый вариант БМП позволяет эффективно поражать следующие цели: живую силу, в том числе в средствах индивидуальной бронезащиты; танкоопасную живую силу (ПТУР, гранатометчик); легкобронированную и небронированные боевые машины; современные образцы БМП; беспилотные летательные аппараты; низколетящие самолеты и вертолеты.
Полная боевая масса -19,3+2% т. Количество членов боевого расчета — 10+2 чел. Двигатель УТД-29 мощностью 500 л.с. Максимальная скорость более 70 км/ч по шоссе, 10 км/ч по воде. Вооружение 57-мм автоматическая артиллерийская установка АУ-220М. Скорострельность: не менее 80…100 выстр./мин. Прицельная дальность стрельбы 8000 м. Углы вертикального/горизонтального наведения −5…+60/360 град. Боекомплект орудия до 200 выстрелов, из них 80 готовых к стрельбе. С пушкой спарен пулемет ПКТМ. Его боекомплект до 2000 патронов. «Деривация» обладает развитой системой управления огнем. В нее входят: прицел командира, панорамный (360°), оптико-электронный, включающий телевизионные, тепловизионные, лазерный дальномерный каналы, лазерный лучевой канал управления, система формирования видеотракта, система выверки и система стабилизированного наведения. Прицел наводчика аналогичен прицелу командира с ограничением сектора автономного наведения по горизонту до -90°…+45°.
Имеется центрально-вычислительная система, блок преобразования и коммутации видеосигналов и сигналов управления с оптоволоконной системой передачи видеоизображений. Есть также комплекс топопривязки, навигации и ориентирования, система стабилизированного наведения блока оружия, комплекс средств связи и передачи данных. БМП-3 «Деривация» с 57-мм автоматической артиллерийской установкой АУ-220М значительно повысит мобильность, вооруженность и защищенность мотострелковых подразделений, действующей на поле боя, в том числе в условиях применения ракетно-ядерного оружия
http://sdelanounas.ru/i/d/m/v/dmVzdG5pay1ybS5ydS91c2VyZmlsZXMvZGVyaXZhY2l5YTEuan BnP19faWQ9Njc0NjE=.jpg
http://sdelanounas.ru/i/d/m/v/dmVzdG5pay1ybS5ydS91c2VyZmlsZXMvZGVyaXZhY2l5YS5qcG c_X19pZD02NzQ2MQ==.jpg
и сколько их поставят в войска?
и сколько их поставят в войска?
я так думаю данная модель БМП пойдет на экспорт, так как для перевооружения принята единая унифицированная платформа "Курганец"
а вот когда 57-мм воткнут на БМП "Курганец-25" - вот это будет конфетка.
я так думаю данная модель БМП пойдет на экспорт, так как для перевооружения принята единая унифицированная платформа "Курганец"
а вот когда 57-мм воткнут на БМП "Курганец-25" - вот это будет конфетка.
а Курганцев сколько заказали?
Масса БМП-3 около 18 тонн.
предполагаемая масса Курганца-25 тонн.
БМП-3 в России около 500 всего, на мой взгляд-маловато.
Это примерно 15 батальонов мотопехоты. Для территории типа России-даще не размазать тонким слоем а просто высыпать горсть песка в озеро.
Сколько будет Курганце и будут ли они вообще-для меня вопрос.
Так вот, к чему все это-сколько стоит Дерривация по сравнению с Курганцем?
Может лучше их закупить чем тяжелый неповоротливый монстр Курганец
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86-25
Что-то он огромный как дом и страшный как я не знаю.
когда делали наверное сильно на мардер смотрели
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86-25
Что-то он огромный как дом и страшный как я не знаю.
когда делали наверное сильно на мардер смотрели
если интересно, вот видео. там есть моменты где он рядышком с БМП-3
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/2gONMICv9dM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
ну и про Арматы и БПМ Армата
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/TCGdvMkDlVc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
57-мм автоматическая артиллерийская установка АУ-220М. Скорострельность: не менее 80…100 выстр./мин.
А перегерева такой чудо-пушки не будет?
А перегерева такой чудо-пушки не будет?
это техническая скорострельность.
mikhaly4
15.09.2015, 07:50
Это просто прекрасно!
http://www.novayagazeta.ru/news/1696522.html
Депутат Госдумы, лидер Российской партии пенсионеров за справедливость Игорь Зотов на пять часов застрял в люке танка на выставке вооружений в Нижнем Тагиле, сообщает ростовское издание «Блокнот».
Инцидент произошел накануне. По данным издания, Зотов решил осмотреть танк изнутри и залез в кабину машины. Спустя некоторое время посетители выставки обратили внимание, что политик не может вылезть из танка.
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/CCMXO3TDnNw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Когда сообщение начинается со слова "сенсация", понимаешь что какого- то нового монстра соорудили где-то в подвальчике. Это уже привычно стало.
наконец дошло что надо делать БМП с нормальными калибрами
mikhaly4
15.09.2015, 10:06
http://demotivation.me/images/20150604/wdlaqef4bzyw.jpg
наконец дошло что надо делать БМП с нормальными калибрами
Так вроде же и так была здравая идея со 100мм.
.
mikhaly4, а вы ведь флудите..
mikhaly4
15.09.2015, 10:20
mikhaly4, а вы ведь флудите..
Дело в том что я ещё не привёл ссылку на очередное замораживание пенсии и не написал от себя что я думаю.
Сдерживаюсь.
Так вроде же и так была здравая идея со 100мм.
чем она здравая?
нахера БМП такая пушка? да ещё в паре с 30-мм?
сейчас поставили одну нормальную.
нахера БМП такая пушка?
Саипис пушка, калибр серьёзный, низкой баллистики, что важно. Всё по идеям тов. Гудериана. А 30мм как раз можно было просто убрать.
Саипис пушка, калибр серьёзный, низкой баллистики, что важно. Всё по идеям тов. Гудериана
БК мало, и нахера низкая баллистика и где тот гудериан?
БК мало
Убрать 30-ку, освободится объём, будет вполне достаточно.
нахера низкая баллистика
Так ты прикинь внутренний объём снаряда 57мм с высокой баллистикой и 100мм с низкой. Разница-в разы. Соответственно разница Ф и ОФ воздействия-тоже в разы. *пардон*
где тот гудериан
Ну, эффективней панцергренадиров после гудериановской реорганизации в 2МВ
подразделений не было. *пардон*
нахера БМП такая пушка? да ещё в паре с 30-мм?
Чтобы сказать что русские сделали сенсацию. То как будет работать в бою российская электроника, из которой эта хреновина вся и состоит - я даже не знаю.
Чтобы сказать что русские сделали сенсацию. То как будет работать в бою российская электроника, из которой эта хреновина вся и состоит - я даже не знаю.
Нормально будет работать.
Это не авионика.
Нормально будет работать.
Глядя на танковый биатлон доля сомнения закрадываиццо.
Глядя на танковый биатлон доля сомнения закрадываиццо.
Танковый биатлон - показатель танкового боя, да.:)
Танковый биатлон - показатель танкового боя, да
Нет, просто показатель надёжности техники. В "тепличных" условиях, вылизанные машины, а косяков-вагон. *пардон*
Нет, просто показатель надёжности техники. В "тепличных" условиях, вылизанные машины, а косяков-вагон. *пардон*
в Ирваке и Йемене Абрамсы жгут старенькими фаготами. это показатель чего?
если уж набрасывать так набрасывать))
в Ирваке и Йемене Абрамсы жгут старенькими фаготами. это показатель чего?
Мы щаз о чём говорим? Об Ираке или Йемене?
Нет, просто показатель надёжности техники. В "тепличных" условиях, вылизанные машины, а косяков-вагон. *пардон*
Обычный биатлон показатель чего, боеготовности войск?:)
Мы щаз о чём говорим? Об Ираке или Йемене?
о показателях надежности))
Всеволод
15.09.2015, 19:04
Куда только 57-мм автомат не пытаются запихать, начиная с ПТ-76 (был такой проект). Нигде не приживается.
надо было на БМП 155 мм ставить сразу. Точно все бы гудели: русские показали сенсацию, не имеющую аналогов!! :)
надо было на БМП 155 мм ставить сразу. Точно все бы гудели: русские показали сенсацию, не имеющую аналогов!! :)
Стащить у натовцев гаубицу?
Оригинально!:)
Стащить у натовцев гаубицу?
Оригинально!
Ну раз электронику тянут - можно и калибр, а чего?
Всеволод
15.09.2015, 19:53
А можно подробней, в чем глубокий смысл девайса? В ВМВ понятно, 57 мм это "противотанковая иголка". С тех пор танки поменялись, а калибр остался. Добавилась опция автоматического огня (хотя у клятых буржуев она, ЕМНИП, была даже на сумалетах и в таком виде использовалась против ПЛ). А смысл? Не проще пальнуть с пушки БМП-1? По наземной, ессно, цели.
Ну раз электронику тянут - можно и калибр, а чего?
Калибр не рекомендуется тянут - возникает возможность использование трофейных боеприпасов.
А можно подробней, в чем глубокий смысл девайса?
Поменялась концепция боя.
Если раньше они шли в чистом поле за танками, то теперь вместо танков в городе. Калибра не хватает по баррикадам из бетонных блоков шмалять.
Laborant
16.09.2015, 01:34
Куда только 57-мм автомат не пытаются запихать, начиная с ПТ-76
Флотский калибр, начиная с 1900-х, а на суше так и не приживается, даже в качестве зенитки. А щас и на флоте не очень. Я так думаю, что снарядов наделали, вот у ГРАУ и головная боль - куда те снаряды девать, а у производителей (Пермь?) - оборудование для производства стволов, не сданное в металлолом, простаивает. Вот и ищут, куда бы приткнуть.
Если раньше они шли в чистом поле за танками, то теперь вместо танков в городе. Калибра не хватает по баррикадам из бетонных блоков шмалять
Ага. 57-мм, по баррикадам. Калибр полевых гаубиц 105 мм, и все, больше 100 лет были довольны, а 75-мм минимум, с которым вообще можно работать.
Вот, действительно, от осколочно-фугасного снаряда к 70-мм пушке БМП-1 больше пользы было бы.
Не проще пальнуть с пушки БМП-1? По наземной, ессно, цели.
стрелять и попадать - суть разные вещи ;)
57-мм может иметь очень широкую номенклатуру боеприпасов.
возникает возможность использование трофейных боеприпасов.
И что из этого следует?
от осколочно-фугасного снаряда к 70-мм пушке БМП-1 больше пользы было бы.
В 100мм куда лучче.
57-мм может иметь очень широкую номенклатуру боеприпасов.
Которые по могуществу и близко не валяются с соткой. *пардон*
Всеволод
16.09.2015, 14:56
Поменялась концепция боя.
Если раньше они шли в чистом поле за танками, то теперь вместо танков в городе. Калибра не хватает по баррикадам из бетонных блоков шмалять.
Какой там калибр был у БМП-1?
Другой вопрос, насколько пехотное отделение сможет управиться с баальшой пушкой. Ее ж поди и обслуживать надо. Но, опять же, "копейка" вроде вопросов ни у кого не вызывала.
Которые по могуществу и близко не валяются с соткой.
а нафига если есть танки со 125 мм?
а нафига если есть танки со 125 мм?
А нахуа вообще БМП?
Laborant
16.09.2015, 16:32
В 100мм куда лучче.
Я ж в том же сообщении и написал, что не зря минимальный калибр полевых гаубиц всю жизнь был 105 мм.
И про 76, что это минимально, с чем можно работать. Опять же, все полковые орудия во всем мире.
И миномет, таки 82 минимум, а не те 60, что пытаются продвинуть.
Laborant
16.09.2015, 16:35
Какой там калибр был у БМП-1?
Другой вопрос, насколько пехотное отделение сможет управиться с баальшой пушкой. Ее ж поди и обслуживать надо. Но, опять же, "копейка" вроде вопросов ни у кого не вызывала.
Ну, чтобы отдельно пушку обслуживать, это нужен расчет. А это получается отделение внутри отделения.
Т.е. нужно упрощать ее обслуживание, чтоб справлялись один-два человека, как с пулеметом. Методы упрощения могут быть самые разнообразные.
А нахуа вообще БМП?
ну вооружение должно быть разнообразным кмк
Я ж в том же сообщении и написал, что не зря минимальный калибр полевых гаубиц всю жизнь был 105 мм
и сколько тех гаубиц было на полк?
и сколько тех гаубиц было на полк?
Так именно по этому на Т4 поставили "окурок", именно поэтому на "Тигр" поставили "Ахт ахт", несмотря на то, что у 75мм бронепробиваемость выше-для более серьёзного воздействия по пехоте и укреплениям при поддержке своих войск. Что, в принципе, и требуется от БМП. Бороться с танками, по большому счёту, не её дело.
Всеволод
16.09.2015, 17:42
Апологеты 57-мм автомата упирают на возможность бороться с низколетящими воздушными целями.
Апологеты 57-мм автомата упирают на возможность бороться с низколетящими воздушными целями.
Т.е., очередной бред. *пардон*
Или потуги производителей в битве за финансирование. Вот вдруг Рогозин одобрит?
Про 57 мм дебаты давно шли, а само орудие было готово еще лет пять как.
Вопрос решился по опыту применения наших древних зенитных самоходок 57х2 в Сирии.
Плюсы - уничтожает любую технику кроме танков в лоб на прилично больших дистанциях, чем 23-30мм.
Городскую застройку санирует через все стены и перегородки.
57 мм идет не заменой а дополнительной опцией.
Будет и 100+30 и 57.
Про 57 мм дебаты давно шли,
Да этой системе сто лет в обед. Похоже, просто желание пристроить неликвид и получить финансирование. Нах не нужно патамушта.
Да этой системе сто лет в обед. Похоже, просто желание пристроить неликвид и получить финансирование. Нах не нужно патамушта.
для борьбы с современными БМП - 30 мм маловато будет
каждому овощк свое время.
в 41 году 57 мм тоже нафиг ненужна была из-за мощности.. а потом спохватились.
Всеволод
16.09.2015, 18:00
Городскую застройку санирует через все стены и перегородки.
Навылет, надеюсь?
Апологеты 57-мм автомата упирают на возможность бороться с низколетящими воздушными целями.
фигня это
а вот очередь по панельной застройке...
для борьбы с современными БМП - 30 мм маловато будет
И где вы планируете встречные бои масс бронетехники? БМП не для этого, вообще-то, советская военная доктрина благополучно померла.
в 41 году 57 мм тоже нафиг ненужна была из-за мощности.. а потом спохватились.
Да нихрена не спохватились, ПТО-отдельно, поддержка войск-отдельно. Опять же, напомню про "Тигр" и "ИС".
Навылет, надеюсь?
ну вообще, читая материалы по Чечне, даже КПВТ в условиях панельных многоэтажек вполне себе эффективен. стены шьет навылет.
И где вы планируете встречные бои масс бронетехники? БМП не для этого, вообще-то, советская военная доктрина благополучно померла.
как показала практика даже боев на Украине столкновение ЛБТ вполне себе имеет место
там даже танковые бои шли, а вы устарела..
Да нихрена не спохватились, ПТО-отдельно, поддержка войск-отдельно. Опять же, напомню про "Тигр" и "ИС".
производство сначала прекратили, потом возобновили, когда Пантеры да Тигры появились
и даже Т34-57 очень редкой птицей был.
очень редкой птицей был.
Именно! Потому как нах не надь.
Именно! Потому как нах не надь.
потому что шил немецкие танки насквозь.
а когда понадобилось- уже нагонять начали..
так и 57 мм автомат 5 лет назад не был нужен.
но с развитием бронезащиты ЛБТ и он понадобился.
там к нему еще и осколочные боеприпасы и дистанционным подрывом выдумали вроде. для пехоты само то.
Всеволод
16.09.2015, 18:19
потому что шил немецкие танки насквозь.
а когда понадобилось- уже нагонять начали..
Танк насквозь - плохо. Панельку навылет - хорошо. Где логика?
потому что шил немецкие танки насквозь. а когда понадобилось- уже нагонять начали.
*нет слов*
"Избыточная мощность" это так, для красного словца. Танк по основному своему предназначению-вовсе не ПТС, поэтому Ф и ОФ действие снаряда тут важнее. Поэтому и калибры соответственные выбирались.
Танк по основному своему предназначению-вовсе не ПТС
танки с танками не воюют... Иногда так, а иногда и эдак...
танки с танками не воюют..
Кроме "Абрамса".
Иногда так, а иногда и эдак...
Так в 100мм есть чем его попытаться уебать при необходимости, есичё.
Так в 100мм есть чем его попытаться уебать при необходимости, есичё.
я повторюсь: стрелять и попадать - суть разные вещи
Навылет, надеюсь?
Это смотря каким снарядом и как взрыватель настроен.
стрелять и попадать - суть разные вещи
Естественно. И это относится к любой системе.
Обычный биатлон показатель чего, боеготовности войск?
Нет, это просто очень серьёзный вид спорта, с электроникой никкуя не связан. В отличии от танкового. *пардон*
Естественно. И это относится к любой системе.
с системы с высокой баллистикой и скорострельностью попадать проще
с системы с высокой баллистикой и скорострельностью попадать проще
В "сотке" всё нормуль с управляемыми выстрелами на этот(явно не частый в реалиях) случай. *пардон*
с управляемыми выстрелами
я тя умоляю
самая надёжная торпеда - прямоходящая, думаю это справедливо и для снарядов.
начитался про бронетехнику и про современные бои. Сабж получается - это недотанк. То есть изначально его роль какая-то промежуточная.
Западное видение боя другое что-ли? Насыщенность всей техники мотострелков ( БМП, БРМ и БТР ) современными системами, как то автоматическими гранатометами, пушками и ПТУрами, плюс поддержка танками и артиллерией не оставляет места странным машинам типа сабжевой. Лучше уж танк вместо неё лишний выдвинуть.
Laborant
19.09.2015, 04:51
начитался про бронетехнику и про современные бои. Сабж получается - это недотанк. То есть изначально его роль какая-то промежуточная.
Западное видение боя другое что-ли? Насыщенность всей техники мотострелков ( БМП, БРМ и БТР ) современными системами, как то автоматическими гранатометами, пушками и ПТУрами, плюс поддержка танками и артиллерией не оставляет места странным машинам типа сабжевой. Лучше уж танк вместо неё лишний выдвинуть.
Так, я ж писал уже, что, по моему мнению, во-первых, ГРАУ нужно как то оправдать наличие на складах выстрелов 57 калибра, во-вторых, промышленность может изготавливать 57-мм автоматы в приемлемом качестве, ну и в-третьих, промышленность предлагает министерству обороны товар по принципу "жрите, что дают"
начитался про бронетехнику и про современные бои. Сабж получается - это недотанк. То есть изначально его роль какая-то промежуточная.
Западное видение боя другое что-ли? Насыщенность всей техники мотострелков ( БМП, БРМ и БТР ) современными системами, как то автоматическими гранатометами, пушками и ПТУрами, плюс поддержка танками и артиллерией не оставляет места странным машинам типа сабжевой. Лучше уж танк вместо неё лишний выдвинуть.
а пехоту как на поле боя доставлять? или в процессе наступления перемещать? на ногах? или на броне танка?
так прошли этот этап..
Так, я ж писал уже, что, по моему мнению, во-первых, ГРАУ нужно как то оправдать наличие на складах выстрелов 57 калибра, во-вторых, промышленность может изготавливать 57-мм автоматы в приемлемом качестве, ну и в-третьих, промышленность предлагает министерству обороны товар по принципу "жрите, что дают"
И я так думаю.
Похоже, просто желание пристроить неликвид и получить финансирование.
потуги производителей в битве за финансирование. Вот вдруг Рогозин одобрит?
===============================================
Лучше уж танк вместо неё лишний выдвинуть
Совсем разные ниши занимают.
а пехоту как на поле боя доставлять?
а как до сих пор?
а как до сих пор?
БТР, БМП. вы предлагаете их заменить на танк)
БТР, БМП. вы предлагаете их заменить на танк)
Я как раз предлагаю оставить эти машины и не делать из них танк. Тем более что несмотря на калибр участие в бою подобных машин быстро заканчивается с ударом современного ПТУР или гранатомета. Даже без снаряда в бочину. Пехота уделает.
в чем глубокий смысл девайса? В ВМВ понятно, 57 мм это "противотанковая иголка". С тех пор танки поменялись, а калибр остался.
БМП не танк, а главный калибр пехотного отделения.
Отделение бдит свою машинку, а она расчищает отделению всякие засады.
С появлением у пехоты пушки 23 мм на боевых машинах, НАТО начала строить свои БМП с расчетом на удержание этого калибра.
Когда у нас приняли калибр 30 мм, НАТО продолжило наращивать защиту своих машин, в результате чего их вес сравнялся с весом средних танков...
Теперь у пехотного отделения автомат 57 мм высокой баллистики.
Точность, скорость,, дальность, мощь...
Бредли нервно курят, да и танк такая пушка лишит ходовой с одной очереди, ну и по всей проекции, кроме лобовой, 57 мм вскроет танк легко и непринужденно.
Бредли нервно курят, да и танк такая пушка лишит ходовой с одной очереди
И где это россияне с "Бредли" воевать собрались? Разве только в своих влажных фантазиях. Та эпоха давно почила вместе с тогдашними доктринами ведения войн.
Нах не нужен этот автомат.
где это россияне с "Бредли" воевать собрались?
Арабы сейчас вовсю на БМП-3 в Йемене рассекают.
Там-же и Бредли водятся и Леклерки и прочие Абрамсы.
Думаю спрос на 57 мм будет высоким.:)
Очередь с тридцатки бреет танк наголо, глушит, слепит и контузит экипаж даже с передней проекции.
57 мм будет делать это в разы эффективней.
Арабы сейчас вовсю на БМП-3 в Йемене рассекают.
Там-же и Бредли водятся и Леклерки и прочие Абрамсы.Думаю спрос на 57 мм будет высоким
*нет слов*
Не понимаю, как можно так уверовать в собственные фантазии, штоп принимать их за реальность...*не знаю*
*нет слов*
Не понимаю, как можно так уверовать в собственные фантазии, штоп принимать их за реальность...*не знаю*
Что именно вас так обидело?
57 мм?
Леклерки?
Абрамсы?
Что именно вас так обидело?
Ничего меня не обидело, грезится вам невесть что. Просто поражает нежелание некоторых типусов выходить из придуманного мира в реальный. *пардон*
а вон че еще есть
http://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/3375533/3375533_original.jpg
База от БМП-3, боевой модуль от "Курганца-25", и дистанционное управление.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/CfwoIIiUUPE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
База от БМП-3, боевой модуль от "Курганца-25", и дистанционное управление.
Робот залазит внутрь через люк и осматривает дорогу через перископы?
Робот залазит внутрь через люк и осматривает дорогу через перископы?
Его одевают в камуфляж из военторга, сажают сверху и крепят кронштейнами.
http://img2.ntv.ru/home/news/20150120/rob4.jpg
Создана российская версия машины для перевозки ЯО
ОКР «Платформа-О»:
платформа 16×16 грузоподъемностью 85 т;
платформа 12×12 грузоподъемностью 50 т;
седельный тягач 8×8 для буксирования прицепных систем массой 90-165 т;
балластный тягач 8×8 для буксирования прицепных систем массой до 75 т.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/0rr0ISQKgb4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Его одевают в камуфляж из военторга, сажают сверху и крепят кронштейнами.
http://img2.ntv.ru/home/news/20150120/rob4.jpg
Спасибо, буду знать
57 мм будет делать это в разы эффективней.
Западные лохи никак не могут додуматься до поднятия калибра чтоб крупнокалиберными очередями крошить противника. :) Ну тупы-ые...
Создана российская версия машины для перевозки ЯО
Задача: ввезти ЯО через границу прямо на территорию противника и там рвануть.
Арабы сейчас вовсю на БМП-3 в Йемене рассекают.
Там-же и Бредли водятся
У саудитов и турков М113, удачно переделанные, а не Бредли. То бишь БТР такой. Есть просто десантный на 13 бойцов, есть 120мм миномет, есть ПТУР, все дополнительно пулеметом и некоторые - 40 мм гранатометом укомплектованы.
А БМП у них всяко-разные. Есть и российские тоже.
http://topwar.ru/82389-turciya-moderniziruet-saudovskie-btr-m113.html
OG271O9zDBg
Западные лохи никак не могут додуматься до поднятия калибра чтоб крупнокалиберными очередями крошить противника. :) Ну тупы-ые...
Ну... В целом примерно так.
Они повторили историю немецкого "Тигра" - сделали дорогую пушку мелкого калибра, с дорогим снарядом и с низким ресурсом ствола.
57 мм по пробиваемости кроет ихнюю вундерфафлю легко, при этом значительно превосходит их калибр по осколочно-фугасному действию.
57 мм по пробиваемости кроет ихнюю вундерфафлю легко, при этом значительно превосходит их калибр по осколочно-фугасному действию.
Пушка повышенной огнестрельности?
Пушка повышенной огнестрельности?
Пушка 57 мм.
В отличие от 20-30-35мм (в перспективе 40 мм) от пушек БМП НАТО.
сделали дорогую пушку мелкого калибра, с дорогим снарядом и с низким ресурсом ствола.
Это?
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/wewaCdSW4yc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Они повторили историю немецкого "Тигра" - сделали дорогую пушку мелкого калибра, с дорогим снарядом и с низким ресурсом ствола.
Кто "они"? У "них" есть танки если что, как основные так и легкие. Или вот такие вундервафли со 120 мм
http://zonwar.ru/images/artillerij/sovr_sam_art/AMOS.jpg
Прикиньте на сколько кусков разлетится "Деривация" после дуплета?
Пушка повышенной огнестрельности?
Не, это ложное превосходство по калибру. Берем что-то американское, повышаем калибр - и вот, не имеющее аналогов чудо-юдо.
в перспективе 40 мм
Почему "в перспективе"?
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/PiyLcITpRig" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Есть так:
http://zonwar.ru/images/artillerij/sovr_sam_art/AMOS_5.jpg
Есть так:
http://zonwar.ru/images/artillerij/sovr_sam_art/AMOS_4.jpg
А можно и так:
http://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/cv90120.jpg
Это всё не танки, это БМП да БТР.
А БМП с "мелким" калибром в 30 или 40 мм имеют попутные Спайки, Биллы, Тоу или Джавелины на башенке заодно.
Пушка 57 мм.
Итого поднимая калибр создатели неминуемо упрутся в то, что у них танк получился. А то и "мста", но нифига не БМП. :)
Вот она, не имеющая аналогов БМП будущего!
http://dic.academic.ru/pictures/enc_tech/shturm_1.jpg
Она может даже не попадать в бронемашины противника, достаточно попасть в нужный территориальный сектор. :)
Итого поднимая калибр создатели неминуемо упрутся в то, что у них танк получился. А то и "мста", но нифига не БМП. :)
БМП везет отделение бойцов и поддерживает их в бою своим главным калибром и прочими пулеметами.
Танк отделение бойцов не везет (только если на броне).
Чем сильнее главный калибр БМП, тем успешнее отделение выполнит поставленную задачу.
Вопрос - какие БМП НАТО имеют главным калибром пушку высокой баллистики калибра 57 мм.
Танк отделение бойцов не везет (только если на броне).
Меркава, не?
Чем сильнее главный калибр БМП, тем успешнее отделение выполнит поставленную задачу.
Поэтому давно отработанная сотка низкой баллистики куда более предпочтительна, чем потуги с 57мм.
какие БМП НАТО имеют главным калибром пушку высокой баллистики калибра 57 мм.
А патамушта такое орудие на БМП практического смысла почти не имеет. *пардон*
Чтобы что-то не имело аналогов - надо его сделать чуть больше чем делают все. Вот на этом Росвооружение и стоит. Ах вы HIMARS сделали? Поднимем калибр - и вот оно, аналогов нету. Ах У вас танковые пушки 120? Ну вот вам не имеющая аналогов 150.
Вчера иксперда смотрел, рассазывал он почему вертолет Аллигатор не имеет аналогов среди ударных геликоптеров мира. Потому, говорит, что у него моторы мощнее, и он имеет шар со средствами наблюдения и обнаружения над винтами и умеет летать задом наперед и носом облетать цель.
Посмотрел я про другие ударники - они тоже могут летать задом наперед и облетать цель носом. И шар у них с глазами и радарами тоже имеется. То есть в чем цимус? Движки мощнее. Чтоб аналогов не имел. А то что соосная схема на поле боя оставляет вертолет без управления - об этом молчок.
Laborant
12.10.2015, 17:09
Чтобы что-то не имело аналогов - надо его сделать чуть больше чем делают все.
Именно так. Даже Лукич, с его "Лучше меньше, да лучше." не указ.
Меркава, не?
Меркава то самое исключение из правил.
И это не БМП - не та подвижность, не та мобильность.
Да и по рассказам израильского танкиста, в пассажирском отделении в реале никто не ездит - туда загружают боезапас.
давно отработанная сотка низкой баллистики куда более предпочтительна, чем потуги с 57мм.
Смело...
Ново и оригинально - сравнить фактически миномет с длинноствольной пушкой.
такое орудие на БМП практического смысла почти не имеет.
Такое орудие на БМП уничтожает любую бронетехнику, исключая танк в лоб.
При этом делает это на больших дистанциях чем пушки БМП вероятного противника.
Ново и оригинально - сравнить фактически миномет с длинноствольной пушкой.
Для вас ново, очевидно. По могуществу действия 10мм снаряда 57мм с ней даже рядом не валяется, вообще. Но вам этого не понять, вы всё где-то в отзвуках советской военной доктрины 70-х годов обретаетесь.
Такое орудие на БМП уничтожает любую бронетехнику, исключая танк в лоб.
И каков шанс противостояния БМП бронетехнике противника в реальных боевых условиях в той же Сирии, например?
Дело вооружения БМП поддерживать огнём пехоту, всё остальное-даже не втором плане, а где-то за горизонтом.
В случае же редкой нужды в работе по серьёзной бронетехнике противника, у сотки есть свои нешутейные аргументы. Намного более серьёзные чем у 57мм.
Кстати, 40мм Бофорс вполне себе перекрывает все те задачи, что эта новая реинкарнация 57мм.
По могуществу действия 10мм снаряда 57мм с ней даже рядом не валяется, вообще.
А миномет 120 мм еще сильнее.
А пуля 12 калибра гарантированно взрывает мозг, если попадет.
Но военные предпочитают 5,45...
Еще что будем сравнивать?
А миномет 120 мм еще сильнее. А пуля 12 калибра гарантированно взрывает мозг, если попадет. Но военные предпочитают 5,45...
Вы как-нить на досуге сделайте волевое усилие и попытайтесь меньше постить заведомой куйни, думайте чаще моском.
Еще что будем сравнивать?
С вами? Да вроде нечего сравнивать, я же к чарам не расположен, всё ближе к реалиям тяготею. *пардон*
А то что соосная схема на поле боя оставляет вертолет без управления - об этом молчок.
наркоман штоле?
и этот вертолёт реально не имеет аналогов именно благодаря схеме. и нет у него шара над винтами... что смотрел? - точно наркоман.
и нет у него шара над винтами... что смотрел?
ай да, вот оно про что:
O4PT5gsslj4
Сотню роликов просмотрел, скомпилировал. :) Простительно.
Я их путаю, такое количество одинаковой техники с разными названиями навевает мысль что срочно потребна жесткая стандартизация в ВС РФ.
Тендер на закупку 22 ударных вертолетов стоимостью около $600 млн был объявлен Индией в 2008 году.
Но первоначальные требования к поставщикам были настолько жесткие, что ни одно из предложений им не соответствовало. Поэтому в марте 2009 года тендер был аннулирован, а в мае был объявлен новый, с более мягкими условиями. Об участии в тендере заявили итало-британская компания AgustaWestlan, американские Bell и Boeing, франко-немецкая Eurocopter и российская «Вертолеты России» с моделями Ми-28Н «Ночной охотник» и Ка 52 «Аллигатор».
..............................
Рассказать чем кончилась история?
Рассказать чем кончилась история?
Так и так ясно, что РФ выжмут на периферию оружейного бизнеса.
РФ выжмут на периферию оружейного бизнеса.
А виной сама РФ. Надо поменьше себя нахваливать в такой степени хвастовства. Пусть получится дороже - но лучше. Ведь проигрывают на самом деле по итогам испытаний. Вся стратегия на сегодня - это сделать дёшево, но поднять какую-либо характеристику машины, например тот же калибр, мощность двигателя и т.п. Потом на этом делать упор. Это уже не канает.
Пусть получится дороже - но лучше.
Так в этом и засада, штоп лучше получилось. Российское оружие в массе своей-оружие для бедных, для тех, кому западное купить не по средствам. Сейчас, с учётом санкций, тем же Штатам намного легче получит согласие конгресса на кредитование Индией покупки американского оружия. Так шта, точно выжмут РФ оттуда. К тому же, индусы ещё прекрасно помнят гимор со славным пароходом "Викрамадитья"
Российское оружие в массе своей-оружие для бедных, для тех, кому западное купить не по средствам.
Прочитал тут статью, Россия собиралась закупить у финнов БТР Patria, чтобы изучать концепцию новых бронетранспортеров. Но те не продали вроде как. Тогда началось сотрудничество с Францией:
"Атом — концепт тяжёлой колёсной боевой машины пехоты, совместная разработка российского предприятия ОАО «ЦНИИ „Буревестник“» (входящего в состав ОАО «НПК „Уралвагонзавод“») и французской компании «Renault Trucks Defence». Создана на базе французской колёсной БМП VBCI.
Впервые прототип, оснащенный боевым модулем с 57-мм автоматической пушкой, был представлен в 2013 году в Нижнем Тагиле на оборонной выставке Russian Expo Arms-2013.[1] 57-мм автоматическая пушка боевого модуля БМ-57 является модификацией советской 57-мм автоматической пушки, которая используется в составе зенитного артиллерийского комплекса С-60, разработанной «ЦНИИ „Буревестник“». Ранее эта пушка предполагалась для модернизации танка ПТ-76Б, в составе боевого модуля АУ-220М.
В концепт машины входит семейство колёсной бронетехники: тяжёлый бронетранспортёр с дистанционно-управляемым модулем с 12,7-мм пулемётом, тяжёлая колёсная БМП, 57-мм зенитный артиллерийский комплекс, 120-мм самоходное орудие, боевая ремонтно-эвакуационную машина, командно-штабная машина, инженерная и санитарная машины.[1][2]
8 апреля 2014 года шведский автомобильный концерн Volvo заморозил совместный проект своей дочерней французской компании Renault Trucks Defense с Уралвагонзаводом. Протокол о сотрудничестве был приостановлен шведской стороной из-за «факторов неопределённости», на что повлияла политическая ситуация."
http://военное.рф/upload/resize_cache/medialibrary/6b6/700_408_1d65cf8a9d606d53c3be1bd4536c9dce1/ат.jpg
Та же пушечка что у сабжа?
Та же пушечка что у сабжа?
Ага.
Laborant
13.10.2015, 17:23
Вот, ну не идет 57-мм на суше, а его пропихивают и пропихивают, начиная с ПМВ. Видимо это заговор.
Чисто флотский калибр. Одно исключение - Зис-2.
Вот, ну не идет 57-мм на суше, а его пропихивают и пропихивают, начиная с ПМВ. Видимо это заговор.
Мы вроде как сошлись в мнении о причинах такого поразительного упорства? :)
К современным бмп, неважно на траках или на колесах они, идет с десяток надстроек и опций конфигурации. Там и пушки различных калибров вплоть до танковой, и минометы, и птуры. и пулеметы и зрк и гранатометы - всё что угодно. Сейчас полезу поглядеть нету ли в похожем калибре чего-либо.
нету ли в похожем калибре чего-либо.
40мм Бофорс такие же задачи решает, только немножко лучче.
Не, не делают. Пушки 20, 25, 30, 35, 40, 100, 120 и 150. Минометы 60, 80 и 120. Гранатометы 40. ПТУРы всякие.
40мм Бофорс такие же задачи решает, только немножко лучче.
Я не уверен что 57 очередями может лупить как бофорс 40.
Я не уверен что 57 очередями может лупить как бофорс 40.
Так и не может. *пардон*
Если сабж всего лишь один из вариантов верхнего модуля для БМП - то имеет наверно право на жизнь. Начитался от души сейчас про пушечки на БМП. Пишут что такая пушка оправдана при боевых действиях с нас. пунктами, состоящими из одноэтажных глинобиток с дворами и дувалами. То есть Средняя Азия и Гуманистан, БВ.
Но в единственном базовом варианте - это несерьезно.
Если сабж всего лишь один из вариантов верхнего модуля для БМП - то имеет наверно право на жизнь. ...
...Но в единственном базовом варианте - это несерьезно.
Именно об этом я и говорил.
Оч. хорошая статья про современную систему боевой машины, калибры...
http://nevskii-bastion.ru/cv90-sweden/
И видюха там зачетная:
dkvPdSITdH4
Оч. хорошая статья про современную систему боевой машины, калибры...
http://nevskii-bastion.ru/cv90-sweden/
вот почему то 40 мм на вопросов не вызывает, а на 57 мм накинулись)
вот почему то 40 мм на вопросов не вызывает, а на 57 мм накинулись)
Еще раз, читайте внимательно: 57 как вариант сменного модуля на единой платформе имеет право на жизнь. Как не имеющая аналогов машина - нет.
У CV90 тоже есть 57, статью-то читали?
Между прочим у заказчиков и к 40 мм есть вопросы, поэтому большинство заказывают машину с 30 и 35 мм. Испытания показывают почему - стрельба очередями во главе угла. Заодно видно почему нужна в варианте 57 - это работа через бетон и каменные перегородки.
Еще раз, читайте внимательно: 57 как вариант сменного модуля на единой платформе имеет право на жизнь. Как не имеющая аналогов машина - нет.
У CV90 тоже есть 57, статью-то читали?
Между прочим у заказчиков и к 40 мм есть вопросы, поэтому большинство заказывают машину с 30 и 35 мм. Испытания показывают почему - стрельба очередями во главе угла. Заодно видно почему нужна в варианте 57 - это работа через бетон и каменные перегородки.
недавно попадалась на глаза статья о создании дистанционных боеприпасов к 40 мм беприпасам. по 57 мм тоже идут работы в этом направлении.
и все таки возможность работы по бронетехнике тоже немаловажный вопрос.
конфликты на Украине, в Сирии. в Йемене показывают, что легкая бронетехника вполне между собой воюет
легкая бронетехника вполне между собой воюет
А могущество авт. пушек БМП раза в 3 превосходит их же бронезащиту.
недавно попадалась на глаза статья о создании дистанционных боеприпасов к 40 мм беприпасам. по 57 мм тоже идут работы в этом направлении.
57 не шьет очередями, а для дистанционного боеприпаса дистанция небольшая нужна, чтоб отслеживать по кому бьют и сколько надо. И на такой дистанции лучше чем 40мм пушка справится 40мм авт. гранатомет. Он для этого и предназначен, а дистанция у него по 2,5 километра между прочим. Пушка на БМП дистанционными снарядами только в качестве универсальности лупит.
Спрашивается, зачем укрупнять калибр? В минусе будет скорость стрельбы и боекомплект. В плюсе что? Стрельба через каменные перегородки.
кстати вот
К сожалению, здесь не верна ни одна цифра. Характеристика рассеивания, в качестве которой обычно принимается круговое вероятное отклонение (КВО) для малокалиберных автоматических пушек, составляет не 0,001, а 0,003 дальности (см., например, А.Г. Шипунов и др. 'Эффективность и надежность стрелково-пушечного вооружения', ТГУ, Тула, 2003, стр. 86), причем это отклонение имеет место в вертикальной картинной плоскости, нормальной к настильной траектории. Ошибку по дальности точек падения снарядов на поверхность земли получим, разделив эту величину на синус угла подхода снаряда к земле. На дальностях до 2000 м значение синуса в среднем можно принять 0,2, что даст СКО равным 0,015 дальности (на дальности 2000 м это составит 30 м). Напомним, что для 125-мм танковой пушки предельное отклонение по дальности отточки прицеливания на дальности 2000 м составляет +165 м.
Величина радиуса зоны сплошного поражения 7 м относится к области чистой фантастики. Поражаемая площадь при этом составляла бы 154 кв.м, тогда как реально она составляет 40 кв.м для цели 'стоя' и всего 10 кв.м для цели 'лежа' (Б.И. Носков 'Малокалиберные выстрелы к автоматическим пушкам', ГНПП, 1998). При этом необходимо учитывать крайне неблагоприятное взаимное положение эллипса рассеивания, вытянутого вдоль траектории, и направления разлета основной массы осколков перпендикулярно траектории. При малом угле подхода снаряда к земле половина осколков уходит в небо, другая половина - в грунт, и только небольшая часть, стелющаяся вдоль поверхности земли, работает на поражение. Помимо этого главного негативного фактора слабое действие ОФС объясняется также малой массой заряда ВВ A-IX-2 (48,5 г), как следствие, небольшим числом убойных осколков (около 300) и специфическим исполнением ударного взрывателя, не обеспечивающего мгновенный разрыв снаряда на поверхности земли.
Автор на нижнетагильском полигоне расстрелял из пушки 2А42 много сотен патронов. В том числе проводились уникальные стрельбы по грунту в коридоре с дюралевыми стенками. Хорошо помню нудную процедуру поиска пробоин на этих стенках. Их было мало, очень мало...
Все это вместе взятое приводит к огромным расходам патронов. В таблице приведены расчетные данные по величинам очередей 30-мм пушки, обеспечивающих с вероятностью 0,9 поражение цели - расчета ПТУР, снабженного средствами индивидуальной защиты, на дальности 2000 м.
| Расположение цели | Стрельба с места | Стрельба с хода |
| -------------------+------------------+------------------- |
| На поверхности | 40 | 70 |
| В окопе | 100 | 150 |
В ячейке - необходимая длина очереди.
Вывод тот же: БМПТ с 30-мм пушкой не может защитить танки от танкоопасной пехоты.
Вывод тот же: БМПТ с 30-мм пушкой не может защитить танки от танкоопасной пехоты.
Тогда что? 40 мм с дистанционным подрывом? Или вообще 40мм АГ?
ну а почему бы не 57 мм?
и номенклатуру боеприпасов можно любую сделать. в т.ч. с программируемым дистанционным подрывом
гранатомёт летит долго, кучность низкая
Вывод тот же: БМПТ с 30-мм пушкой не может защитить танки от танкоопасной пехоты.
А Вы пытались двигаться вперед, к танкам, или чему другому когда в вашем направлении стреляет очередями что-то, калибром 30мм (и врывается при этом еще)?
гранатомёт летит долго, кучность низкая
Зато дешево, плотность огня высочайшая. Кучность достаточная чтоб создать сплошное облако поражения осколками. Гранатки разные - осколочные, прыгающие, шрапнельные, кумулятивные.
ну а почему бы не 57 мм?
А очереди? Боезапас?
А очереди? Боезапас?
легко
что боезапас?
что боезапас?
ма-аленький.
ма-аленький.
да не такой уж маленький
Я может чего не понимаю, но ИМХО не нужна пушка больше 30 мм для БМП. Если наступать на окопы противника, то там и танки рядом с БМП должны идти. Они с задачей подавления огневых точек противника лучше справятся. А вот прикрыть огнем движение пехоты, заставить противника прятаться, а не стрелять - тут 30 мм вполне достаточно. И что очень важно - боекомплект значительно больше чем при 57
а вот когда 57-мм воткнут на БМП "Курганец-25" - вот это будет конфетка.
предчувствия меня не обманули )
Как сообщила пресс-служба Концерна «Техмаш» Госкорпорации "Ростех", компания приступила к испытанию новых артиллерийских боеприпасов, разработанных на базе «НПО «Прибор». Снаряд оснащен интеллектуальной системой дистанционного подрыва.
Внешне новый снаряд ничем не отличается, но главная его особенность заключается в наличии миниатюрного взрывателя с искусственным интеллектом.
«Он позволяет в момент выстрела запрограммировать снаряд на подрыв в определенное время. Это время автоматически рассчитывается компьютером в зависимости от расстояния до цели. Подлетев к цели, боеприпас взрывается и создает облако из нескольких тысяч шрапнельных шариков, которое способно вывести из строя малоразмерный беспилотник или, например, разведывательный квадрокоптер»,- пояснил принцип действия генеральный директор Концерна «Техмаш» Сергей Русаков.
«Новые снаряды уже прошли этап опытно- конструкторских работ и вышли на предварительные испытания. Учитывая перспективность этой разработки, мы ожидаем, что в скором времени, после завершения всех испытаний, она будет принята на вооружение»- отметил главный конструктор АО «НПО «Прибор» Олег Чижевский.
«На первом этапе наши боеприпасы получат 57-мм боевые модули АУ-220М «Байкал», которые уже вошли в состав вооружения бронетранспортеров «Бумеранг» и боевых машины пехоты на базе платформы «Армата» Т-15 и БМП семейства «Курганец-25». В дальнейшем мы планируем разработать боеприпасы калибром 30 мм для более старых БТР-82, БМП-2 и БМП-3», рассказал генеральный директор АО «НПО «Прибор» Юрий Набоков .
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/3624758/3624758_original.jpg
57-мм боевой модуль АУ-220М «Байкал»
собственно, и Gutt-а тоже :)
ну а почему бы не 57 мм?
и номенклатуру боеприпасов можно любую сделать. в т.ч. с программируемым дистанционным подрывом
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot