PDA

Просмотр полной версии : Дерринджеры


Черный модер
25.10.2016, 12:20
А почем они в Америке и в мире?

Скажем, обычная классика двуствольная Б/ушная даже, без наворотов.

Черный модер
25.10.2016, 12:21
Ну и вообще - может кто-то что-то интересное расскажет.)

omsdon
25.10.2016, 13:35
Ну и вообще - может кто-то что-то интересное расскажет.)

Б/У видел от $50

PAULIUS
25.10.2016, 13:38
За карточным столом стрелять в шулера дерринжера хватит, в обычной американской действительности все озабочены ёмкостью магазина. В нашем штате его ограничили до 10 патронов и это возмутительно.

grg
25.10.2016, 14:45
Скажем, обычная классика двуствольная Б/ушная даже, без наворотов.
А какие навороты у дерринжера? Это сегодня историческое оружие, ИМХО

Dmitry
25.10.2016, 15:11
А какие навороты у дерринжера? Это сегодня историческое оружие, ИМХО

Безотказность.

omsdon
25.10.2016, 15:30
Безотказность.

Только если использовать в качестве ударного оружия.

Черный модер
25.10.2016, 22:47
А какие навороты у дерринжера? Это сегодня историческое оружие, ИМХО

Выпускаются и сегодня с применением всякого там хайтека.
Отделка, там, материалы. Пиптики всякие, предохранители.

Черный модер
25.10.2016, 22:48
Безотказность.

Компактность

Niko82
25.10.2016, 23:19
Сейчас глянул что это такое, вай вай вай ,точно так же можно обпилить обычную двустволку и получиться кармультук аля STALKER или в более ранних версиях "смерть председателя "

Черный модер
25.10.2016, 23:32
www.imfdb.org/wiki/Intratec_TEC-38
Вот например

grg
26.10.2016, 05:16
Безотказность.
Безотказность это наворот?

Block
26.10.2016, 06:08
Сейчас глянул что это такое, вай вай вай ,точно так же можно обпилить обычную двустволку и получиться кармультук аля STALKER или в более ранних версиях "смерть председателя "
Долго пилить придётся
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/uCR2INVXiZI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

GuTT
26.10.2016, 14:21
Выпускаются и сегодня с применением всякого там хайтека.
Отделка, там, материалы. Пиптики всякие, предохранители.
"Оса"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0_(%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8 %D0%B5)

GuTT
26.10.2016, 14:23
в обычной американской действительности все озабочены ёмкостью магазина.
а нахера?
вот честно не понимаю зачем в городе больше двух раз стрелять? и тем более уж больше 10 - эт совсем за гранью моего понимания.
хотя я, конеш, против любых ограничений в этой области.

Черный модер
26.10.2016, 14:27
"Оса"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0_(%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8 %D0%B5)

Знаем. )
Хотя и не видел вживую никогда, к нам их не возят.
А почем она у вас, кстати?

Черный модер
26.10.2016, 14:48
9000 руб?

Не особо дорого.

А вот кабы такое же , но под охотпатрон.

Jonni
26.10.2016, 14:51
9000 руб?

Не особо дорого.

А вот кабы такое же , но под охотпатрон.

а отдачей не прилетит?

видел я видео, как чел с одной руки пытался из двустволки выстрелить.
без зубов остался

Черный модер
26.10.2016, 14:54
а отдачей не прилетит?

видел я видео, как чел с одной руки пытался из двустволки выстрелить.
без зубов остался

Ослабленный , конечно.
Хотя всегда есть риск, что запихают непредназначенное.)

С другой же стороны - если исполнить его так же "бесствольным", то наверное это будет вполне безопасно. И для стрелка и для цели.)
Как нигерган.

partizan
26.10.2016, 15:41
Я в Афгане видел пистолет запиленный из французской однозарядной винтовки , вот то реально жуть . Несколько лет тому в Германии запретили флоберов и я попробовал продать Фею , револьверчик американский малокалиберный ,после трех бесплодных попыток так до сих пор где то и валяется .

Digest
26.10.2016, 19:40
а нахера?
вот честно не понимаю зачем в городе больше двух раз стрелять?
Чтобы попасть? Чтобы неутрализировать нападателя?

Niko82
26.10.2016, 19:49
Чтобы попасть? Чтобы неутрализировать нападателя?

Он бывает еще и двигается .
По моему самый такой на эту роль это ппк или пм 6 выстрелов компактный интуитивный ,а с девайса следовало бы спилить мушку на случай промаха :)

Niko82
26.10.2016, 19:50
Какие-то страшные эти недокармультуки , в оружии должна быть своя красота

omsdon
27.10.2016, 00:50
Он бывает еще и двигается .
По моему самый такой на эту роль это ппк или пм 6 выстрелов компактный интуитивный ,а с девайса следовало бы спилить мушку на случай промаха :)

У ПМ 8 патрон в обойме а не 6.

Черный модер
27.10.2016, 01:10
Какие-то страшные эти недокармультуки , в оружии должна быть своя красота

Меч еще краше)

Черный модер
27.10.2016, 01:13
Дерринджер не обязательно должен быть маленьким.
Маленький это для удобства ношения и это диктует условия внешнему виду.


Самозарядные наладонники тоже не блещут элегантностью, имхо

Digest
27.10.2016, 02:00
Дерринджер не обязательно должен быть маленьким.
Маленький это для удобства ношения и это диктует условия внешнему виду.
Самозарядные наладонники тоже не блещут элегантностью, имхо
Деринджер ето так - прикольная историческая штука. Практическая стоимость ближе к нуля. А самозарядные субкомпакты вполне практичные оружия.

Andim
27.10.2016, 04:25
субкомпакты вполне практичные оружия.
Глок 42 и Зиг р238.
Я очень ими доволен.

GuTT
27.10.2016, 04:27
Практическая стоимость ближе к нуля.
да ладно
у нас оса даже как-то перестрелку с двумя киллерами емнип с ТТ выиграла

Чтобы попасть? Чтобы неутрализировать нападателя?
блин, что бы самооборониться
дистанция самообороны - 1-2 метра максимум.
промазать с этой дистанции уже надо уметь
если тебе прилетит пуля в пол инча даже с осы то о продолжении активных действий ты вряд ли будешь помышлять

GuTT
27.10.2016, 04:29
я бы взял осу давно себе если бы она была механической - не доверяю я электричеству

Черный модер
27.10.2016, 05:45
Деринджер ето так - прикольная историческая штука. Практическая стоимость ближе к нуля. А самозарядные субкомпакты вполне практичные оружия.
В нормальных странах - да.
Но в наших русскомирных заповедниках даже стреляющая ручка это что-то эпическое.

Зря все-таки Украина без ЯО осталась. Щас бы ебанули по РФ, а они по нам - и конец злоебучему совку.

Черный модер
27.10.2016, 05:48
да ладно
у нас оса даже как-то перестрелку с двумя киллерами емнип с ТТ выиграла


блин, что бы самооборониться
дистанция самообороны - 1-2 метра максимум.
промазать с этой дистанции уже надо уметь
если тебе прилетит пуля в пол инча даже с осы то о продолжении активных действий ты вряд ли будешь помышлять

Случаи всякие бывают. Но в целом назначение т.н. травматического оружие - расстрел безоружных.
В этом случае что угодно прокатит.

Niko82
27.10.2016, 06:24
http://ohrana.ru/upload/iblock/873/87343ed012406478acb229490cecf68c.jpg

Ну для россиян есть совершенно легальный вид большой бабахалки

http://world.guns.ru/traumatic-weapons/howdy-mr-341-r.html

GuTT
27.10.2016, 06:25
Случаи всякие бывают. Но в целом назначение т.н. травматического оружие - расстрел безоружных
я б не называл осу травматической


В нормальных странах - да.
Но в наших русскомирных заповедниках даже стреляющая ручка это что-то эпическое.
да нифига подобного
таскать на постоянной основе с собой полномасштабный пистолет? - нафига?

Andim
27.10.2016, 06:39
Нико, сие есть национальное сицилийское ружо - лупара:)

Черный модер
27.10.2016, 06:40
я б не называл осу травматической



да нифига подобного
таскать на постоянной основе с собой полномасштабный пистолет? - нафига?

Раз куча народу таскает, то смысл какой-то видят.

Черный модер
27.10.2016, 06:42
http://ohrana.ru/upload/iblock/873/87343ed012406478acb229490cecf68c.jpg

Ну для россиян есть совершенно легальный вид большой бабахалки

http://world.guns.ru/traumatic-weapons/howdy-mr-341-r.html

Ага, только по силе она эквивалентна остальным пукалкам. Заслуга науки русского мира!

GuTT
27.10.2016, 07:18
Раз куча народу таскает, то смысл какой-то видят.
да я с этим не спорю
куча народу крестики носит

мне просто бы хотелось, что бы мне нарисовали боле-менее вероятную тактическую ситуацию в городе, которая потребует больше 4-х выстрелов.
Про лес/тайгу/сомали речи не идёт.

mikhaly4
27.10.2016, 07:26
мне просто бы хотелось, что бы мне нарисовали боле-менее вероятную тактическую ситуацию в городе, которая потребует больше 4-х выстрелов.
Вы студент, идёте поздно из библиотеки и вдруг вас окружают 10 чеченских юристов и у каждого золотой АПС!

Черный модер
27.10.2016, 07:37
А в Америке модно весь магазин в одно лицо высаживать.
Причуды-с

Niko82
27.10.2016, 07:41
Вы студент, идёте поздно из библиотеки и вдруг вас окружают 10 чеченских юристов и у каждого золотой АПС!

Вы идете по парку и к вам несется какой нибудь бобик бойцовой породы с интересующимся видом.

Niko82
27.10.2016, 07:48
Ага, только по силе она эквивалентна остальным пукалкам. Заслуга науки русского мира!

Радуйтесь что хоя бы такое есть нам и такое нельзя.

Черный модер
27.10.2016, 07:51
Радуйтесь что хоя бы такое есть нам и такое нельзя.

Нам тоже . :)

На абы что я обычно не соглашаюсь.

А у Германии есть ЯО? :)

Niko82
27.10.2016, 07:53
Нам тоже . :)

На абы что я обычно не соглашаюсь.

А у Германии есть ЯО? :)

Расположено но не своё.

Черный модер
27.10.2016, 07:57
Расположено но не своё.

Вот и жахнули бы. :)

Niko82
27.10.2016, 07:58
Нам тоже . :)

На абы что я обычно не соглашаюсь.

А у Германии есть ЯО? :)

Так же как и в мордоре если вас угораздило самооборониться ,а не дай бог еще и оружием, то очень велика вероятность что потом турма сидеть.
Как рассказывал один коллега, бывший шахтер из Новокузнецка, за нож или что похожее статья была практически гарантирована и поэтому он таскал с собой нетолстый шланг от гидравлики и небольшой группе гопников этого хватало.

Niko82
27.10.2016, 08:00
Вот и жахнули бы. :)

Мы только сидим на бочке ,кнопка в вашингтоне.

mikhaly4
27.10.2016, 08:02
Вот и жахнули бы. :)

Так они бы и жахнули.
Поэтому и не дают.
WW2 всем хватило.
Ну то есть хватало до последнего времени, а теперь поколения сменились, наверное.

Niko82
27.10.2016, 08:02
https://youtu.be/PyAvM1kXVB8
Весь мир в труху....

Черный модер
27.10.2016, 08:08
Так же как и в мордоре если вас угораздило самооборониться ,а не дай бог еще и оружием, то очень велика вероятность что потом турма сидеть.
Как рассказывал один коллега, бывший шахтер из Новокузнецка, за нож или что похожее статья была практически гарантирована и поэтому он таскал с собой нетолстый шланг от гидравлики и небольшой группе гопников этого хватало.
Очень интересно причины бы этой социалистической херни узнать настоящие.
Почему в некотором отношении Германия, Россия и Украина одинаковы?)
Причем, одинаково уродливы.

GuTT
27.10.2016, 08:18
Вы студент, идёте поздно из библиотеки и вдруг вас окружают 10 чеченских юристов и у каждого золотой АПС!
тут никто не поможет
даже Мар с ПСМом :)


Вы идете по парку и к вам несется какой нибудь бобик бойцовой породы с интересующимся видом.
тут только один вариант - дать емму руку а потом вынести мозги, а если стрелять по бегущему то никакого магазина не хватит, если вы канеш не Боб как его там.


Как рассказывал один коллега, бывший шахтер из Новокузнецка, за нож или что похожее статья была практически гарантирована и поэтому он таскал с собой нетолстый шланг от гидравлики и небольшой группе гопников этого хватало.
самый лучший вариант: иду никого не трогаю, несу домой молоток...

GuTT
27.10.2016, 08:19
Почему в некотором отношении Германия, Россия и Украина одинаковы?)
Причем, одинаково уродливы.
бают, что люди одинаковые: пьяные свиньи искренне не понимающие почему никто не говорит на русском/украинском/немецком.

Черный модер
27.10.2016, 08:22
бают, что люди одинаковые: пьяные свиньи искренне не понимающие почему никто не говорит на русском/украинском/немецком.

Короче, ебал я в рот их порядки.
С дебилами каши не сваришь.

GuTT
27.10.2016, 08:30
зы. по тактической ситуации: единственное что мне видится - это атака крупной стаи собак, но если 4-х не хватило, то я ХЗ да и где в городе такую встретить - это уже промка/пригород, тут я не против полномасштабного пистолета. А как показывают недавние события во Владе - штуцер нужен :) два тигра за неделю

Черный модер
27.10.2016, 08:32
зы. по тактической ситуации: единственное что мне видится - это атака крупной стаи собак, но если 4-х не хватило, то я ХЗ да и где в городе такую встретить - это уже промка/пригород, тут я не против полномасштабного пистолета. А как показывают недавние события во Владе - штуцер нужен :) два тигра за неделю

И одну мину (с) :)

mikhaly4
27.10.2016, 08:34
самый лучший вариант: иду никого не трогаю, несу домой молоток...
Я вроде уже рассказывал.
Попросил я как-то одного своего друга мне помочь с небольшим ремонтом дома.
И он принёс некоторый инструмент с собой: молоток, пару отвёрток, ещё что-то по мелочи. Ну чтобы можно было работать одновременно, у меня же один молоток дома.
Провозились допоздна, он пошёл домой пешком и его менты загребли - посадили в патрульную машину и отвезли в участок.
Полночи @бали мозг ему на тему "кого ты хотел ограбить, зачем носишь с собой молоток и отвёртку".

Черный модер
27.10.2016, 08:39
Я вроде уже рассказывал.
Попросил я как-то одного своего друга мне помочь с небольшим ремонтом дома.
И он принёс некоторый инструмент с собой: молоток, пару отвёрток, ещё что-то по мелочи. Ну чтобы можно было работать одновременно, у меня же один молоток дома.
Провозились допоздна, он пошёл домой пешком и его менты загребли - посадили в патрульную машину и отвезли в участок.
Полночи @бали мозг ему на тему "кого ты хотел ограбить, зачем носишь с собой молоток и отвёртку".

Когда у меня той зимой допытывались зачем мне нож в кармане, я спросил, меньше ли будет вопросов если таскать мультитул. Там много полезных инструментов и небольшой клинок. Нет, два!)
На это мне ответили, что законно-то - оно законно, но вопросов ко мне будет больше. :)

Петрович
27.10.2016, 09:37
Уже пару недель супруга ложиться спать когда убедится, что я ствол рядом положил, и ещё кой какие прибамбасы включил.
Вот такая херня.
Всерьёз задумался о покупке помповика короткого.

GuTT
27.10.2016, 09:43
Полночи @бали мозг ему на тему "кого ты хотел ограбить, зачем носишь с собой молоток и отвёртку".
ну поебали и отпустили - делов то

Виталий
27.10.2016, 09:43
таскал с собой нетолстый шланг от гидравлики
Ментам очень будет интересно с какой такой целью он его таскал.
И мне крайне любопытно, какой правдивый ответ будет убедительным на этот вопрос.
Почему в некотором отношении Германия, Россия и Украина одинаковы?)
Тут все просто - где был совок, там остались совковые традиции. За редким исключением.

Черный модер
27.10.2016, 10:09
Уже пару недель супруга ложиться спать когда убедится, что я ствол рядом положил, и ещё кой какие прибамбасы включил.
Вот такая херня.
Всерьёз задумался о покупке помповика короткого.

Раньше я тоже это дело любил. )
Сейчас же подзабил. Честно говоря, кроме визита вашего брата с какими-то сногсшибательными обвинениями я ничего не опасаюсь. )
Даже электроэнергию уже который год как бросил воровать и поэтому и контроллеров встречаю спокойно и приветливо, а то раньше тоже была проблема с нечистой совестью)

Правда, сейчас у меня практически у кровати два меча и щит стоят обычно. :) Надо, наверное, какие-то крючки на стену сделать чтобы место не занимало.

mikhaly4
27.10.2016, 10:11
ну поебали и отпустили - делов то

Так-то да, отпустили, но я это к тому что ответиду никого не трогаю, несу домой молоток... ментов категорически не устраивает, хотя это был именно этот случай!

Вы хотите каждые полночи им это объяснять?

Черный модер
27.10.2016, 10:12
Кстати, да. Вот тоже мысли бывают, что делать меч это ж тоже страшное уголовное деяние, подрывающее устои государственности и расшатывающее скрепы законопорядка.
Увидят - и ой-ай.

Отвратительный рвотный совок.
Впрочем, похрену.

mikhaly4
27.10.2016, 10:15
Отвратительный рвотный совок.
Я так понимаю что идею легалайза таки похерили?
Как и предполагал, всю энергию Майдана выпустили в АТО?

Digest
27.10.2016, 10:20
блин, что бы самооборониться
дистанция самообороны - 1-2 метра максимум.
промазать с этой дистанции уже надо уметь
если тебе прилетит пуля в пол инча даже с осы то о продолжении активных действий ты вряд ли будешь помышлять
Я видел как люди мазали с 2-х метров. И как человек с 2 попадания из ПМ в корпусе чуть не убил стрелка голыми руками.
Поетому и мой выбор для EDC смитовский Шийлд 9пара в городе или револьвер в .357маг. в лесу/горы.

Петрович
27.10.2016, 10:20
Да нет, причины для этого есть и довольно уважительные.
Два урода, ночью около 1час 30 мин, через балкон далее кухонное окно залезли в квартиру. На кухне взяли два ножа, затем в прихожей взяли телефон жены, но немного неудачно он отозвался.
Супруга проснулась и подумав, что звонят из села, там двое стареньких и звонок может быть в любое время, услышав посторонний шум в квартире стала будить меня.
Короче, они сбежали, по следам выяснил, что было два человека.
Я сразу же прыгнул в машину объехал район, но на улицах никого не видел.
Стал уточнять дальше оказалось, что это уже не первый такой случай, бывало заходили и повторно.
Жду.

Черный модер
27.10.2016, 10:23
Я так понимаю что идею легалайза таки похерили?
Как и предполагал, всю энергию Майдана выпустили в АТО?

Что-то булькают про это время от времени. Как и последние лет 15 по меньшей мере)

Я и не слежу особо. Небось, если и сделают, то опять на совковый манер - так , что лучше б и не делали. :)

GuTT
27.10.2016, 10:26
ментов категорически не устраивает, хотя это был именно этот случай!
Вы хотите каждые полночи им это объяснять?
он просто объяснять не умел, видимо.
и лучше объяснять ментам, чем собакам

Черный модер
27.10.2016, 10:28
Да нет, причины для этого есть и довольно уважительные.
Два урода, ночью около 1час 30 мин, через балкон далее кухонное окно залезли в квартиру. На кухне взяли два ножа, затем в прихожей взяли телефон жены, но немного неудачно он отозвался.
Супруга проснулась и подумав, что звонят из села, там двое стареньких и звонок может быть в любое время, услышав посторонний шум в квартире стала будить меня.
Короче, они сбежали, по следам выяснил, что было два человека.
Я сразу же прыгнул в машину объехал район, но на улицах никого не видел.
Стал уточнять дальше оказалось, что это уже не первый такой случай, бывало заходили и повторно.
Жду.

На окнах квартиры где я жил до частного дома у нас были классные решетки, любой зомбиапокалипсис выдержат) И дверь железная.

А сейчас какие-то обычные окошки, шиферный заборчик и ветхая дверь, которую на ключ когда закрывали я и забыл.
Правда, у меня две собаки во дворе.)

Черный модер
27.10.2016, 10:29
и лучше объяснять ментам, чем собакам

Я бы предпочел наоборот)

GuTT
27.10.2016, 10:29
Я видел как люди мазали с 2-х метров.
2 метра для самообороны это много


И как человек с 2 попадания из ПМ в корпусе чуть не убил стрелка голыми руками.
я потому и говорю - пятидесятый калибр


Поетому и мой выбор для EDC смитовский Шийлд 9пара в городе или револьвер в .357маг. в лесу/горы.
про лес/горы я ничо не говорю
в наш лес/горы лучче всего АПС или что-то в 45-м калибре

GuTT
27.10.2016, 10:30
Я бы предпочел наоборот)
ну эт зависит какие собаки и какие менты

Петрович
27.10.2016, 10:31
На окнах квартиры где я жил до частного дома у нас были классные решетки,
Да не хочется в тюрьме жить.
И район ранее был самый тихий в городе.
Сейчас появилось много новых лиц.

Черный модер
27.10.2016, 10:33
2 метра для самообороны это много


Это в случае нападения безоружных.)
Вообще, такие дистанции у меня ассоциируются с попыткой изнасилования. :)
Ну, кстати, в таком случае бабе и одноствольного дерринджера хватит.)

mikhaly4
27.10.2016, 10:36
Может имеют смысл рольставни, сигналка?

Черный модер
27.10.2016, 10:36
ну эт зависит какие собаки и какие менты

Взять самый общий случай)

В чем правы ганофобы - что по идее от атак собак, алкашей и прочих низших форм жизни прекрасно защитит и газовый баллончик. Даже возможно лучше самого крутого пистоля.

Digest
27.10.2016, 10:38
2 метра для самообороны это много
Вполне даже нормально. Человек с ножом ети два метра преодолеет за мгновения и зарежет стрелка если он не маневрирует стреляя. И нету гарантий что он таки, пока тело поймет что уже мертво не зарежет оборонщика.

GuTT
27.10.2016, 10:38
Это в случае нападения безоружных.)
это в любом случае

mikhaly4
27.10.2016, 10:38
в таком случае бабе и одноствольного дерринджера хватит
Это если он один.

Черный модер
27.10.2016, 10:39
Да не хочется в тюрьме жить.
И район ранее был самый тихий в городе.
Сейчас появилось много новых лиц.

Не знаю, у меня таких ассоциаций не было)
Наоборот - спокойней в чем-то.
Пару раз мяч от пацанов в окно прилетал и отскакивал.
А на другой квартире, раньше, когда-то выбили стекло так.

Niko82
27.10.2016, 10:39
Ментам очень будет интересно с какой такой целью он его таскал.
И мне крайне любопытно, какой правдивый ответ будет убедительным на этот вопрос.

Тут все просто - где был совок, там остались совковые традиции. За редким исключением.

Шланг достал /купил/подогнали,потому так поздно забирать пришлось, для насоса дозатора .
Да вообще прявит фантазию ,главное чтобы просто и выглядеть убедительно.
Это не совок а большая плотность населения и гуманизм.

GuTT
27.10.2016, 10:39
Вполне даже нормально. Человек с ножом ети два метра преодолеет за мгновения и зарежет стрелка если он не маневрирует стреляя.
с какой дистанции Вы собираетесь начать стрелять в человека с ножом?

Черный модер
27.10.2016, 10:40
это в любом случае

Я уверен, что если вы подумаете хорошенько, то поймете, что совсем не в любом.)

Черный модер
27.10.2016, 10:43
Это если он один.

Один с пулей в пузе ползает, а второй в это время ебсти будет?) После грохота выстрела еще?
Это какие-то ну очень уж целеустремленные насильники должны быть)

mikhaly4
27.10.2016, 10:43
Решётка от воров наверное поможет, особенно если в других домах/квартирах решёток пока нет. Вообще любое заметное снаружи укрепление безопасности.
Для воров проще найти менее защищённый объект.
Если, конечно, нет цели ограбить именно вас, т.к. наводчик видел у вас дома кучу богатств, а у соседей брать нечего.

Хуже в случае ожидаемого персонального нападения.
От гранаты или бутылки с молотовым решётка поможет меньше.

Черный модер
27.10.2016, 10:44
Шланг достал /купил/подогнали,потому так поздно забирать пришлось, для насоса дозатора .
Да вообще прявит фантазию ,главное чтобы просто и выглядеть убедительно.
Это не совок а большая плотность населения и гуманизм.

Классный гуманизм.

Digest
27.10.2016, 10:46
с какой дистанции Вы собираетесь начать стрелять в человека с ножом?
Сразу как мне станет ясно что он является прямой угрозой для моей жизни.

mikhaly4
27.10.2016, 10:46
Один с пулей в пузе ползает, а второй в это время ебсти будет?) После грохота выстрела еще?
Это какие-то ну очень уж целеустремленные насильники должны быть)

Нет, думаю что собственно ебля будет обломана - просто убьют.

Петрович
27.10.2016, 10:47
Если, конечно, нет цели ограбить именно вас, т.к. наводчик видел у вас дома кучу богатств, а у соседей брать нечего.
Не думаю, там где побывали ранее вообще забрали разный хлам, что попался под руку.

Niko82
27.10.2016, 10:47
2 метра для самообороны это много



я потому и говорю - пятидесятый калибр



про лес/горы я ничо не говорю
в наш лес/горы лучче всего АПС или что-то в 45-м калибре

Пятидесятый калибр это большая хрень но все же одна и ею очень можно промазать ,дробовик с крупной дробью или картечью рулит, все таки осыпь вместо одной точки.
И здесь рулит тоже. :)

Черный модер
27.10.2016, 10:48
Нет, думаю что собственно ебля будет обломана - просто убьют.

Наиболее вероятный вариант - бегство.

Петрович
27.10.2016, 10:51
осыпь вместо одной точки.
Смотря с какого расстояния.
На пяти метрах заряд картечи/дроби ляжет в одну дырку, чуть поболее калибра ствола.

Niko82
27.10.2016, 10:53
Классный гуманизм.

Сравните с пчелиным ульем ,мед хорошо и вкусно ,но мало кто задумывается о том как они пашут и загибаются,жизнь колонией без прав и свобод только работа,наличие интеллекта становится резко нежелательным.

Digest
27.10.2016, 10:54
На пяти метрах заряд картечи/дроби ляжет в одну дырку, чуть поболее калибра ствола.
Точно.

Черный модер
27.10.2016, 10:57
Смотря с какого расстояния.
На пяти метрах заряд картечи/дроби ляжет в одну дырку, чуть поболее калибра ствола.

Это с контейнером.)

Недавно экспериментируя со снаряжением я получил сантиметров 7-8 диаметр с двух метров.
Ну это умышленно) Для приятеля демонстрировал, который все сетовал что у него кучей все летит и мол вблизи можно и промахнуться в запарке)

Niko82
27.10.2016, 10:59
Смотря с какого расстояния.
На пяти метрах заряд картечи/дроби ляжет в одну дырку, чуть поболее калибра ствола.

Но больше чем дырка от 0,50 и дробь рекошетит гораздо меньше чем пуля .
Видео было где один словил рикошет от своего же винтаря как раз 0.50 повезло что пуля сбила только наушники.

Петрович
27.10.2016, 11:00
Недавно экспериментируя со снаряжением я получил сантиметров 7-8 диаметр с двух метров.
Эт понятно, увеличить вес заряда, или уменьшить снаряда.
Я о нормальном патроне.

Черный модер
27.10.2016, 11:01
Сравните с пчелиным ульем ,мед хорошо и вкусно ,но мало кто задумывается о том как они пашут и загибаются,жизнь колонией без прав и свобод только работа,наличие интеллекта становится резко нежелательным.

Ну вот я и говорю)
У пчел, кстати, за самооборону сразу вышак)

Петрович
27.10.2016, 11:02
Но больше чем дырка от 0,50 и дробь рекошетит гораздо меньше чем пуля .


Думаю, что и останавливающее действие от 35 гр картечи в живот будет поболее, чем от одной пули 50 кал.

Черный модер
27.10.2016, 11:04
А энергии сколько!)

Иванов
27.10.2016, 11:17
это атака крупной стаи собак
Струйник рулит.

grg
27.10.2016, 11:20
а нахера?
вот честно не понимаю зачем в городе больше двух раз стрелять?
Банда гопников в количестве 3 или больше?

grg
27.10.2016, 11:25
2 метра для самообороны это много
проверено, что человек успевает отреагировать на нападение с ножом с дистанции не ближе чем 3.5 метра. Это очень хорошо подготовленный человек (подопытным был боец ЯМАМ, инструктор по рукопашному бою)

Черный модер
27.10.2016, 11:51
Ну и что вы на одной самообороне зациклились? ) Конечно, католическая церковь со мной не согласится, но иногда бывает нужно и кого-то убить. А для этого миллион патронов не нужен.

Как пример - недавняя встреча Иванова с Мильчаковым. Очень хорошо было бы если бы у порядочного человека в таком случае оказалось что-то стреляющее или хотя бы хороший нож.
А кругом гуманизм из под палки. И хорошее дело не сделано до сих пор.
А могло бы быть!)

Digest
27.10.2016, 12:04
Ну и что вы на одной самообороне зациклились? ) Конечно, католическая церковь со мной не согласится, но иногда бывает нужно и кого-то убить. А для этого миллион патронов не нужен.
Ну, если не самооборона или на войне, то для всех остальных ситуациях действует УК. Так что, если вам кажется "что нужно кого-то и убить", то срочно бегите в костель и начинайте спасать свою душу.

Черный модер
27.10.2016, 12:09
Ну, если не самооборона или на войне, то для всех остальных ситуациях действует УК. Так что, если вам кажется "что нужно кого-то и убить", то срочно бегите в костель и начинайте спасать свою душу.
В костел-то я побегу... :)

Но есть вещи и не вмещающиеся в УК. И их довольно много.

GuTT
27.10.2016, 12:12
Сразу как мне станет ясно что он является прямой угрозой для моей жизни.
и на каком расстоянии это может стать ясно?

GuTT
27.10.2016, 12:16
проверено, что человек успевает отреагировать на нападение с ножом с дистанции не ближе чем 3.5 метра. Это очень хорошо подготовленный человек (подопытным был боец ЯМАМ, инструктор по рукопашному бою)
вот и я говорю: нахера стрелять дальше двух метров?
если он начал нападение с 5 метров (ну он же не идиёт сто метров к вам бежать размахивая ножом) то как раз при хорошем раскладе Вы успеете сделать первый выстрел с 1,5 метров, а на самом деле в упор.

и видел я эти эксперименты: один идёт с оружием в кобуре по-мирному, а второй с ножом наперевес по-боевому.

Digest
27.10.2016, 12:17
Но есть вещи и не вмещающиеся в УК. И их довольно много.
Я не понимаю какой такой УК у вас действует. У нас действует такой что умышленно отнять чужую жизнь безнаказанно можно лишь в случай законной самообороны. Отдельно когда во время войны.

GuTT
27.10.2016, 12:20
это если поймают)))

Digest
27.10.2016, 12:25
и на каком расстоянии это может стать ясно?
По разному, осознание смертельной угрозы субективно. Приходилось стрелять в нападающего с топором более чем с 3,5м. И было чуть поздно, удача помогла.

Черный модер
27.10.2016, 12:25
Я не понимаю какой такой УК у вас действует. У нас действует такой что умышленно отнять чужую жизнь безнаказанно можно лишь в случай законной самообороны. Отдельно когда во время войны.

А я не знаю вашей среды.
Ок, тогда возьмем что-то общеизвестное. Скажем, Гитлера.)
Ну или мало ли кого земля носит?


Вот я знаю одного с детства, у него брата пытали и убили, деньги выпытывали. В 90 е.
Брат и мать знают кто это. Никакой УК не занимался этим. Не знаю почему, времена такие были или что.
Ну вот.
И что с этим делать?

partizan
27.10.2016, 12:26
Как обычно для "гансосрача" обсуждаете несоответствие запроса и ответа и игнорируете сложность жизни социума .
1. Человек вооруженный это прежде всего человек обученный и социализированный .
2. Нападающий делится на две категории : корыстный преступник и бескорыстный убийца .
3.Обороняющийся бывает обороняющимся от реальных угроз и от вымышленных .
Жулики намеренно сваливают все эти разновидности в одну кашу а менты (как органичные сторонники решений сложных вопросов простыми методами ) поддерживают запутанность из нежелания увеличивать себе фронт работ .

Digest
27.10.2016, 12:28
Брат и мать знают кто это. Никакой УК не занимался этим. Не знаю почему, времена такие были или что.
Ну вот.
И что с этим делать?
Сделайте так чтобы УК етим занимался.

Черный модер
27.10.2016, 12:32
Сделайте так чтобы УК етим занимался.

Я не хочу тратить свою жизнь на то, чтобы становиться министром МВД. Да и не факт, что выйдет. :)

Digest
27.10.2016, 12:37
Я не хочу тратить свою жизнь на то, чтобы становиться министром МВД.
А ето и не нужно. Нужно только чтобы закон работал. В преобладающим числом случаев. Вне зависимости от того кто министр.

Черный модер
27.10.2016, 12:41
А ето и не нужно. Нужно только чтобы закон работал. В преобладающим числом случаев. Вне зависимости от того кто министр.

Я не знаю этого. Это не моя сфера - какие-то там социальные преобразования.
На своем уровне я пообещал брату убитого помочь, если он захочет отомстить.
Но он не захотел. Его брат, ему решать.

grg
27.10.2016, 12:47
И что с этим делать?
Отвлекаясь от УК - есть принципиальная разница использовать дерринжер или таки инструмент, что на Вашем аватаре?

GuTT
27.10.2016, 12:49
По разному, осознание смертельной угрозы субективно. Приходилось стрелять в нападающего с топором более чем с 3,5м. И было чуть поздно, удача помогла.
господи, где ж Вы там живёте?
или это профессиональное? я еси чо за профессионалов ничего не говорил.

Черный модер
27.10.2016, 12:49
Отвлекаясь от УК - есть принципиальная разница использовать дерринжер или таки инструмент, что на Вашем аватаре?

Инструмент в карман не запихаешь)

Digest
27.10.2016, 12:56
или это профессиональное?
Было по службе. Но и для неслуживых есть достаточно случаев когда можно понадобится.

Иванов
27.10.2016, 13:03
отреагировать на нападение с ножом с дистанции не ближе чем 3.5 метра
Простой человек-7метров.

grg
27.10.2016, 13:19
Простой человек-7метров.Где-то так

grg
27.10.2016, 13:21
Инструмент в карман не запихаешь)
Есть нож, отвертка, заточка. Или снайперская винтовка, если с дальнего расстояния. Чем дерринжер лучше маленького револьвера, или компактного пистолета?

Niko82
27.10.2016, 13:24
Есть нож, отвертка, заточка. Или снайперская винтовка, если с дальнего расстояния. Чем дерринжер лучше маленького револьвера, или компактного пистолета?

Маленькая такая " большая катека"

GuTT
27.10.2016, 13:28
Чем дерринжер лучше маленького револьвера, или компактного пистолета?
тем что компактнее и крупнокалибернее ну и можно совершенно простым его сделать

Черный модер
27.10.2016, 13:29
Есть нож, отвертка, заточка. Или снайперская винтовка, если с дальнего расстояния. Чем дерринжер лучше маленького револьвера, или компактного пистолета?

1. Он еще меньше.
2. Он наиболее надежен и неприхотлив. Если зарядить и таскать в кармане 10 лет, то он с наибольшей вероятность выстрелит. А практика показывает, что далеко не все следят за оружием как должно.
3. Он прост и дешев, наконец)

grg
27.10.2016, 13:42
тем что компактнее
Не намного, если вообще. Сравните, например с ругером 9лс или бодигард МР (пистолет) от смит-вессона
крупнокалибернее
Ну, вообще-то они под стандартный пистолетный патрон идут. Как правило 9мм

grg
27.10.2016, 13:44
Не, вообще я понимаю, что на безрыбье и кулак закуска. Но у вас же деринжеры так же запрещены, как любой КС. Так лучше уж если мечтать, то ни в чем себе не отказывать

GuTT
27.10.2016, 13:46
Ну, вообще-то они под стандартный пистолетный патрон идут. Как правило 9мм
у нас 12,7 - 32 охотничий)))

grg
27.10.2016, 13:47
у нас 12,7 - 32 охотничий)))
Тогда это не дерринжер а обрез :)

GuTT
27.10.2016, 13:48
огда это не дерринжер а обрез
я ж ссыль давал
оса, стражник - это дерринжеры фактически

grg
27.10.2016, 13:54
я ж ссыль давал
оса, стражник - это дерринжеры фактически
Ну, тогда
на безрыбье и кулак закуска.

Черный модер
27.10.2016, 14:19
Не, вообще я понимаю, что на безрыбье и кулак закуска. Но у вас же деринжеры так же запрещены, как любой КС. Так лучше уж если мечтать, то ни в чем себе не отказывать
Да мало ли что у нас запрещено. :)
Миллиарды тырить тоже типа незаконно.)

GuTT
27.10.2016, 14:20
Ну, тогда
я не согласен
имхо лучшее оружие для повседневного ношения в условиях города

Черный модер
27.10.2016, 14:24
я не согласен
имхо лучшее оружие для повседневного ношения в условиях города

Имхо - просто один из удобнейших вариантов.

Ну и да, во многих случаях и стрелять-то ни в кого не нужно, достать только и всё - разошлись. Для этого сабж тоже вполне подходит.

GuTT
27.10.2016, 14:30
Мне пару недель назад пришлось развернуть двустволку в людей на дистанции менее 2 метров. Далее силовое разоружение, мордобой
ужас
и кто кого?


Ну и да, во многих случаях и стрелять-то ни в кого не нужно, достать только и всё - разошлись
кмк это опаснейшее заблуждение

Всеволод
27.10.2016, 14:31
Ну и да, во многих случаях и стрелять-то ни в кого не нужно, достать только и всё - разошлись. Для этого сабж тоже вполне подходит.


Глубокое заблуждение.

Digest
27.10.2016, 14:39
я не согласен
имхо лучшее оружие для повседневного ношения в условиях города
Если бы было так, то люди носили и применяли бы. Ан нет, так как никчемная игрушка. Чтобы в лифте кого-то пристрелить годится, а для самообороны - нет. Как бекапа можно евентуально рассмотрывать

Петрович
27.10.2016, 14:44
Ну мне по морде прилетело, конечно. Потом два часа рассказов, какие они (оппоненты) крутые бандиты и как я теперь попал на всю жисть.
Ружьё то хоть отдали?

GuTT
27.10.2016, 14:48
о люди носили и применяли бы. Ан нет
так носят и применяют

GuTT
27.10.2016, 14:49
Задолго до распития. Это тот самый длинный зауер со стволами 760 мм. Взаимно радовались, что курковый. У оппонента, которому дульный срез уперся в грудь, двое дитев.
а если не секрет, что послужило яблоком раздора?

Digest
27.10.2016, 14:55
так носят и применяют
Ну, если нашлись где-то чудаки, уповающие на 2 выстрелов, то ето ихний странный выбор и извращенный метод чувствовать себе вооруженным. Вроде как Мар с ПСМ-ом.
А я не настолько крутой стрелок/боец и мне нужен нормальной субкомпактный пистолет.

GuTT
27.10.2016, 14:57
а чем ПСМ не субкомпактный пистолет?

у нас менты осы таскают вместо и вместе с табельным.

Черный модер
27.10.2016, 14:59
Глубокое заблуждение.

Ну если я начну все истории пьяной юности тут вспоминать, то никакой темы не хватит. :)
Ну и заодно если всех случаях сразу всех уделывать, то и гора трупов была бы.)

Вот помню - сидим у меня с кентом, бухаем. Песни под гитару орем.)
Тут в форточку влетает снежок. Пауза.
Выходим на улицу. Стоит человек 5 молодежи. Такой же как мы тогда - лет 18-20.
Ну я начинаю правеж - кто кидал и т.д.
На попытки повыебываться достал нож и приставив к горлу предложил оставить такую манеру.
Ничего, выдернул метателя снежков из группы и отчитывал его долго. Тоже с примирением потом)
А кент остальным наваливал все это время, что надо бы быть повежливее с соседями. :)

А по вашей логике, значит, надо было всех из дробовика расстрелять? :)

Digest
27.10.2016, 15:03
у нас менты осы таскают вместо и вместе с табельным.
ето у вас, ваши полицейские отдельная песня
а чем ПСМ не субкомпактный пистолет?
Калибр не тот.

GuTT
27.10.2016, 15:03
А по вашей логике, значит, надо было всех из дробовика расстрелять?
да не всех, а только вас двоих :)

GuTT
27.10.2016, 15:03
ето у вас, ваши полицейские отдельная песня
ну да
наши наглухо сразу всех не валят

Черный модер
27.10.2016, 15:03
А вот вспомнил другую еще историю, когда с другим кентом нажравшись наехали на шестерых! :) По беспределу, если честно.)

И тут уже мне замахнувшись бутылкой объясняли, что я неправ. ) Я посмотрел на эту бутылку в лапище здоровенного хлопца, подумал и раскаялся.)
За ножи хвататься не стал, ибо сам дурак был, и правды никакой за мной не было тогда.
Кента уволок оттуда.

GuTT
27.10.2016, 15:04
Калибр не тот.
Вам с ним на медведя ходить?)))

Черный модер
27.10.2016, 15:09
да не всех, а только вас двоих :)

Ага-ага, начинается.)

Хрен!)

Да и не вышло бы ничего. У них и так было превосходство физическое по всем параметрам. И без дробовика управились бы если б захотели.)
Но в невидимом мире правду отстаивал я, хоть и навеселе. :)
Потому и победил.
Хоть в танке пусть сидели бы - не помогло бы. Дух круче материи. :)

Digest
27.10.2016, 15:09
ну да
наши наглухо сразу всех не валят
Просто опасаются что напившись, проебут табельного и носят всякой фигне. Такие пляски с бубном возле табельного оружия не встречал в другом месте. Блин, специальной рапорт надо, чтобы областной генерал разрешил постоянного ношения. В оружейках патроны считают, партиды смотрят и т.д.

Digest
27.10.2016, 15:14
Вам с ним на медведя ходить?)))
Угу, простреленный в торсе убежал с места произшествия в дачной зоне, два с полторы километра пробежал и сам явился в скорой. Нахрен такой пукалки. В собаку весь магазин выпустил пока утихомирилась, добил из другого чтоб не мучилась.

Digest
27.10.2016, 15:16
Раб.
Я осмелюсь спросить - что ето значит?

Черный модер
27.10.2016, 15:20
Я осмелюсь спросить - что ето значит?

А вы нам про УК и закон говорите. )

У нас тут русский мир! :)

Петрович
27.10.2016, 15:21
Я осмелюсь спросить - что ето значит?
У каждого кулака должен быть батрак, иначе какой же он кулак.

Digest
27.10.2016, 15:28
Ну вы даете...рабовладение,блин

Иванов
27.10.2016, 15:56
только вас двоих
Героические воспоминания пошли.

Черный модер
27.10.2016, 16:13
Героические воспоминания пошли.

Уж куда нам до вашего дружбана Мильчакова.)

Черный модер
27.10.2016, 16:20
Мораль. Правильный дерринджер для селфдефенса - это обрез двустволки. А для повседневного ношения я бы взял миниливорверт от NAA.

Под мелкан? По мне так лучше два раза, но погромче грянуть, чем 5-6 раз тихонько.

Всеволод
27.10.2016, 16:20
Под мелкан? По мне так лучше два раза, но погромче грянуть, чем 5-6 раз тихонько.

Угу. Только он маааленький... Очень плохо, когда оппонент видит у тебя оружие.

Иванов
27.10.2016, 16:28
Мильчакова
Справились бы с ним?

Иванов
27.10.2016, 16:29
миниливорверт от NAA.
Картинка есть?

Черный модер
27.10.2016, 16:32
Справились бы с ним?

Возможно.)

Digest
27.10.2016, 17:49
А для повседневного ношения я бы взял миниливорверт от NAA.
Та же хрень что и деринджеры. У NAA есть очень хороший субкомпакт под 9х17 и под 7,65, кажется guardian. Вот ето приличный пистолетик-карманник для лета.

grg
27.10.2016, 20:14
а чем ПСМ не субкомпактный пистолет?
Патроном.

grg
27.10.2016, 20:42
Вот для городского ношения
http://www.popmech.ru/weapon/202391-10-luchshikh-nezametnykh-pistoletov/

Niko82
27.10.2016, 21:20
Вот для городского ношения
http://www.popmech.ru/weapon/202391-10-luchshikh-nezametnykh-pistoletov/

Чет много у каких моделей слишком много торчащих детале и острых узлов.

GuTT
28.10.2016, 08:45
Ну вы даете...рабовладение,блин

ну это не совсем правильный термин

Черный модер
28.10.2016, 08:51
ну это не совсем правильный термин

Рабоимение. :)

GuTT
28.10.2016, 09:20
не
есть у моего бати дружбан - Алексей Иваныч, на момент о котором пойдёт речь ему ещё и 50-ти не было, а кликуха у него была дядя Лёша, в общем кто его так в шутку кликал, а кто серьёзно.
Дядя Лёша - коммерс: металл, лес... в общем пиздил всегда всё что плохо лежит. Ну и сеть металлоприёмок соответственно. И в общем был у него такой же "раб" старше от него на лет 10. В общем работал то ли у дома в деревне, то ли на одной из приёмок, стоянок.
Приходит как-то дядя Лёша на объект, а там раб с друзьями празднуют ДР, но что-то не сделано, ну он говорит: сделай и бухайте дальше.
Ну раба закусило что его тут перед друзьями, послал дядю Лёшу на куй.
д.Л. - Ты не охренел, родной?
ну у бича окончательно кровь в голову ударила - полез он на дядю Лёшу. Тот драться любит и умеет - одним ударом бичару с ног сбил и, видимо, хмеля вытряс изрядно.
бич со словами "Дядя Лёша! Только не выгоняй! Только не выгоняй!" чуть не в ноги бросается.

я думаю Сёвин раб такой же.

Черный модер
28.10.2016, 09:34
Ну я тоже знаю одного, у которого два алкана каждый день трудятся и по бутылке получают.) В смысле, каждый день получают, даже если ничего делать и не надо было.
Бутылки наполняются разведенным спиртом, так что в общем-то дешево выходит)

Но раб это ж в массовом сознания не то, а как рабыня Изаура - трудится, прекрасная и непонятая, и плачет, и мечтает о свободе, а деспот-хозяин ее кнутом у столба хлещет и смеется.
Вот это правильные рабы, вот это мы ненавидим! :)

Рабов мы освободим, дадим им честную работу в супермаркете, дадим ипотеку и заставим голосовать на всенародных выборах, тогда-то счастье и наступит.

GuTT
28.10.2016, 14:27
вот она удача)))

осталось за хвост поймать))

Digest
28.10.2016, 15:41
Деревенский бич (бомж), живущий в доме, принадлежащем городским бандитам в качестве дачи.
походу, пообщался с топ-менеджерами местной лесорубной компании.
У нас тоже таких "менеджеров" наблюдалось, но последнюю партию отстреляли/повзрывали лет где-то 10-12 тому назад. Теперь стремно имея бандитским прошлом занимать менеджерскую позицию. Те кто оцелел, своевременно ушли в тень и проживают на всяких Арубах, Доминиканах и в ЮАР. А в менеджерах нанимают вполне приличные люди, чтобы хоть "лицо"компании было как у нормальных людей.

GuTT
28.10.2016, 15:53
так у этих уровень пониже просто

Всеволод
28.10.2016, 15:58
Нуу... мы пока придерживаемся классики. За два часа беседы услышал все фамилии наших работников, отвечающих на заводе за безопасность (их не так много - замдиректора по общим вопросам и замдиректора по работе с рисками), потом обещания стереть в порошок, потом обещания сделать смотрящим над заводом. В общем, сказочники. Когда речь зашла о том, чтоб поехать в Пихтовку и там на кого-нить наехать, вскинул зауер на плечо и распрощался.

Моя про то, что два выстрела (в дерринджере) - это не так уж мало для самозащиты. Хотя понятно, что нормальный компактный пистолет лучше.

А лесная промышленность криминализована от и до, покойный Плискин немножко намекал в свое время.

GuTT
28.10.2016, 16:06
А лесная промышленность криминализована от и до, покойный Плискин немножко намекал в свое время.
ну так упомянутый дядя Лёша от туда же)))
потом обещания стереть в порошок, потом обещания сделать смотрящим над заводом
ну это у них прошивка на подсознательном уровне - сказки рассказывать

Всеволод
28.10.2016, 16:12
Наверно. В общем, у меня в потерях два патрона. На момент конфликта в стволах была пятерка. На такой дистанции пофигу, убьет лучше пули. Ружо отдали - патроны не отдали. Доверчивые люди.

GuTT
28.10.2016, 16:15
а Вы сильно пьяный были?

grg
28.10.2016, 20:20
Моя про то, что два выстрела (в дерринджере) - это не так уж мало для самозащиты. Хотя понятно, что нормальный компактный пистолет лучше.
Так об том и спич. Дерринджер намного лучше чем ничего. Но если есть возможность выбирать - то пистолет или револьвер лучше.

GuTT
29.10.2016, 01:03
Но если есть возможность выбирать - то пистолет или револьвер лучше.
чем? особенно второй?
второй хорош что бы годами в столе лежать.
опять же таскать с собой пистолет по местам где вероятность необходимости самообороны стремится к нулю - зачем?

Digest
29.10.2016, 02:58
чем? особенно второй?
второй хорош что бы годами в столе лежать.
Тем что является полноценным оружием. Имеет DA что для самообороны важно, возможност для 5-6 последовательных выстрелов что всяко лучше чем 2. Из деринджера стрелял однажды, жутко неудобная вещь, хоть и был в комфортным .38Spl, а у современных револьверов ергономика лучше.
опять же таскать с собой пистолет по местам где вероятность необходимости самообороны стремится к нулю - зачем?
А затем что в жизни не всегда получится оценивать точно когда и где "вероятность необходимости самообороны стремится к нулю" и где нет. Раз оружие необходимо, то лучше чтобы оно всегда было при себе.

GuTT
29.10.2016, 06:13
Имеет DA что для самообороны важно
в чём проблема сделать такой дерринджер, точнее сингл только с самовзвода?

GuTT
29.10.2016, 06:14
А затем что в жизни не всегда получится оценивать точно когда и где "вероятность необходимости самообороны стремится к нулю" и где нет
да ладно
просто всегда лучше иметь несколько инструментов

Черный модер
29.10.2016, 06:22
в чём проблема сделать такой дерринджер, точнее сингл только с самовзвода?

Можно и полностью самовзводный.

Digest
29.10.2016, 06:25
в чём проблема сделать такой дерринджер, точнее сингл только с самовзвода?
Не знаю. Полагаю что габариты будут уже не те. А и стоимость возрастет, что немаловажно для такой безделушки.

Digest
29.10.2016, 06:31
просто всегда лучше иметь несколько инструментов
Да кто бы спорил с етим. Просто деринджер не является тот инструмент, которого можно исползовать как основным. Как бекап, как сюрприз в рукаве или в трусах, для определенных ситуаций - да.

GuTT
29.10.2016, 06:39
Не знаю. Полагаю что габариты будут уже не те. А и стоимость возрастет, что немаловажно для такой безделушки.
да ладно
синглэкшн - стрельба только с самовзвода.


Просто деринджер не является тот инструмент, которого можно исползовать как основным.
так его можно брать тогда когда вообще инструмент не нужен. Вот я о чём.

grg
29.10.2016, 06:54
чем? особенно второй?
Имеет DA что для самообороны важно, возможност для 5-6 последовательных выстрелов что всяко лучше чем 2

опять же таскать с собой пистолет по местам где вероятность необходимости самообороны стремится к нулю - зачем?
Так и дерринжер там только карман оттягивает. А вес у него и современного полимерного субкомпакта одного порядка.

GuTT
29.10.2016, 06:57
А вес у него и современного полимерного субкомпакта одного порядка.
почему мы говорим о полимерных субкомпактах и о чугунных дерринджерах?
тот же "стражник" по сути ничего не весит ну и габариты весьма и весьма необременительные

Черный модер
29.10.2016, 07:01
да ладно
синглэкшн - стрельба только с самовзвода.




Это называется DAO

Черный модер
29.10.2016, 07:02
Да кто бы спорил с етим. Просто деринджер не является тот инструмент, которого можно исползовать как основным. Как бекап, как сюрприз в рукаве или в трусах, для определенных ситуаций - да.

Как угодно. Лишь бы покупали.)

grg
29.10.2016, 07:06
Габариты у ругера пожалуй даже поменьше будут. По весу да, стражник легче (посмотрел характеристики). Но если тот же стражник делать под боевой патрон, то вес будет расти.

Digest
29.10.2016, 07:08
синглэкшн - стрельба только с самовзвода.
Нет, синглекшн ето стрельба после предварительного взвода.

Digest
29.10.2016, 07:19
так его можно брать тогда когда вообще инструмент не нужен. Вот я о чём.
Я вам завидую. Вы четко знаете когда и где какой инструмент для самообороны будет нужен. Так как мне етого не дано, я ношу то, что позволить мне реагировать гибко в множество вариантах развития ситуации. Из пистолета можно пальнуть и один-два раза только, а вот из деринджера только два раза. Одноразовое оружия по сути, прикольная безделушка, которую в свое время карманные револьверы и потом бэби браунинг выбросили на свалке.

Digest
29.10.2016, 07:28
Как угодно. Лишь бы покупали.)
Ажжиотажа как бы не наблюдается. Вот ругер LCP, LCR, смитовский Шийлд, глок 42, вальтер РРS покупают охотно, массово носят и применяют успешно. Вообще если придется применять огнестрел, то кто в своем уме заложит свою жизнь на двухствольником в синглекшене с жутко неудобной рукояти? Лучше топорик взять.

GuTT
29.10.2016, 07:38
Нет, синглекшн ето стрельба после предварительного взвода
есть разные взгляды на этот термин, но спорить не буду
я имею в виду стрельбу только одним способом.

Габариты у ругера пожалуй даже поменьше будут.
посмотреть бы их рядом или руггер с понятным масштабом.
Но если тот же стражник делать под боевой патрон, то вес будет расти.
не думаю

GuTT
29.10.2016, 07:39
зы. The Guard смотрели? там классно показано применение сабжа, а перед этим разъяснено зачем он нужен))). Да и вообще кино хорошее.

Digest
29.10.2016, 07:45
The Guard смотрели?
Нет. А раз там на применение деринджеров акцентируют, то и не буду смотреть.

GuTT
29.10.2016, 07:47
Нет. А раз там на применение деринджеров акцентируют, то и не буду смотреть.
зря
на самом деле это комедия
и там очень к месту его применение показано

GuTT
29.10.2016, 07:47
а в перестрелке там применяли АКМ и пару глоков :)

Digest
29.10.2016, 07:49
на самом деле это комедия
и там очень к месту его применение показано
ну, если в комедийном плане, то согласен - там ему и место

Черный модер
29.10.2016, 08:27
Ажжиотажа как бы не наблюдается. Вот ругер LCP, LCR, смитовский Шийлд, глок 42, вальтер РРS покупают охотно, массово носят и применяют успешно. Вообще если придется применять огнестрел, то кто в своем уме заложит свою жизнь на двухствольником в синглекшене с жутко неудобной рукояти? Лучше топорик взять.
www.blackpowder-bg.com/?321,en_derringer

600 лв это сколько в долларах или евро?

Черный модер
29.10.2016, 08:30
Это капсюльный что-ли?

Ну , есть любители и такого.)

Всеволод
29.10.2016, 08:40
а Вы сильно пьяный были?

Средне. Как и оппоненты.

Когда-то довелось стрелять с самоделки 32 калибра с блоком на четыре ствола и поворотным ударником. На безрыбье кто-то ваял и такое в качестве оружия.

Idalgo
29.10.2016, 09:10
Если бы у меня стоял выбор между дерринджиром и береттой 21А 22lr, то никакого разговора о первом бы и не шло, но если речь о либо дерринджер, либо ничего, то понятное дело, что ничего - не вариант.

GuTT
29.10.2016, 09:14
у меня бы ровно наоборот
вообще непонятный девайс, с него, наверное, и застрелиться с первого раза не получится.

Idalgo
29.10.2016, 09:32
у меня бы ровно наоборот
вообще непонятный девайс, с него, наверное, и застрелиться с первого раза не получится.

А ненадо застреливаться.
С девайса можно хорошо ранить, ограничив агрессию и при этом не сесть за убийство.

Черный модер
29.10.2016, 09:38
А ненадо застреливаться.
С девайса можно хорошо ранить, ограничив агрессию и при этом не сесть за убийство.

Еще проще в нос дать)

Idalgo
29.10.2016, 09:41
У меня рука до 20-ти метров не дотягивается.

Черный модер
29.10.2016, 09:46
У меня рука до 20-ти метров не дотягивается.

Так подойти. Или подозвать.

Если есть возможность ранами отделываться, то время есть.)

Черный модер
29.10.2016, 09:57
Хотя можно согласиться, что из сабжа я бы и на 10 м не стал стрелять.

Digest
29.10.2016, 11:14
600 лв это сколько в долларах или евро?
300 евро.

Digest
29.10.2016, 11:18
Это капсюльный что-ли?
Ну , есть любители и такого.)
Капсюльный. Есть любители потому что все пистоли, винтовки и ружья на етом сайте по нашим законам оружием не являются. Можно покупать, стрелять, носить сколько угодно без разрешениях.

GuTT
29.10.2016, 12:45
У меня рука до 20-ти метров не дотягивается.
если Вы с такого расстояния самообороняться начнёте то по-любому сядете.


С девайса можно хорошо ранить, ограничив агрессию и при этом не сесть за убийство.
.22LR на самом деле для человека очень опасный калибр, смертоносный я п сказал, но потом.

Черный модер
29.10.2016, 13:46
Капсюльный. Есть любители потому что все пистоли, винтовки и ружья на етом сайте по нашим законам оружием не являются. Можно покупать, стрелять, носить сколько угодно без разрешениях.

Что за чудо-страна, и шо меня угораздило жить тут.))

Всеволод
29.10.2016, 14:11
.22LR на самом деле для человека очень опасный калибр, смертоносный я п сказал, но потом.


"Хрупкий, ядовито-смертоносный..."

Это, правда, про калибр 5.7 вело, а он куда злее. Ну и юзер обменял его на папироску за ненадобностью, согласно тексту.

Idalgo
29.10.2016, 14:20
если Вы с такого расстояния самообороняться начнёте то по-любому сядете.



.

Если в меня бросают камни или в ситуации выявления явного террориста, совершившего нападение, а так же еще в нескольких случаях, не сяду.

Idalgo
29.10.2016, 14:23
.22LR на самом деле для человека очень опасный калибр, смертоносный я п сказал, но потом.

На этой дисстанции смотря куда попасть, к тому же это достаточно "точный" калибр. От ранения в ногу не умрет.
У нас с длинноствольного 22 рюгера на дисстанции от 50 до 100м камнекидателям уменьшают резвость и считают это нелетальным оружием. Еще никого не убили, но судя по видео, хорошо охладили пыл.

Всеволод
29.10.2016, 14:28
На этой дисстанции смотря куда попасть, к тому же это достаточно "точный" калибр. От ранения в ногу не умрет.

Андрей Юрьевич, помнится, рекомендовал стрельбу по коленным чашечкам нападающего оппонента... ИМХО прикалывался.

Idalgo
29.10.2016, 14:44
Андрей Юрьевич, помнится, рекомендовал стрельбу по коленным чашечкам нападающего оппонента... ИМХО прикалывался.

Не знаю, АЮ, судя по наклацаному на форуме, специалист высокого класса во многих областях, но и стреляющим я его тоже не видел

GuTT
29.10.2016, 14:48
На этой дисстанции смотря куда попасть, к тому же это достаточно "точный" калибр. От ранения в ногу не умрет.
с 20 м с того пестика в ногу? ню-ню)))

grg
29.10.2016, 22:22
посмотреть бы их рядом или руггер с понятным масштабом.
http://ruger.com/lcp

не думаю
Большая навеска пороха - больший импульс- большая нагрузка на конструкцию

GuTT
30.10.2016, 01:21
Большая навеска пороха - больший импульс- большая нагрузка на конструкцию
с него же не тыщи настреливать)))

по ругеру - да техника продвинулась
130 в длину 85 в высоту... хорошая штука.

Block
30.10.2016, 02:05
посмотреть бы их рядом или руггер с понятным масштабом
Сантиметровой линейки у меня нет

http://s2.uploads.ru/t/oVM25.jpg (http://uploads.ru/oVM25.jpg)

GuTT
30.10.2016, 04:28
Сантиметровой линейки у меня нет
да более чем понятно)))

не так то да Дигест прав.

Block
30.10.2016, 04:49
да более чем понятно)))
не так то да Дигест прав.
Рядом с ПМ
http://sg.uploads.ru/t/bKAit.jpg (http://uploads.ru/bKAit.jpg)
http://sd.uploads.ru/t/6sJgG.jpg (http://uploads.ru/6sJgG.jpg)

На него продаётся кит на 9мм, но тогда из него стрелять будет не намного приятней чем из дирингера

http://www.cabelas.com/product/RUGER-LC-CONVERSION-KIT/2200970.uts

GuTT
30.10.2016, 06:26
На него продаётся кит на 9мм, но тогда из него стрелять будет не намного приятней чем из дирингера
а 380 это разе не 9 мм?

grg
30.10.2016, 06:27
с него же не тыщи настреливать)))
Ну, в приличных фирмах стрелковое оружие одноразовым не делается. Даже Либрейтор выдерживал несколько выстрелов.

grg
30.10.2016, 06:28
а 380 это разе не 9 мм?
Американцы называю 9мм 9 Люгер. а 0.380 в Европе называют 9 короткий

Виталий
30.10.2016, 08:24
На этой дисстанции смотря куда попасть, к тому же это достаточно "точный" калибр. От ранения в ногу не умрет.
Был случай когда резинкой в ногу стреляли, перебили вену (или артерию) и привет.
Кмк все таки останавливающий эффект будет лучше у калибра побольше.

grg
30.10.2016, 09:48
На него продаётся кит на 9мм, но тогда из него стрелять будет не намного приятней чем из дирингера
А нафига? Есть же ругер лс9с

Block
30.10.2016, 19:16
А нафига? Есть же ругер лс9с
А нафига продаются киты на все остальные пистолеты?
К тому же в случае с рюгером, разница есть - размер.
http://s5.uploads.ru/t/pk4SX.jpg (http://uploads.ru/pk4SX.jpg)
http://sf.uploads.ru/t/RHmcM.jpg (http://uploads.ru/RHmcM.jpg)

grg
30.10.2016, 21:21
А нафига продаются киты на все остальные пистолеты?
Честно - не знаю. ИМХО лучше купить пистолет для своего калибра, особенно если законы это позволяют.

Block
30.10.2016, 22:08
Честно - не знаю. ИМХО лучше купить пистолет для своего калибра, особенно если законы это позволяют.

Лично я абсолютно согласен.
У меня есть наборы для high power (я купил б/у в 40 с китами на 9 и 22), но я ими не пользуюсь - лежат на полке