Я сильной позиции не занимаю, в общем потоке это малое явление. Хотя понятно, что один ребенок потом привезет деревню.

знаете, это довольно сложно описать в нескольких словах, но я попробую...
я считаю что с арабскими-мусульманскими странами жить в мире невозможно в принципе (нет такой опции), варианта, мы их не трогаем и они нас не трогают нет, их религиозная идеология этого недопускает.
Поэтому есть только два способа сосуществования - первый, когда они нас боятся (уважают по их понятиям) - для этого надо "бомбить" (в общем смысле) постоянно, демонстрируя свою силу. Второй, когда они воюют друг с другом (и им нет дела до всего остального мира), в этом случае надо помогать тому из них кто в данный момент проигрывает (поставлять ему оружие, деньги, бомбить его противника), когда начнет побеждать - перейти на противоположную сторону. Вспомните когда Ирак с Ираном воевали - много лет арабы били арабов, весь мусульманский мир раделился и помогал разным сторонам конфликта, весь цивилизованнуй мир сплавлял туда свою старую технику и оружие по высоким ценам, и никаких проблем, вот что-то вроде этого...

Это все упрощено конечно, но идея думаю понятна.

Этого не будет никогда, ибо это будет означать перекрой всей политической системы США. Просто не допустит никто. Даже если примут, будет вето. Если подавят вето, Верховный Суд зарежет.

Вы понимаете что "бомбить" и при этом впускать их к себе в страну - это самоубийство? И даже если не впускать, изолироваться от целого региона невозможно. Уже не говоря что там разные люди живут. Люди, не насекомые. То что вы предлагаете называется геноцид и нацизм.

911 можно рассматривать как изолированное явление, а можно как деталь общей картины.

Исламский терроризм идет давно, и конкретные заявленные причины каждого акта могут отличаться, но все они попадают под один зонт борьбы с Западом, и тут Саша совершенно прав - мирного сосуществования быть не может.

Что сейчас тихо-мирно делает Китай. А мы тем временем похерили кучу гражданских свобод из за страха терактов.

От темы, тем временем, ушли...

А она интересна. Там набухают реальные драмы.

Тогда не надо удивляться что нас хотят убить в ответ. Нет тут морального у нас преимущества, нет.

Иначе невозможно. Можно спорить о конкретных мерах, но тот факт, что за Западом приехали и жизнь пошла другая - не отменишь.

Спор, однако, старый, и я не могу сказать, что собеседования в Израиле меня не ломали - кому должно быть какое дело, с кем я встречался? Мне так проще снять ботинки, чем потеть два часа под взглядом очередного Порфирия, как бы прекрасно я к ним и их проблемам не относился.

нет, геноцид и нацизм никакого отношения не имеет к тому, что я сказал, если я несовсем понятно обьяснил - сори...
я ни в коей мере не предлогаю уничтожать целые народы или рассы, я всего навсего предлагаю отвечать ударом на удар (они тут теракт - мы у них побомбили, а заодно у тех кто помогал и финансировал), или они тут теракт, а мы соседей на них "натравили" и им уже не до нас вообще...
а Вы можете предложить другой способ мирного сосуществования? :scratch_one-s_head:

Про "впускать их к себе в страну" - я тоже не понимаю того что сейчас происходит...
*не-а*

Этого я не понял, мой главный тезис что создание Израиля выпустило джина из бутылки. Акт законный. Вот попытки его уничтожения - наоборот. Так что я не вижу знака равенства.

А, не вопрос - с этим согласен. Вот только что-то после 9/11 мы как-то не тех побомбили... А кого надо было - с теми Буш мл. за ручку гулял, а Обама в хуй кланялся. Закавыка такая.

да, ушли, но просто сейчас еще очень рано что-либо тут обсуждать - гонка только началась и в процессе еще все 100 раз поменяется (включая и их теперяшние высказывания и взгляды), это будет иметь какой-то смысл, когда останется пара-тройка кандидатов и тогда уже можно-будет серьезно обсудить их платформы.
*да-да*

Война Израиля за своё существование не должна быть тождественной войне за существование Америки. Я не согласен с потерей моих гражданских прав из за декларированой помощи Израилю и не собираюсь голосовать за политиков которые разменивают помощь Израилю на права мои и моих детей. Израиль очень маленькая страна. Очень.

Личная позиция. При том что я еврей.

Тем не менее уже страшно интересно, то ли дальше будет! :)

ну почему-же не тех - надо на итог смотреть, вот сейчас в Сирии все больше и больше участников втягивается, а значит им уже до остального цивилизованного мира будет меньше дела, и если эта заварушка разрастется, а США при этом смогут отделаться только бомбежкками в составе коалиции и грозными заявлениями, то на мой взгляд это будет серьезной нашей победой.

А про кланялся - да, согласен - очень некрасиво, но тут уже личные качества президента сыграли роль, а не какой-то далеко идущий план был, как мне кажется.

Тут я радикально расхожусь, мы ведь вошли во ВМВ как союзники. Пусть оставят Израиль в покое, суку!

Сто раз прав был Никсон, когда ему генералы доложили сколько надо отправить вооружений Израилю, чтобы он выстоял в 73 году.

Он просто сказал - отправьте вдвое больше.

Наш был человек! При том, что не еврей! :)

Итог? Сотни тысяч озлобленных мусульманских беженцев в Европе - хорошо? Им же щас всем гражданство раздадут. Что там через 20 лет будет - понимаете?

Что касается бомбёжек, то каждый у кого американская бомба увила ребёнка, отца, мать - потенциальный шахид. А мы им студенческие визы выдаём. А потом удивляемся - "ах, как так, почему они нас не любят?" Ну побомбили, ну убили мирняка децл... Ну дроны летают и хуярят кого попало... Фигня какая...

Отправлять оружие Израилю - я только за. Поддерживать Израиль в ООН - тоже. Прослушивать мои разговоры и читать мои е-мэйлы из за того что Иран Израилю грозит - сильно против.

К сожалению ничего интересного не будет - демократы выставят Хилари и даже если всплывет, что она лично финансировала 9/11 и готовила смертников, а также лично грабила банки и прохожих, что-бы финансировать свою компанию (а по ночам пьет кровь хрисьянских младенцев, и официально приняла ислам) - большенство избирателей совершенно честно за нее проголосует, т.к. им важно только что-бы пособия не снизили (в общем смысле), жениться разрешили на ком угодно включая аквариумных рыбок, или что-бы с гордостью сказать - вот какой я толерантный - за женщину голосовал! *пардон*

Могу на бутылку поспорить, что все так и будет... *да-да*

Это совсем, совсем не гарантировано. Обама ее не любит, и ясно он ее подсаживает, толкая Бандена.

Пойдет ли он так далеко, чтобы ее привлечь к ответственности - вот один из самых интересных вопросов. Миллионы людей отдали бы много денег, чтобы увидеть ее в оранжевом. Лучше, чем любой теле сериал!

В Европе пусть они сами разбираются - это отдельная тема, а вот раздавать визы (студенческие, рабочие и туристические) представителям тех стран, которые открыто заявляют что ненавидят США (или о которых известно что могут ненавидить) действительно бред какой-то, я же говорил - не понимаю я это... :fool3:

+1!

Конкретные шаги и меры - обсуждаемы, но ясно, что сегодня мир уже другой, чем был 50 лет назад, и возврата никакого не будет.

А беженцы... какие нахер там беженцы через Турцию? Там валит народ на хорошую жизнь... никто их не упрекает за это, но и пускать их нехер.

Много мы приняли беженцев из Дарфура?

Я бы вообще выселил всех мусульман из Америки. Кроме нескольких. :)

Как сами??? А когда там через 20 лет мусульмане к власти придут? С уже готовым для них арсеналом современного оружия. Тоже бомбить будем Лондон, Берлин, Париж, да? Бомбилка не отвалится?

да, а десятки миллионов чтобы увидеть ее в кресле президента, к сожалению... *пардон*

но да пока действительно интересно... *супер*

"Бомбилки" надо новые придумывать, что-бы не отваливались (это я про финансирование армии), а вообще если мне угрожают из Парижа, то не вижу никаких причин не "бомбить"...
в Европейские дела США сейчас вмешиваться не стоит, надо просто сразу сказать, что никакой помощи от нас не будет - разбирайтесь сами, а что, Вы предлагаете США решать что им там с беженцами делать (во-первых на каких основаниях мы им указываем, а во-вторых зачем нам эта ответственность)?
:scratch_one-s_head:

Но гораздо меньше, чем год назад... и это согревает. :)

Я только могу себе представить те скандалы, что она закатывает дома Билу и другим. Там уже давно полный мишугас, она и сама уже выглядит как поебаная кошка. Нет уже той оголтелой наглости в глазах, они потухли, в них откровенное страдание.

А чем он хуже нынешнего?
Только цветом кожи отличается, а так такой-же популисткий пиздобол.

А счего Вы так решили... там два политика в семье... никого из них скандалом не напугаешь, а Билл вообще может сказать - не можешь сделать так, как мне нравится - уйду к практикантке! :)

А если серьезно, то как мне кажется сейчас Хилари пытается играть роль такой "железной леди" (вроде Тэтчер), которая выше всех этих дрязг и устремлена на одну задачу - стать президентом и сделать всем хорошо!, получается у нее действительно не очень и в силу возраста и в силу множества ошибок, которые она совершила будучи на гос службе и в которые ее все-время сейчас тыкают...
только проблема в том, что большенству избирателей это все по-барабану, что-бы не всплыло про нее, все гомосексуалисты и сочуствующие будут голосовать за нее, все "неадекваты", все бездельники и иждевенцы, все "толерасты" и всякие другие "зеленые" и т.п... тоже. Сейчас в США их количество уже перестало быть меньшенством - и все они очень активные (т.е. обязательно пойдут голосовать), а из нормальных избирателей пойдут голосовать далеко не все - и как не крути она наберет большенство...
второй срок Обамы четко подтвердил, что адекватных избирателей сейчас меньшенство и погоды они больше не делают.
*пардон*

Популизм, как известно, оздоровляет демократию.

Из высказываний людей, близких к их семье, известно что она амбициозная самовлюбленная истеричка, которая не переносит никаких неудач. Бросание пепельниц через комнату - обычное явление.

а откуда у них в доме пепельницы - они-же не курят оба? :scratch_one-s_head:
я просто не очень доверяю, что о действующих политиках рассказывают их "близкие друзья", т.к. прекрасно понимаю что рассказывают они только то, что можно или нужно.

Давайте её пожалеем!

А почему тема названа - "А шо там с выборами в США?"
Я бы сказал - А что тут у нас с выборами?"

Всяким отсталым странам третьего мира война действительно категорически противопоказана. Сильным и развитым странам война наоборот необходима, иначе у размякших граждан и политиков начинает ехать крыша и они устраивают социализм европейского разлива ("а давайте завезём миллион бабахов и посадим их всех на социал!" - сравните это с позицией окружённого врагами и постоянно воюющего Израиля). И это не единичные случаи, а система. А государству-гегемону, подмявшему под себя всю мировую экономическую систему, наводить шорох по всему миру - просто обязательное условие.

Ну и если уж кого-то бомбить... Арабы враждебны. Они не приемлют любую другую точку зрения, кроме ихней. Они не приемлют любого бога, кроме ихнего. Покупают-продают женщин. Наказывают жертв насилия. Забивают камнями иноверцев. ИМХО, идеальный вариант.

А раком поставить не получится?

Я давно предлагал простые меры борьбы с терроризмом. После каждого взрыва или другого акта, где угодно, производится атака на Дамаск и Тегеран. По списку об'ектов. 40-50 Томагавков, хватит.

После 10-12 ударов количество террористических актов резко уйдет в ноль.

Кстати - вчера очень хохотал - жена развозила нашу 7-летнюю внучку, и имела с ней очень содержательную политическую беседу.

Та знала многих кандидатов по имени, включая Фиорину, а про Трампа сказала: "Он говорит: "You Fat Pig!" и "You stupid!""

У каждого из кандидатов на сегодня 50% за успех.
Пока слишком рано гадать.