SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Анархия (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Мару на заметку (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=6629)

Reitarou 28.03.2016 10:55

Александр Фельдман
21 hrs ·
Ярослав Бутаков: Для сталинского государства запасы продовольствия измерялись, прежде всего, по их наличию в «закромах родины», а не на столах граждан. При хлебной (фактически – любой продовольственной) монополии государства возникновение дефицита зерна на государственных ссыпных пунктах (это называлось «недопоставками») вызывало у партийных органов лишь одну реакцию: усилить меры административного нажима на колхозы по изъятию продуктов. И это невзирая на бедственное положение самих разорённых войной колхозов и на то, что сохранность этих запасов и доставка их потребителю не могли быть должным образом обеспечены.
Заготовленный хлеб портился на элеваторах, складах и при перевозке. Существует множество свидетельств того, как убранное с огромным трудом и сданное государству зерно «сваливалось в грязь, мокло под дождём, покрывалось снегом, портилось, списывалось и тайно уничтожалось». По расчетам, сделанным В.Ф. Зимой, «испорченного хлеба могло бы хватить для того, чтобы оплатить натурой выработанные трудодни голодавшим колхозникам России, Украины, Белоруссии, Молдавии. Вместо этого огромное количество зерна было загублено и списано»...
Ссылаясь на засуху и опасность агрессии со стороны бывших союзников, советское правительство сознательно «пошло на голод»: «Руководство СССР во главе со Сталиным неадекватно реагировало на сигналы из регионов... В 1946-1947 гг. смертность людей от голода власть могла сократить в 2-3 раза путём привлечения на народное питание хотя бы половины государственных резервов зерна и сокращения его экспорта» (В.Ф. Зима. Голод, медицина, власть: 1946-1947. // Отечественная история. – 2008, №1.)
http://newtimes.ru/articles/detail/109067

Mar 29.03.2016 16:53

Как я понимаю, собрание стихийно продолжается :smile:

Да, в 46-м были трудности с продовольствием - засуха, разрушения войны. И что ? Тут, кстати, скорее позор бывшим союзникам, могли бы и помочь.

Andim 29.03.2016 16:56

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415376)
Тут, кстати, скорее позор бывшим союзникам, могли бы и помочь.

Ага, Россия всегда не прочь свой йух чужими руками подержать.

Mar 29.03.2016 17:00

Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 415379)
Ага, Россия всегда не прочь свой йух чужими руками подержать.

Россия сокрушила Германию, взяла Берлин - при символической поддержке союзников. А те прекратили поставки, им-то уже нормально и так. А то, что СССР в руинах, люди голодают - им по барабану. Вот истинный моральный облик "союзничков".

Miguel 29.03.2016 17:04

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415376)
Тут, кстати, скорее позор бывшим союзникам, могли бы и помочь.

План Маршалла был помощью. *не знаю*

Mar 29.03.2016 17:05

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415383)
План Маршалла был помощью. *не знаю*

Позже, и к СССР и его союзникам он не относился.

Miguel 29.03.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415384)
Позже

47-48 год.
время от начала его как идеи до момента когда он начал действовать.
Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415384)
и к СССР и его союзникам он не относился.

если кому-то пох. на голодающих граждан,
в угоду заветам коммунизма,
и он вместо этого решает кормить население сказками про "светлое будущее",
то это характеризует власти.
Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415380)
истинный моральный облик "союзничков".

коммунистических элит.

Mar 29.03.2016 17:11

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415387)
47-48 год.

А засуха была в 46-м.

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415387)
если кому-то пох. на голодающих граждан, в угоду заветам коммунизма, и он вместо этого решает кормить население сказками про "светлое будущее", то это характеризует власти.

Ну да, давай сдадим интересы Родины за банку варенья. Это еще в Библии был сюжет, как Исав продал Иакову первородство за похлебку. :smile:

Американцы не просто так помогали, выдвигали условия.

Miguel 29.03.2016 17:12

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415389)
Ну да, давай сдадим интересы Родины

я не отождествляю "интересы родины" и интересы "коммунистических элит".
в отличие от тебя.
я считаю что период большевичков у власти - это историческая трагедия и большая ошибка.

7 десятилетий за которые страны попавшие под их влияние,
искалечили себе шансы на будущее в нормальном буржуазно-демократическом мировом сообществе.
настолько, что эта "инвалидность" не дает возможности выправиться до сих пор.

Mar 29.03.2016 17:16

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415392)
я не отождествляю "интересы родины" и интересы "коммунистических элит".
в отличие от тебя.
я считаю что период большевичков у власти - это историческая трагедия и большая ошибка.

А я считаю, что были трагедии, а были и достижения.

Большевики показали, что есть альтернатива. Что эксплуатация человека человеком, социальное расслоение, олигархия - это не естественный порядок вещей, это можно попытаться изменить.

Miguel 29.03.2016 17:18

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415393)
эксплуатация человека человеком

узникам сталинских концлагерей твои тезисы бы вызвали гнев.
Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415393)
Большевики показали, что есть альтернатива.

большевики показали наглядный пример одного из вариантов тоталитарного государства.
окромя них были еще фашисты и нацисты.

Mar 29.03.2016 17:20

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415394)
узникам сталинских концлагерей твои тезисы бы вызвали гнев.

Это все было время фактически военное. Можно сказать, гражданская война продлилась до начала 50-х.

Ты возьми СССР 70-х годов, начало 80-х. Нельзя же отрицать, что это было народное, справедливое государство.

Miguel 29.03.2016 17:22

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415395)
Ты возьми СССР 70-х годов, начало 80-х. Нельзя же отрицать, что это было народное, справедливое государство.

государство в котором могли вызвать в милицию за прослушивание "негодных" пластинок,
или просмотр "неправильного" кино,
тяжело называть народным и справедливым :mocking:

Mar 29.03.2016 17:24

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415398)
государство в котором могли вызвать в милицию за прослушивание "негодных" пластинок,
или просмотр "неправильного" кино,
тяжело называть народным и справедливым :mocking:

Да ладно, все слушали, что хотели, и никого за это не сажали. :smile:

Иванов 29.03.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415398)
государство в котором могли вызвать в милицию за прослушивание "негодных" пластинок,

На Украине же полиция?

Miguel 29.03.2016 17:30

Цитата:

Сообщение от Иванов (Сообщение 415401)
На Украине же полиция?

это сейчас к чему было сказано?
или "заклинило"?:scratch_one-s_head:

Иванов 29.03.2016 18:09

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415404)
это сейчас к чему было сказано?

А где еще запрещены фильмы и сериалы?

Miguel 29.03.2016 18:11

Цитата:

Сообщение от Иванов (Сообщение 415417)
А где еще запрещены фильмы и сериалы?

порнографию свободно и неограниченно транслировать по телевиденью везде нельзя.*не знаю*
а смотреть можно. но не везде, не во всех странах.

Иванов 29.03.2016 18:13

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415418)
порнографию

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415404)
это сейчас к чему было сказано?

.

Miguel 29.03.2016 18:14

Цитата:

Сообщение от Иванов (Сообщение 415423)
.

ты спросил про запрет фильмов и сериалов.
я про них ответил *не знаю*
что тебя не устраивает?

Mar 29.03.2016 18:16

Да, действительно, на Украине запрещают фильмы, даже сериал Физрук, Тарас Бульба и т.д. Даже сериал Кухня. :smile:

Это разве свобода ? А вот в СССР сами снимали фильмы, даже про Д'Артаньяна - про французскую армию. И разрешали зарубежные, Фанфан Тюльпан там, и т.п.

Потому что рулили люди с пониманием. :smile:

Miguel 29.03.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415426)
Да, действительно, на Украине запрещают фильмы

ключевое слово:
к показу и трансляции.

если ты скачаешь его на торрентах и покажешь сам себе,
то ничего за это не будет.

в список попадают:
такие, "в которых содержится популяризация, агитация, пропаганда и т.д.
любых действий правоохранительных органов, вооруженных сил, других вооруженных,
военных или силовых формирований государства-оккупанта".


государством оккупантом признано, сам знаешь какое.

Mar 29.03.2016 18:20

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415429)
ключевое слово:
к показу и трансляции.

если ты скачаешь его на торрентах и покажешь сам себе,
то ничего за это не будет.

Это ничего не меняет. Просто пока интернет перекрыть не могут. :smile:

А СССР зарубежные фильмы не запрещал тотально.

Вот и выходит, что в сегодняшней Украине в чем-то свободы меньше, чем при большевиках. :smile:

Miguel 29.03.2016 18:21

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415430)
Это ничего не меняет. Просто пока интернет перекрыть не могут. :smile:

А СССР зарубежные фильмы не запрещал тотально.

Вот и выходит, что в сегодняшней Украине в чем-то свободы меньше, чем при большевиках. :smile:

в Украине не запрещают зарубежные фильмы.

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415430)
Это ничего не меняет. Просто пока интернет перекрыть не могут.

это не должно менять или не менять что-то.
в Украине нет никаких роскомнадзоров даже.
всего лишь составлен санкционный список на кинопродукцию по вполне правильным критериям.
хочешь посмотреть - покупай диск и показывай сам себе.
или качай в сети.

Mar 29.03.2016 18:23

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415431)
в Украине не запрещают зарубежные фильмы.

Ты сам подтвердил, что запрещают.

Miguel 29.03.2016 18:23

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415432)
Ты сам подтвердил, что запрещают.

я этого не подтверждал.
я объяснил что это не запрет а ограничения на трансляцию.

порнографию тоже нельзя.
но если хочешь, то смотри в интернете или покупай в "шопе", или где она там еще продается?

Mar 29.03.2016 18:24

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 415433)
я этого не подтверждал.
я объяснил что это не запрет а ограничения на трансляцию.

Так это одно и то же, просто не все каналы просмотра пока государство может перекрыть.

Miguel 29.03.2016 18:25

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415434)
Так это одно и то же, просто не все каналы просмотра пока государство может перекрыть.

нет. это не одно и то же.
"одно и то же" это может быть только для тех у кого туго с пониманием.

Vadja2 29.03.2016 20:08

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415376)
в 46-м были трудности с продовольствием - засуха,

Да вы пиздеть-то хоть когда-нить закончите? Аккурат сегодня хоронил человека 36-го года рождениея, у которого в 46-м от голода умерла сестра.
Вы с пиздежом в этих временных рамках поосторожнее-ещё слишком много живых, помнящих это дело.

А по ебалу вам иногда и правда очень сильно уебать хочется за подобные высеры.

Mar 29.03.2016 21:11

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 415482)
Да вы пиздеть-то хоть когда-нить закончите? Аккурат сегодня хоронил человека 36-го года рождениея, у которого в 46-м от голода умерла сестра.
Вы с пиздежом в жтих временных рамках поосторожнее-ещё слишком много живых, помнящих это дело.

А по ебалу вам иногда и правда очень сильно уебать хочется за подобные высеры.

Засуха была фактически.

Vadja2 29.03.2016 22:14

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415528)
фактически.

Залупически, пенёк недоделанный, залупически...
Щаз вот тута ещё раз внимательно смотрите:
Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 415482)
Вы с пиздежом в этих временных рамках поосторожнее-ещё слишком много живых, помнящих это дело


Mar 29.03.2016 22:29

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 415557)
Залупически, пенёк недоделанный, залупически... Щаз вот тута ещё раз внимательно смотрите:

Прекратите истерику.

Про засуху сообщают все источники относительно голода того времени. Если кто-то из ваших знакомых ее не помнит, это не значит, что ее не было.

Иванов 29.03.2016 22:33

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415561)
Прекратите истерику.

Картофельный пердеж через рот. У них такое постоянно. Нажрутся сивухи и хулюганют.

Vadja2 29.03.2016 22:50

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415561)
Прекратите истерику.

Ну, то, что вы редкостный долбоёб, не возьмутся оспаривать даже сторонники вашей точки зрения. И не только на этом ресурсе, как оказалось. :)

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415561)
Если кто-то из ваших знакомых ее не помнит

Так в том-то и дело, что "мои знакомые" числом дохуя это всё прекрасно помнят. Прекрасно помнят, что эта ваша "засуха" вообще не при делах, придурок.

Цитата:

Сообщение от Иванов (Сообщение 415565)
Картофельный пердеж через рот. У них такое постоянно. Нажрутся сивухи и хулюганют.

Вы бы, тявкало бестолковое, еблишко своё привалили. Смешно слышать нечто о бухле от уёбка, жрущего левый псевдоконьяк из канистр. Я-то во время поста позволяю себе только на католическую Пасху выпить.

Иванов 30.03.2016 03:22

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 415574)
Вы бы, тявкало бестолковое, еблишко своё привалили.

А то что, пердун картофельный? Еще сивухи хлебнете? Засрете темы своим хамством? Фуфло.

Vadja2 30.03.2016 06:26

Цитата:

Сообщение от Иванов (Сообщение 415630)
А то что, пердун картофельный?

Нет, ничего, рыло кацапское в своём наихуёвейшем проявлении. Просто начинаете выглядеть ещё более феерическим долбоёбом, чем обычно. Жалким тявкающим из-под лавки долбоёбом...

Reitarou 30.03.2016 09:41

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415426)
Да, действительно, на Украине запрещают фильмы, даже сериал Физрук, Тарас Бульба и т.д. Даже сериал Кухня. :smile:

Это разве свобода ? А вот в СССР сами снимали фильмы, даже про Д'Артаньяна - про французскую армию. И разрешали зарубежные, Фанфан Тюльпан там, и т.п.

Потому что рулили люди с пониманием. :smile:

Фильмы страны агрессора. Я б тоже запретил. И это еще что... :) Бульба явно несет негативную идеологическую нагрузку. За сериалы ничего сказать не могу, не смотрю. :)

Reitarou 30.03.2016 09:43

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415376)
Как я понимаю, собрание стихийно продолжается :smile:

Да, в 46-м были трудности с продовольствием - засуха, разрушения войны. И что ? Тут, кстати, скорее позор бывшим союзникам, могли бы и помочь.

Они и так вас все 70 лет подкармливали. И все это время вы кусали руку дающего. наглость - второе счастье. До поры... :)

Reitarou 30.03.2016 09:45

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 415380)
Россия сокрушила Германию, взяла Берлин - при символической поддержке союзников. А те прекратили поставки, им-то уже нормально и так. А то, что СССР в руинах, люди голодают - им по барабану. Вот истинный моральный облик "союзничков".

Нох айнмаль: Наглость - второе счастье. До поры. :)

Цитата:

Вот истинный моральный облик "союзничков".
Вот именно такой базар доказывает, если амеры пожалеют вас и на этот раз - это будет большой ошибкой с их стороны. :)

Mar 30.03.2016 09:46

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 415715)
Они и так вас все 70 лет подкармливали. И все это время вы кусали руку дающего. наглость - второе счастье. До поры... :)

Да это мы их спасали постоянно :smile:


Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot