SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Энергетика (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=13719)

Ursvamp 02.11.2021 20:10

Производство электромобилей — более выгодный и менее трудозатратный бизнес, чем выпуск машин, работающих на бензине, установили эксперты. Для этого консалтинговая компания AlixPartners провела сравнительное исследование производства электромобилей и бензиновых машин в Европе.

Замеры времени показали, что на сборку электрического двигателя и батареи уходит на 40% меньше времени, чем на традиционный двигатель внутреннего сгорания и коробку передач. А на производство одного электромобиля требуется на 30% меньше рабочих часов и на 50% меньше производственных площадей.

Все это существенно снизит затраты автомобильных компаний, если они переналадят свое производство под электрокары, выяснил Bloomberg. Какие есть плюсы у производства электрических автомобилей и когда компании перейдут на их производство, рассказываем ниже.

Менять бензиновые автомобили на электрические — это выгодно. Для производителей

В электромобилях меньше движущихся частей, чем в традиционных машинах, работающих на бензине. Кроме того, они легче в сборке. Поэтому на их производство требуется меньше рабочих, говорится в материале Bloomberg. Между тем в секторе, производящем бензиновые двигатели и трансмиссии для автомобилей, только в США работают сотни тысяч человек.

Рабочие в Европе и США — одни из самых дорогих в мире. Они требуют больших зарплат и объединяются в профсоюзы, из-за которых сложно увольнять людей. По этим причинам у американских и европейских автопроизводителей растут издержки.

Сейчас компании справляются с растущим объемом затрат при помощи переноса производства в другие страны с более дешевой рабочей силой. К примеру, 64% содержимого, включая аккумулятор, электрической модели Chevrolet Bolt производится в Корее.

Переход на производство электромобилей, дополнительные увольнения и сокращение производственных площадей помогут General Motors — компании, которая выпускает Chevrolet Bolt — сделать важный шаг в сторону уменьшения затрат.

Согласно исследованию Deloitte Consulting, после перехода на электрическую тягу рынки деталей, используемых в автомобилях внутреннего сгорания (осей, глушителей, топливных баков и трансмиссий), сократятся в диапазоне 6–20%. А по оценкам Morgan Stanley, это может привести к сокращению в автомобильной промышленности 3 млн рабочих мест. Все эти факторы сократят расходы Ford, GM и других компаний — а следовательно, повысят рентабельность бизнеса.

Электромобили также помогут автопроизводителям наладить отношения с регулирующими органами. Ужесточение норм выброса выхлопных газов в атмосферу заставляет компании тратиться на автокатализаторы. У электрокаров же репутация более экологичных, что важно для спроса в США и Европе. Многие покупатели в Соединенных Штатах и странах Западной Европы специально выбирают автомобили с электрической силовой установкой.

Бензиновые моторы отмирают. Вот три примера

Спрос на электромобили уже начал расти. В результате крупные автопроизводители столкнулись с замедлением спроса на традиционные автомобили. Из-за этого сейчас компании инвестируют огромные суммы в электрические, гибридные и самоуправляемые транспортные средства.

В прошлом году глава концерна GM Мэри Барра сообщила инвесторам, что компания планирует выйти на безубыточное производство электромобилей в 2021 году. Кроме того, в течение следующих нескольких лет General Motors намерен запустить в производство 20 новых моделей электромобилей.

Производиться они будут в основном в Китае. Это один из пунктов стратегии компании, направленной на удешевление сборки машин. Частично новые модели предполагается финансировать за счет закрытия заводов. В конечном итоге GM рассчитывает добиться роста денежного потока на $6 млрд в год, сообщил The Wall Street Journal.

Руководство британского Jaguar Land Rover, принадлежащего индийской Tata Motors, намерено в ближайшие десятилетие превратить компанию в чистого производителя электромобилей. В течение пяти-семи лет линейка моделей с двигателями внутреннего сгорания будет постепенно сокращаться, пока полностью их не заменят автомобили, работающие на электричестве.

Компания Ford Motor заявила, что в 2019 году выпустит на европейский рынок восемь моделей электромобилей. Автопроизводитель планирует быстро изменить баланс продаж в пользу машин с электрическими силовыми установками. По задумке руководства компании, к концу 2022 года электромобили должны преобладать в структуре продаж.

Куда двинутся акции автопроизводителей

Судя по консенсус-прогнозу Refinitiv, акции индийской компании Tata Motors в течение года могут прибавить более 60% стоимости. Опрошенные Refinitiv отраслевые аналитики рекомендуют держать ценные бумаги компании. Годовая цель акций Tata Motors установлена на отметке $14.

Бумаги General Motors могут за год подорожать на 29%, до $48, считают аналитики. Из 19 профильных экспертов, опрошенных Refinitiv, 14 респондентов рекомендуют покупать акции, пятеро — держать. Консенсус также советуют покупать акции Ford Motor. Опрошенные аналитики считают, что котировки способны вырасти на 17%, до $10,73.

johnlc 02.11.2021 20:28

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 944877)
Разумеется, станет - и даже дешевле керосинок.

ага , когда "керосинки" подорожают в виду кончины запасов нефти....

johnlc 02.11.2021 20:35

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 944880)
катализатор прюс впрыск Adblue, и сажевый фильтр как конечная ступень в выхлопной.

любой из этих пунктов не имеет эффективность 100% соответственно выдох дизеля чище вдоха не может быть по определению. если только вдох намеренно не загадить до превышения ПДК в несколько раз.

Niko82 02.11.2021 20:58

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 944889)
любой из этих пунктов не имеет эффективность 100% соответственно выдох дизеля чище вдоха не может быть по определению. если только вдох намеренно не загадить до превышения ПДК в несколько раз.

https://euhosti.blogspot.com/2019/09...ost_6.html?m=1

Не стоит урса косплеить...

johnlc 02.11.2021 22:26

ну вот по ссылке "выбрасывают в атмосферу более чистый воздух (в части твердых частиц сажи - авт.), чем тот, который поглощают"
в части твердых частиц сажи, карл, соответственно все остальное Г никуда не девается. с тем же успехом можно просто прогонять воздух вентилятором через тканевый фильтр - дизель для этого не нужен.

Ursvamp 02.11.2021 22:58

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 944895)
Не стоит урса косплеить...

Это кто там говорит-то? :)

Ursvamp 02.11.2021 23:00

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 944902)
соответственно все остальное Г никуда не девается

Там еще зачотная фраза есть:

Цитата:

в ходе тестов Auto Motor und Sport было выявлено, что не на всех режимах дизеля Euro 6D-Temp "чистят воздух"
:)

Когда Нико разгоняется на своем дизеле - он засерает воздух, а когда стоит в пробке - чистит! :)

Ursvamp 02.11.2021 23:29

Panasonic разработал для Маска новый типоразмер литий-ионных NCA аккумуляторов, и запускает в марте 2022 года производство. Стоимость батареи электромобиля на новых элементах упадет на 50% в сравнении с нынешней.

https://3dnews.ru/assets/external/il...b9888cd3b2.jpg

Стоимость Теслы, думается, никогда не сравняется с керосиновым народным автомобилем, поскольку у компании упор на элитность в верхнем ценовом сегменте. Это такой Порше в мире электрокаров. Реально доступным массово может стать всё тот же Фольксваген на электротяге, как он сейчас и на керосине доступен всем.

Ursvamp 03.11.2021 00:39

Все более чем серьезно:

Сегодня, 3 ноября, пройдет презентация новых аккумуляторов американской компания SES. Основанная выходцами из знаменитого Массачусетского технологического института, она давно обещает перевернуть рынок электротранспорта за счёт выпуска литий-металлических батарей, обеспечивающих увеличение плотности хранения заряда при сниженной массе по сравнению с литий-ионными аналогами.

Разрабатываемые SES гибридные литий-металлические аккумуляторы можно будет выпускать на уже существующем оборудовании, а собственный состав электролита позволит повысить безопасность по сравнению с литий-ионными, хотя плотность хранения заряда при этом вырастет на 30 % до 417 Вт‧ч/кг. Скорость зарядки тоже впечатляет: увеличить остаток заряда аккумулятора с 10 до 90 % можно будет за 12 минут, тогда как обычный литий-ионный аккумулятор восполняет заряд с 10 до 80 % за 18 минут.

Потенциальная капитализация SES оценивается в $3,6 млрд, но компании только предстоит выйти на публичный фондовый рынок через слияние с Ivanho Capital Aquisition, специально созданной под такие цели. Наладить производство своих аккумуляторов компания рассчитывает на предприятии в Китае к 2025 году, но в США экспериментальная линия для нужд General Motors начнёт работать уже в 2023 году. В число партнёров и инвесторов SES также входят Hyundai Motor, LG, Foxconn, SK innovation и китайские автопроизводители Geely и SAIC. Корейская SK innovation одновременно инвестирует $30 млрд в конкурирующую с SES компанию Solid Power, чтобы совместными усилиями разработать аккумуляторы с твердотельным электролитом.

___________________________________

417 Вт‧ч/кг - это уже серьезно. Лучшие литий-ионные на сегодня дают чуть менее 300 ( около 290 ) Вт‧ч/кг, поточные и того меньше - 250 - 270. Инвесторы убедились в характеристиках лабораторных образцов, технология промышленного производства тоже не вызывает вопросов, рынок новые батареи примет на ура. Кроме того, разработан собственный алгоритм искусственного интеллекта, который обрабатывает огромные объемы данных, что позволяет оптимизировать производительность, безопасность и зарядку аккумулятора.

Ursvamp 03.11.2021 00:54

Любопытно:

Средняя цена на аккумуляторы для электромобилей составила $126/кВт·ч. Таким образом, стоимость батарейного блока в общей цене автомобиля снизилась до 21%.

Стоимость 100 кВт*часной батареи Тесла всего 15 000 долларов. Сами делайте выводы, отчего она под 100 000 стоит.
Это типа Айфона, себестоимостью 120 долларов. Почем он в магазине-то?

Block 03.11.2021 07:06

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 944870)
Отлично! Когда покупаете?
Наверное теслу брать будете?

Нет не теслу - форд.

По эксплуатационным характеристикам современные электромобили сравнимы с обычными автомобилями, но пока подходят далеко не всем.
Вот моя ситуация.
По личным обстоятельствам во время удалённой работы я перебрался на 102 км от оффиса. В нормальное время поездка занимает 1 час, но в час пик это время увеличивается до 2-х часов. Ездить надо будет 2 или 3 раза в неделю. Рабочий график у меня относительно гибкий, но всё же...
По дороге на работу есть 3 достаточно продолжительных участка с полосой выделенной для машин в которых находятся 3 и более человек (так государство пытается по возможности отучить народ от ненужных индивидуальных поездок в час пик). На двух из этих участков можно ехать и одному, но за плату - в самый час пик $15-$20, но на электромобилях на всех трёх участках можно ехать и одному. По этой причине я и решил посмотреть на электромобили. Если быть совсем точным, то использование этих полос разрешено не только электромобилям, но и гибридам с подзарядкой от электросети, но после того как я посмотрел что есть на рынке, остановился на полность электрическом.
Дальность:
Комплектация которую я выбрал имеет 370 км пробега на полном заряде. По обзорам заявленная дальность соответствует реальности и при небольшом усилии можно легко достичь даже большего пробега (скорость меньше 100 км/ч и т.д.). Как я уже говорил на работу и обратно мен надо 205 км поэтому остаётся ещё на заехать в магазин, постоять в пробке с включённым кондиционером и т.д.
В предыдущие годы я любил поездить по всяким национальным паркам с палаткой, но в ближайшие пару лет врядли мне представится такая возможность. Если же птребуется какое-либо дальнее путешествие, например в Лас-Вегас (что тоже вряд ли в ближайшем будующем) - сеть быстрых зарядок вдоль автотрасс довольно развиты и продолжает расширяться быстрыми темпами а зарядка с 10% до 80% занимает 34 минуты. Остановиться на пол часа каждые 300 км на сходить в туалет/покушать не толко не проблема, но даже нужно.
Содержание/зарядка
Сервис электромобиля обходится гораздо дешевле - надо менять колёса и фильтр очистки воздуха в кабине (как и в обычном авто) и тормозные колодки (гораздо реже так как торможение осуществляется в основном регенерацией электричества).
Зарядку планирую осуществлять дома. На работе есть бесплатные зарядные станции, но они относительно медленные - полностью зарядиться может не получиться, и я боюсь что с быстрым ростом популярности электромобилей скоро может появиться конкуренция за место у зарядки. В случае дальник поездок - коммерческие станции, но по большей части дома. С зарядкой которая идёт в комплекте с машиной от 0% до 100% занимает 10.5 часов, а учитывая что до 0% машина разряжаться как правило не будет, то и вопросов никаких - за ночь зарядится (да и электричество ночью в 3 раза дешевле). То есть по сути проблем получается менше чем с бензиновой машиной на которой я пару раз в неделю должен заезжать на заправку - просто как с телефоном - поставил на заряку и лёг спать - утром 100%.
Стоимость:
Цена начинается от $42000 что соответствует моей нынешней машине. Я навыбирал почти на $47 тысяч, но учитывая что Калифорния даёт $1.5 тысячи на электромобили и федеральное правительство ещё $7.5 тысяч, то цена получается даже ниже бензиновой (хотя мне было бы выгодно и без субсидий).

Это была моя ситуация, теперь для нормальных людей.
- Самый дешёвый электромобиль в США мини купер - начинается от $30 тысяч (субсидии тоже распространяются), но у него реальный пробег меньше 150 км и медленная зарядка - то есть это по сути городской автомобиль. Если вы не готовы выложить $30 тысяч - электромобиль не для вас.
- Если вы живёте в РФ, Украине или другом месте где отсутствует развитая сеть быстрых (150 kW+) зарядных станций - электромобиль не для вас - вы просто не сможете выехать дальше 100-150 км от дома
- Если вы живёте в квартире и не можете заряжать электромобиль дома - электромобиль не для вас - вам придётся пользоваться коммерческими зарядками - это занимает время и стоит как минимум не дешевле бензина - вы не получаете плюсов от владения электромобилем, но получаете минусы.

Что-то ещё пропустил?

Block 03.11.2021 07:12

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 944875)
:yahoo:
:yahoo::yahoo:

Как рань писали "Упал под стол",
Так как оно не станет дешевле.

Конечно нет, просто бензиновые станут дороже.

johnlc 03.11.2021 07:13

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 944923)
обещает перевернуть рынок электротранспорта за счёт выпуска литий-металлических батарей,

поход второй раз по старым граблям ? на заре литиевых батарей тоже использовали литий металлические и это плохо кончилось - частыми возгораниями и взрывами почему собственно перешли на Литий-ион.

johnlc 03.11.2021 07:19

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 944942)
Вот моя ситуация.

было бы шикарно услышать в будущем от Вас личные впечатления от практического использования электромобиля и насколько оправдались ожидания.

Block 03.11.2021 07:26

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 944945)
было бы шикарно услышать в будущем от Вас личные впечатления от практического использования электромобиля и насколько оправдались ожидания.

Как я писал, электромобили не для всех.
Если изменится ситуация которая удерживает меня в 100 км от оффиса и я опять сниму квартиру в 7 км - я перейду в другую категорию.
Тогда возможно я перейду обратно на бензиновую. Зависит от того насколько мне будет нравиться новая машина и сколько головной боли будет приносить её содержание в изменившихся условиях.

Швейк 03.11.2021 07:27

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 944942)
- Если вы живёте в РФ, Украине или другом месте где отсутствует развитая сеть быстрых (150 kW+) зарядных станций - электромобиль не для вас - вы просто не сможете выехать дальше 100-150 км от дома

Воть.
По этим соображениям, год назад меняя автомобиль остановился на дизеле.
Мне нужен автомобиль в любой момент готовый к пробегу километров на 500.

Niko82 03.11.2021 07:34

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 944943)
Конечно нет, просто бензиновые станут дороже.

Так вы это урсу напишите, а то наш чукотский вьюнош всё наивно мечтает.

Насчет бензинок, вчера коллега ругался ему пришлось по 1,75 за литр заправляться.

Niko82 03.11.2021 07:37

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 944946)
Как я писал, электромобили не для всех.
Если изменится ситуация которая удерживает меня в 100 км от оффиса и я опять сниму квартиру в 7 км - я перейду в другую категорию.
Тогда возможно я перейду обратно на бензиновую. Зависит от того насколько мне будет нравиться новая машина и сколько головной боли будет приносить её содержание в изменившихся условиях.

Правильно если есть где заряжать, лучше всего свой дом/участок и ещё лучше если солнечные батареи и не нужно далеко от дома кататься и есть необходимые средства для покупки то да электо имеет определённый смысл смысл.

Block 03.11.2021 07:43

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 944949)
Правильно если есть где заряжать, лучше всего свой дом/участок и ещё лучше если солнечные батареи и не нужно далеко от дома кататься и есть необходимые средства для покупки то да электо имеет определённый смысл смысл.

Я изначально смотрел на мини, как на вторую машину, но у него маленький (для меня) пробег на одной зарядке, а когда начал смотреть на более продвинутые/дорогие машины, то понял что мустанг подойдёт мне как единственная машина.

GuTT 03.11.2021 07:57

Цитата:

Сообщение от Швейк (Сообщение 944947)
Мне нужен автомобиль в любой момент готовый к пробегу километров на 500.

вотЪ
а у меня предыдущий до 1000 готов всегда был, ну 800 гарантировано по дороге и не менее 400 вообще, это если не считать канистру в 20 литров)))


500 мало

Block 03.11.2021 08:06

Цитата:

Сообщение от Швейк (Сообщение 944947)
Воть.
По этим соображениям, год назад меняя автомобиль остановился на дизеле.
Мне нужен автомобиль в любой момент готовый к пробегу километров на 500.

Ну тот же электрический мустанг с увеличенной батареей пройдёт 500 км, но вот обратно его придётся толкать, а это больше 2-х тонн :)

Niko82 03.11.2021 08:13

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 944950)
Я изначально смотрел на мини, как на вторую машину, но у него маленький (для меня) пробег на одной зарядке, а когда начал смотреть на более продвинутые/дорогие машины, то понял что мустанг подойдёт мне как единственная машина.

На вкус и цвет все фломастеры разные,
Из е меделей немного прокатился на тесле, честно не понравилась, ощущение странного концепткара с выставки с кучей недоделок и
ENYAQ очень, очень шикарный аппарат, как многие сказали "был бы он с дизелем.." но мне такое не надо и очень она тяжелая.

Niko82 03.11.2021 08:15

https://www.autozeitung.de/assets/sk...q-80x-2021.jpg

Швейк 03.11.2021 08:17

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 944955)
Ну тот же электрический мустанг с увеличенной батареей пройдёт 500 км, но вот обратно его придётся толкать, а это больше 2-х тонн :)

Просчитывал всё, авто на батарейке для меня не вариант.

Швейк 03.11.2021 08:29

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 944952)
500 мало

Это минимум, когда приезжаешь с работы, а тут звонок и надо сбегать в село, обратно и утром на работу снова. Времени заряжать батарейку нет.
А так бак 60 литров, 800 км по дороге гарантировано, без захода стрелки уровня топлива в красную зону.
Я летом ехал с Карпат, средний расход 5,7 на 100, в машине 4 человека с вещами.

Швейк 03.11.2021 08:39

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 944957)

Это что за модель.
В средине лета заезжал на ТО, таких в салоне не видел. Или их попросту а нас нет.

Вопрос снят, гугл всё рассказал.

GuTT 03.11.2021 09:38

Цитата:

Сообщение от Швейк (Сообщение 944962)
А так бак 60 литров, 800 км по дороге гарантировано, без захода стрелки уровня топлива в красную зону.
Я летом ехал с Карпат, средний расход 5,7 на 100, в машине 4 человека с вещами.

у меня был 86, расход меньше 9 по трассе, практически при любой загрузке, по крайней мере разницы в расходе не ощущал.
найменьший зафиксированный расход - 7,8, 4 человека со шмурдяком на месяц и 6 запасных колёс 32*16))))

GuTT 03.11.2021 09:39

правда скорость 80-90

Швейк 03.11.2021 09:46

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 944969)
правда скорость 80-90

При ровной скорости около 90 достигал 5,2 л на 100.
А так зависит от дорожных условий. Вчера на работу приехал 8, вернулся 6.5

GuTT 03.11.2021 09:48

так там в том и суть - едешь много часов с практически постоянной скоростью

Ursvamp 03.11.2021 11:37

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 944943)
Конечно нет, просто бензиновые станут дороже.

Удешевление комплектующих налицо. Концепция сборочная - дешевле, чем у бензинок. Начнется массовость - цена несомненно упадет, но! Не на премиум-класс, конечно. Там вовсе другие критерии себестоимости. А электрокары сегодня - это практически один премиум-класс.
Когда гиганты индустрии начнут выпуски миллионными тиражами все свое многообразие моделей - ценник будет такой же как и сейчас, с учетом инфляции. По годам это, видимо, начало 30-х...
Понимаю, что в Казахстане этого не понимают, но в Штатах?

Niko82 03.11.2021 14:46

Цитата:

Сообщение от Швейк (Сообщение 944971)
При ровной скорости около 90 достигал 5,2 л на 100.
А так зависит от дорожных условий. Вчера на работу приехал 8, вернулся 6.5

А что за пепелац?

Niko82 03.11.2021 15:05

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 944981)
Удешевление комплектующих налицо. Концепция сборочная - дешевле, чем у бензинок. Начнется массовость - цена несомненно упадет, но! Не на премиум-класс, конечно. Там вовсе другие критерии себестоимости. А электрокары сегодня - это практически один премиум-класс.
Когда гиганты индустрии начнут выпуски миллионными тиражами все свое многообразие моделей - ценник будет такой же как и сейчас, с учетом инфляции. По годам это, видимо, начало 30-х...
Понимаю, что в Казахстане этого не понимают, но в Штатах?

Наивность нашего чукотского вьюноша просто умиляет.

Швейк 03.11.2021 15:29

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 945001)
А что за пепелац?

Шкода Кодиак
2 литра, турбина, механика из за которой ждал машину 3 месяца.

Block 03.11.2021 15:44

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 944981)
Удешевление комплектующих налицо. Концепция сборочная - дешевле, чем у бензинок. Начнется массовость - цена несомненно упадет, но! Не на премиум-класс, конечно. Там вовсе другие критерии себестоимости. А электрокары сегодня - это практически один премиум-класс.
Когда гиганты индустрии начнут выпуски миллионными тиражами все свое многообразие моделей - ценник будет такой же как и сейчас, с учетом инфляции. По годам это, видимо, начало 30-х...
Понимаю, что в Казахстане этого не понимают, но в Штатах?

В Штатах я буду ждать свою машину до марта-апреля. Редкие автомобили которые появляются у диллера уходят за $10-15 тысяч выше цены производителя.

Свою нынешнюю машину я взял в августе прошлого года. Диллер мне скинул почти $3 тысячи от цены производителя. Сейчас подобные машины (1.5 года с пробегом 15-20 тысяч миль) стоят на $500-$1000 дороже чем я заплатил за новую.

Отложенный спрос из-за ковида и дефицит комплектующих - какое тут может быть снижение цен?
Плюс инфляция >4%

Ursvamp 03.11.2021 17:04

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 945005)
Отложенный спрос из-за ковида и дефицит комплектующих - какое тут может быть снижение цен?

Речь не про "сейчас", а про переход промышленности. А в режиме дефицита и газ с 0 до 2000 вырос.

Первый LCD монитор стоил 5000 долларов, помнится, Панасоник. Потом пошли подешевле, по 3000. Года три цены с 3000 падали до 1500. Сейчас за 100 долларов навалом. Хороший - 500. ( Но казахские потсоны все равно сидят на лучевиках, пока те не перегорают с треском и дымом, так дешевле )

Niko82 03.11.2021 21:27

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 945005)
В Штатах я буду ждать свою машину до марта-апреля. Редкие автомобили которые появляются у диллера уходят за $10-15 тысяч выше цены производителя.

Свою нынешнюю машину я взял в августе прошлого года. Диллер мне скинул почти $3 тысячи от цены производителя. Сейчас подобные машины (1.5 года с пробегом 15-20 тысяч миль) стоят на $500-$1000 дороже чем я заплатил за новую.

Отложенный спрос из-за ковида и дефицит комплектующих - какое тут может быть снижение цен?
Плюс инфляция >4%

Пустое это, зря силы тратите, объясняете... кто-то уже жаловался что комрад не читает то что копипастит, а то что читает понять не может.

У всего этого ещё очень большая проблема, комрад это кстати тоже копипастил, что в новых аппаратах меньше подвижных деталей и групп(готовые компоненты по большей части из китая и остальной азии будут), поэтому нужно меньше персонала который будут и уже начали сокращать, причём в одной очень нехорошей пропорции вместе с 1 заводским рабочим лишаются рабочего места 10 занятых в фирмах поставщиках, те образуется оч. большое количество безработных и явно что столько плиточников не понадобится.

Ursvamp 03.11.2021 21:30

Кто-то в силу скудного умишки даже не осознает, что пишет. :) в казахских школах нет классов, одни коридоры?

Niko82 03.11.2021 21:30

Цитата:

Сообщение от Швейк (Сообщение 945003)
Шкода Кодиак
2 литра, турбина, механика из за которой ждал машину 3 месяца.

Отличная машина, хороший мотор
впечатлил вариант с 7ю сидениями, чёрным потолком и складным фаркопом.

Niko82 03.11.2021 21:32

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 945045)
Кто-то в силу скудного умишки даже не осознает, что пишет.

О! Хвалю за самокритику.


Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot