Осетинские кинжалы
 

Вот вспомнил разговор на старом форуме про эти заклепки или как их на рукоятках. Ну и вообще про удобство их.
Кручу сейчас в руках. Очень удобно.)
Между заклепками 8 см. Ладонь ложится хорошо во всем положениях. Надежно защищает от соскакивания руки в любую сторону.

Ну и есть даже некоторый запас для тех, у кого рука пошире.

Фотки есть?

если сравнить, у осетин рукоять длиннее

чеченские

https://www.google.de/search?q=%D1%8...ih=760&dpr=0.8

осетинские

https://www.google.de/search?q=%D0%9...ih=760&dpr=0.8

Можно попробовать, конечно. Хотя на телефоне у меня камера не фонтан.)))

И сенсорный экран - хуйня.
Нет у меня сейчас терпения на него.)

Я не знаю кому как - мне камера на телефоне это чтобы просто смысл того что снято был понятен, ну или там объявление чтобы буквы не переписывать, а сфоткать.

Любая штуковина, мешающая соскочить руке - удобна.

Лидер по удержанию - японская рукоять катаны, танто, вакидзаси и подобного типа. Намотка шнура и полноценная гарда на обе плоскости.

Острые шипы на рукояти сильно помешают руке соскользнуть , но врядли они удобны.

Это очень индивидуально. На мой взгляд рукояти традиционных форм вполне удобны.

Да-да, а также бритвы воткнутые в рукоятку, иглы с отравой под током... :)

Очень хорош так же темляк из колючей проволки и шурупы вкрученые в рукоять через лодонь

Опять теоретики теории выдвигают.))

"Кавказский" кинжал , он хорош для одного удара обратным хватом а для долгого фехтования мало пригоден . Все таки костюмное (гражданское) оружие где понты важнее функциональности . Сверху вниз русский , турецкий, балканский и марокко.http://s3.uploads.ru/t/Zeknx.jpg

2-й и 4-й...
их вообще удобно держать то?

Удобно.
Осетинский конструктивно похож на второй. Только вот эти пимпочки, ограничивающие руку, по форме ближе к конусу.




Какое может быть долгое фехтование кинжалом - мне непонятно.

просто на первый взгляд кажется что оно слишком тонкое.
ощущение что прежде чем удобно ухватиться придется на эту ручку что-то наматывать.
чтоб углы не давили в руку, и потолще стало.

Я вот недавно несколько книг о мечах проштудировал. Так там длинные мечи древние с удивительно тонкими рукоятками попадаются. А для работы мечом действительно важно хорошо держаться - это не кинжал, которым разок тыкнул или колбасы отрезал.

Углы скругленные.

может быть те мечи для того чтоб работать с ними в рукавицах?
вот не знаю я. не разбираюсь в этом,
но мне всегда казалось что рукоятка в чем угодно, в любом предмете,
должна иметь достаточную толщину :scratch_one-s_head:
вот попробовать вспомнить любой предмет обладающий рукояткой.
хоть чемодан, хоть дверь, хоть огнестрельное оружие или рабочий инструмент:scratch_one-s_head:

Это всех мечей касается.) Тоже говорю тебе как практик.))
Можно и без рукавицы, если умеешь, но с рукавицей несравненно лучше.


Сфотал рукоять, буду пробовать выложить фотки.)

Сравни рукоять нагана или маузера с любым современным пистолетом.

Раньше делали потоньше рукояти и не парились.

Короче, вот так. НИхрена тут ничего никуда не вставляется.

http://uploads.ru/VbL9P.jpg
http://uploads.ru/VjAON.jpg
http://uploads.ru/WAw3J.jpg
http://uploads.ru/5jrH2.jpg
http://uploads.ru/jXbPH.jpg
http://uploads.ru/DqhLW.jpg

И да - в перчатке еще удобнее держать.)

вот эти вот штуковины выпирающие там.. на двух концах рукоятки..
зачем они? мне кажется что мешают же.

Ну вот они и ограничивают от соскальзывания.
Вообще не мешают.


Ну и красиво! :)

У европейских горцев нечто перекликающееся было - басселарды, например гольбейновский.

На рукоять меча ВСЕГДА наматывали ленты кожи и ткани , часто вперемешку , индивидуально под конкретного бойца .Сдавая меч на хранение или передавая по наследству намотку снимали по соображениям суеверий и практичности . Читая книги о мечах (и кинжалах тоже ) следует помнить , что их написали люди увлеченные именно этим предметом и преувеличивающие их значение как оружия . Меч всегда был статусным оружием и никогда не был основным . Основным оружием бойца было копье и лук , даже у самураев. Конник имел два меча . С мечем и кинжалом больше дрались на дуэлях или в дороге (с разбойниками или в пивной ) . ....... Осетинский кинжал только узорами можно отличить от грузинского или дагестанского , форма "пимпочек" ( головки заклепок ) малоинформатвна . Единственное у казаков были в моде гладкие а все остальные любили "цветочки" разной степени сложности .......Грани не мешают а помогают контролировать положение лезвия ...........П.С. Если скопировать ВВС коды то фотографии появятся .

У меня не появились. И всегда так было. Этот upload с форумом почему-то не совмещается. Лично у меня на компе.

Или были деревянными.

У нас на фехтовании я всякие мечи держал. Никто не подгоняет, взял и руби. Хотя если есть желание, то можно.))

Хорошая кожаная перчатка сглаживает все разбросы и возможные претензии к рукояти.)

Оно может только кажется что удобно. По фото - рукоять явно травмоопасна.
Что бы проверить насколько оно комфортно, надо взять голой рукой (без перчатки) и со всей силы засандалить колющим ударом в доску. Лучше сосновую что бы не повредить клинок.
И тогда все станет ясно - насколько те "пимпочки" и острые грани помогают и защищают.
Судя по фото я бы не рискнул так бить - руке будет как минимум не кофортно, а то и просто больно.

вот. я как раз представлял в воображении как беру голой рукой каждый из изображенных на фотках образец,
и тыкаю ним в дверь или стену.
и какой-то из них по представлениям доставляет больше или меньше боли относительно другого.:scratch_one-s_head:
начинает даже казаться что отвертку держать комфортнее.

Отвертку не удержишь - рука непременно соскочит на "клинок".
Но поскольку у отвертки края клинка не заточены, то в общем то не страшно.
А вот с ножами без упора это чревато неслабым порезом.

Все нормально, народ.)))

При правильном удержании рука и скользить не будет.)
Если держать хрен пойми как - тогда да, наверное, мало не покажется.)


Удары прекрасно выполняются.

А вот с клинком тут засада. Надо делать новый.

Ну и не первый это кинжал, который я вижу.)

Если взять хватом с упором большого пальца в переднюю заклепку, то и задняя заклепка в таком случае не должна мешать ладони.

Специально же снимал)
Ничего не мешает.

Так и есть.
И на первый взгляд и на десятый.
Мне кинжал с подобной рукоятью отковал Марат ахметов (Диверсант на Ганзе).
Очень красивый стройный кинжал - http://guns.allzip.org/topic/97/1003167.html
но эргономики рукояти отвратная - удержание не возможно, ребра "навершия врезаются в ладонь.
Для ковра хорош, для всего остального нужно переделывать рукоять.

Все подобные тонкие рукояти и острые выступающие заклепки - это понты, превращающие хороший клинок в негодное оружие.
Рабочий кавказский кинжал (не важно какой народности) будет отличаться от коверного варианта гораздо большей по размерам рукоятью и отсутствием острых, сильно выступающих заклепок.

Такие рукояти обматывались тонким кожаным ремешком.

джинн, я понимаю, что вы со мной не общаетесь, НО:

1. не видел ни одного без заклёпок (кроме турецких)
2. с одним долом смотрится несколько забавно
3. слишком строг для "кавказца" - меди, латуни и узоров маловато

По ссылке из моего поста выше, в конце темы про "Кара кама", есть фото моих изысканий различных вариантов хвата удержаний.
Честно говоря я был несколько обескуражен невозможностью нормального хвата у этого кинжала.
Даже спорил по этой теме с Маратом, в результате чего Марат даже снял полноценный ролик о своем видении этого вопроса.
К сожалению, Марат хороший кузнец-оружейник, но практически никакой пользователь.*пардон*
Я пересмотрел тысячи фото различных музейных кинжалов всех времен и народов.
И сделал такой вывод - кавказский кинжал не имеет истории.
Кавказкий кинжал появился на Кавказе внезапно и сравнительно недавно.
Скорее всего он появился там как модная статусная вещь, а не как реальное боевое оружие.
И эта его тонкая рукоять, это чисто кавказское понимание предмета, подчеркивающая понт такой вещи.

Я пересмотрел много фото кинжалов.
Я видел много кавказских кинжалов с простой (без украшений) широкой рабочей рукоятью.
Такие рукояти обычно имеют накладки из дерева и слабо выступающие (или вообще впотай) заклепки.
А тонкие, с острыми гранями и углами, оплетенные серебром и с торчащими ограненными заклепками рукояти - это чисто горские понты.

П.с. Форму клинка Кара камы я подглядел у персидского кинжала - очень мне понравилась, да и народ на Ганзе оценил, а в с рукоятью промашка вышла...
В итоге лежит сейчас этот клинок в дальнем ящике - ждет, когда я соберусь сделать нормальную рукоять.
Нужно ведь и стиль сохранить, и красоту не растерять.

эх, Джинн) Тут видать нужна кавказская рука! :)

Я не знаю, что я не смогу сделать таким кинжалом из того, что могу сделать ножом.
Ну разве что из дерева вырезать долго что-то. Действительно, может натереть мозоль.)