SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   История (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   История с географией (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=12674)

Всеволод 31.05.2019 13:57

История с географией
 
Для начала - угадаем без гугеля, про какие места идет речь?

"Я пишу к тебе из земного рая. Вообрази себе между Африки и Америки, среди Океана, в отдалении от земли, прекрасный сад, имеющий в окружности своей верст двадцать, разведенный в отверстиях скалы, неприступной со всех сторон, кроме одного места! Время покрыло граниты растительною и весьма плодоносною землею фута на полтора в глубину; и на ней растут дерева померанцевые, фиговые, гренадные, кофейные, среди пшеницы, всяких поваренных трав, Американских и Европейских плодов. Подле цветущего дерева представляется глазам того же роду другое, на котором плод зеленеет, и третье, на котором он уже созрел; кругом же возвышаются горы, видимые за сто верст с моря, и покрытые вечно - зелеными деревами. Издали сей остров кажется островом Калипсы; а ступив на него, путешественник думает, что сердце его сыскало наконец обитель мира и щастия,"

Зигги 31.05.2019 14:17

Канары?

Всеволод 31.05.2019 14:24

Неа. Пошли дальше по тексту. Дальше, ессно, о главном, в смысле о бабах.

"Воздух чист, небо ясно, все покойно и весело. Здоровье цветет на лице жителей: и здешних уроженцев, и тех, которые, будучи изнурены климатом восточной Индии, приезжают сюда лечиться в объятиях кроткой Натуры. То же действие видно и на самых Негра х, или, лучше сказать, Мулатах (Смесь Негров с Европейцами): ибо давно уже запрещено впускать Негров в сию счастливую Колонию, и всегдашнее соединение двух родов более и более истребляет Африканскую черноту кожи. Дети, происходящие от сих браков, не только бывают отменно стройны, не только удивляют редкою правильностию во всех чертах, но и самою свежестию розового лица, на котором мелькают смуглые оттенки, могут прельстить глаза Европейца. Красавицы Мулатские показались бы еще приятнее, естьли бы не затемняли их дочери Европейских колонистов - женщины несравненные! Я не могу говорить об них без восторга. Представь себе, любезной друг, красоту Черкешенок, миловидность Англичанок, Европейские приятности и невинность Патриархальной жизни: в них все найдешь!"

Зигги 31.05.2019 14:34

Гаити?

Всеволод 31.05.2019 14:36

Нет, конечно. Вы где-то заметили в тексте упоминание испанцев? В описании баб как раз подсказка.

Просто щас читаю вторую часть записок о другом посетителе того же острова. Он его в диалоге с губернатором называл "ужасной скалой".

Niko82 31.05.2019 15:06

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 804525)
Нет, конечно. Вы где-то заметили в тексте упоминание испанцев? В описании баб как раз подсказка.

Просто щас читаю вторую часть записок о другом посетителе того же острова. Он его в диалоге с губернатором называл "ужасной скалой".

100% Что-то испанское.

Всеволод 31.05.2019 15:08

Никак нет. Остров английский, и губернатор тоже. Англы эксплуатировали негров не меньше, нежели испанцы. Текст от 1802 года, "ужасной скалой" остров обозвали лет через 14-15.

Зигги 31.05.2019 15:16

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 804525)
Нет, конечно. Вы где-то заметили в тексте упоминание испанцев? В описании баб как раз подсказка.

Просто щас читаю вторую часть записок о другом посетителе того же острова. Он его в диалоге с губернатором называл "ужасной скалой".

Гаити французская колония

Испанская - доминиканская республика

Всеволод 31.05.2019 15:19

И в обеих негров хватало. В отличие от "ужасной скалы", она же "земной рай".

Ну я практически уже все подсказки выложил, включая даты. Остров известен всем из школьного курса истории, наверно.

Всеволод 31.05.2019 15:22

Да, забыл - еще больше известен чел, ляпнувший про ужасную скалу.

Зигги 31.05.2019 15:22

Англичане, говорите?
Св. Елена что ли?

Ничего об этом острове (ну кроме Наполеона конечно) не знаю

Зигги 31.05.2019 15:23

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 804539)
И в обеих негров хватало. В отличие от "ужасной скалы", она же "земной рай".

Ну я практически уже все подсказки выложил, включая даты. Остров известен всем из школьного курса истории, наверно.

Ой, а то гаити с доминиканой не рай ......... были

Niko82 31.05.2019 15:24

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 804543)
Ой, а то гаити с доминиканой не рай ......... были

Пока негров не завезли.

Зигги 31.05.2019 15:25

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 804544)
Пока негров не завезли.

Пока европейцы правили

Всеволод 31.05.2019 15:26

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 804541)
Англичане, говорите?
Св. Елена что ли?

Ессно. Она самая, родимая. Край мира, куда подлые англы сослали несчастного и доверчивого Наполеона.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume....phtml?id=4067

Просто читаю щас вторую часть "Мемориала св. Елены" Ла Каза. О том, как он жил в ссылке в свите того Наполеона. Чем дальше читаю, тем больше убеждаюсь: сволочь Бонапарт был редкостная. И правильно государь Александр держался от его заигрываний подальше.

Всеволод 31.05.2019 15:31

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 804544)
Пока негров не завезли.

Что прикольно - одним из основных радетелей за завоз на тот же Гаити негров был дальний родич того Ла Каза, "апостол индейцев" Бартоломей де лас Касас. Типа, чтоб индейцев его любимых не напрягать. Потом раскаялся, да поздно было.

Всеволод 01.06.2019 05:08

Из того же ла Каза.

"Эта скала, находящаяся ниже тропиков, в 500 лье от любого континента, подвержена зною этой широты, она девять месяцев в году покрыта облаками и туманом. Это одновременно и самое засушливое, и самое сырое место на земле."

Как говорится, не путайте туризм и ссылку... Хотя они там искренне охренели. Запрет на излишние контакты и получение писем помимо цензуры для них тяжкое оскорбление. Могли бы и догадаться, почему с ними так зверствовали.

Niko82 01.06.2019 08:14

https://youtu.be/YDKlo2mkFMg
Опять про англичан.
Интересно если действительно у них такая окганизация была, то как они могли быть мировой империей и первым номером по военной силе.

Всеволод 01.06.2019 13:01

Так товарищ Бонапарт на том же "убийственном острове" (еще один эпитет от ла Каза) прямо говорил: чтобы стать властелинами мира, англам надо забить полностью на армию и развивать только флот. Что они и делали.

Ну а про английскую организацию немало писал Монтгомери. Прямым текстом: "Служить в коннице слишком дорого, поэтому пошел в пехоту". Ну и про боевую подготовку. Когда он, новоназначенный взводный, повел своих томми в первую атаку и неожиданно обнаружил, что вооружен только саблей, с которой вообще не умеет обращаться, ибо раньше, в солдатах, его учили совсем другому оружию...

Всеволод 16.06.2019 17:15

И еще подумалось. Товарищ ла Каз все жалуется на губернатора - тотальная цензура переписки и все более строгое ограничение передвижения. Так все логично. Губернатор, походу, сообразил простую вещь: остров в океане с регулярным заходом торговых судов - это ОЧЕНЬ хреновая тюрьма для человека масштаба Наполеона. Для побега необходимо и достаточно:
а) связаться с надежным судовладельцем и уговорить его помочь (деньги, титулы, обещания - любая европейская принцесса на выбор);
б) дождаться прихода его судна и каким-то боком туда попасть.
А дальше ищи его по всему миру - океан велик.

Против пункта а работал цензура, против пункта б - ограничение свободы перемещения без конвоя. Особенно в сторону моря. Ла Каз, как моряк, это скорее всего понимал. Но возмущался.


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot