SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Не было никакого совместного парада вермахта и РККА в Бресте (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=6244)

Зануда 09.09.2015 10:53

Не было никакого совместного парада вермахта и РККА в Бресте
 
Не было никакого совместного парада вермахта и РККА в Бресте?

*охуеть*

Был
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B0.D0.BB.D1.8B


нет!
http://politclub.livejournal.com/10139932.html

Базилио 09.09.2015 11:06

А в чем проблема то ? Был - не был , какая разница ?

valdod 09.09.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от Базилио (Сообщение 319128)
А в чем проблема то ? Был - не был , какая разница ?

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 318643)
Сталин плохой.

Цитата:

Сообщение от Базилио (Сообщение 318697)
Cмотря для кого . Для врагов Советского Союза - однозначно .

Так есть разница?

Mar 09.09.2015 11:25

Благодаря плохому Сталину участник Vadja2 живет сегодня в белорусском Бресте, и в ус не дует :smile:

Черный модер 09.09.2015 11:27

Цитата:

Сообщение от Базилио (Сообщение 319128)
А в чем проблема то ? Был - не был , какая разница ?

И чей Крым был - тоже пофиг?)

Jonni 09.09.2015 11:30

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 319140)
Благодаря плохому Сталину участник Vadja2 живет сегодня в белорусском Бресте, и в ус не дует :smile:

он о Речи Посполитой от моря до моря мечтает)

так что он то как раз и недоволен)

Jonni 09.09.2015 11:31

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 319120)
Не было никакого совместного парада вермахта и РККА в Бресте?

*охуеть*

Был
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B0.D0.BB.D1.8B


нет!
http://politclub.livejournal.com/10139932.html

очередная либеральная сказка тазиком накрылась..*супер*

Ursvamp 09.09.2015 12:29

А Гёббельс-то оказывается либерастом был! :D

Черный модер 09.09.2015 13:17

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 319171)
А Гёббельс-то оказывается либерастом был! :D

И как бы не украинцем)

Jonni 09.09.2015 13:26

"совместный парад" был всегда одним из аргументов обличителей Сталина и СССР

Whale 09.09.2015 13:35

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319144)
очередная либеральная сказка тазиком накрылась..

А как правильно называть поочерёдный проход войск, при командовании обоих государств? То что флаги одновременно не видели рядом? Ну хуй с ним - не называйте это совместным парадом. Какая разница? Суть совместной координированной военной кампании по разделу Польши не меняется.

Miguel 09.09.2015 13:36

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319182)
"совместный парад" был всегда одним из аргументов обличителей Сталина и СССР

а что тебя не устраивает?
два социалиста, диктатора и негодяя корефанились друг с другом.
в тайне вынашивая планы когда нибудь внезапно напасть друг на друга.
вместе порвали Польшу и развязали вторую мировую войну.
потом один говнюк напал на другого говнюка.
так и поругались.
*не знаю*

mikhaly4 09.09.2015 13:38

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 319189)
а что тебя не устраивает?
два социалиста, диктатора и негодяя корефанились друг с другом.
в тайне вынашивая планы напасть друг на друга.
вместе порвали Польшу и развязали вторую мировую войну.
потом один говнюк напал на другого говнюка.
так и поругались.
*не знаю*


*супер* *ура*

Jonni 09.09.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 319189)
а что тебя не устраивает?
два социалиста, диктатора и негодяя корефанились друг с другом.
в тайне вынашивая планы когда нибудь внезапно напасть друг на друга.
вместе порвали Польшу и развязали вторую мировую войну.
потом один говнюк напал на другого говнюка.
так и поругались.
*не знаю*

историю по комиксам изучаете?

Miguel 09.09.2015 13:42

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319195)
историю по комиксам изучаете?

по каким? не знаю никаких комиксов.

Считаешь иначе?
опровергни.

valdod 09.09.2015 13:47

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319144)
очередная либеральная сказка тазиком накрылась

А если завтра из архивов КГБ вам покажут видеозапись этого парада?
С геотегами..:mocking:

Виталий 09.09.2015 13:49

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 319200)
А если завтра из архивов КГБ вам покажут видеозапись этого парада?

Скажут что это не РККА. Они все были уволенные в отпуске добровольцы.

Miguel 09.09.2015 13:58

ГЕРМАНО-СОВЕТСКИЙ
ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ
МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ.

Правительство СССР и Германское Правительство после распада бывшего Польского государства
рассматривают исключительно как свою задачу восстановить мир и порядок на этой территории
и обеспечить народам, живущим там, мирное существование, соответствующее их национальным особенностям.
С этой целью они пришли к соглашению в следующем:
Статья I.
Правительство СССР и Германское Правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными
государcтвенными интересами на территории бывшего Польского государства линию,
которая нанесена на прилагаемую при сем карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

Статья II.
Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов
окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

Статья III.
Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье I линии
производит Германское Правительство, на территории восточнее этой линии - Правительство СССР.

Статья IV.
Правительство СССР и Германское Правительство рассматривают вышеприведенное переустройство
как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.

Статья V.
Этот договор подлежит ратификации. Обмен ратификационными грамотами должен произойти
возможно скорее в Берлине. Договор вступает в силу с момента его подписания. Составлен в двух оригиналах,
на немецком и русском языках.

Москва, 28 сентября 1939 года.

По уполномочию Правительства СССР
В. МОЛОТОВ. За Правительство Германии
И. РИББЕНТРОП.

Dmitry 09.09.2015 14:06

А хуле союзники Польши не обявили войну СССРу, а только немцам?

Whale 09.09.2015 14:19

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 319223)
А хуле союзники Польши не обявили войну СССРу, а только немцам?

Зассали, вестимо. Это было бы конкретное самоубийство. Гитлер на то и расчитывал.

Mar 09.09.2015 14:23

Я давно говорю - если украинские участники считают, что СССР несправедливо поступил с Польшей, можно начать восстановление справедливости с возврата Польше Львова, Тернополя и других отобранных земель.

Jonni 09.09.2015 14:26

15 июля 1933 года пакт четырёх (Англия, Франция, Италия, Германия)
26 января 1934 года договор о ненападении Германия -Польша
18 июня 1935 года Англо-германское морское соглашение 1935 года
30 сентября 1938 г. Мюнхенское соглашение
30 сентября 1938 года Англо-германская декларация
6 декабря 1938 года Франко-германская декларация
15 марта 1939 года "Дюссельдорфское соглашение" между Англией и Германией
7 июня 1939 - Эстония и Латвия, подписание договора с Германией.
июнь-август 1939 - Лондонские переговоры между Англией и Германией


но виноват во всем СССР

valdod 09.09.2015 14:30

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 319238)
можно начать восстановление справедливости с возврата Польше Львова, Тернополя и других отобранных земель.

Москву забыли...

Mar 09.09.2015 14:35

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 319246)
Москву забыли...

А у России никаких рефлексий по поводу Польши нет. :smile:

Miguel 09.09.2015 14:54

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319240)
но виноват во всем СССР

один из трех негодяйских тоталитарных режимов 20-го века.
их было три варианта.
либо советский,
либо национал-социализм,
либо фашизм.

Это не упоминаем еще угарный трэш который Пол Пот у себя устроил.
и т.п.
тоже социалист и коммунист.
но он тут и не особо важен.

Jonni 09.09.2015 14:56

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 319263)
один из трех негодяйских тоталитарных режимов 20-го века.
их было три варианта.
либо советский,
либо национал-социализм,
либо фашизм.

вот и поговорили..

кровавый треш и угар периодически устраиваемый западными демократиями вас видимо устраивает

Miguel 09.09.2015 14:57

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319264)
вот и поговорили..

ты согласен или не согласен?


у германцев была дискриминация по расовому и национальному признаку.
у большевиков - по классовому. тоже дискриминация.

Концепция усиления классовой борьбы. - это обоснования репрессий.
ГУЛАГ это тоже концлагеря как бы.

"диктатура пролетариата" и все такое...

Нах такая система нужна.
что в ней ценного?

Jonni 09.09.2015 14:57

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 319266)
ты согласен или не согласен?

не согласен

Виталий 09.09.2015 15:01

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 319249)
А у России никаких рефлексий по поводу Польши нет.

У тебя, я так понимаю, тоже?
И это таки понятно - какие могут быть рефлексии у нацистов по поводу того, что они начали мировую войну с миллионными жертвами.

Miguel 09.09.2015 15:01

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319267)
не согласен

и что же тебя убеждает в обратном
и заставляет так думать?

Jonni 09.09.2015 15:35

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 319272)
и что же тебя убеждает в обратном
и заставляет так думать?

к шведам вопросов нет?
"28 октября 1941 г. король Густав V (Gustaf V) направил послание Адольфу Гитлеру (Adolf Hitler) с благодарностью за разгром большевизма.

20 декабря 1941 г. был заключен шведско-германский торговый договор, по которому Германия к 1944 г. вывезла из Швеции 38 млн. тонн железной руды, обеспечив свои потребности на 90%. "

к финнам?

"29 июня 1940 между Германией и Финляндией было подписано торговое соглашение, по которому доля Германии во внешней торговле Финляндии достигала 40 процентов"

Miguel 09.09.2015 15:37

к тебе есть.

Когда
началась
вторая
мировая
война?

(и кто ее развязал)

Jonni 09.09.2015 15:38

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 319284)
к тебе есть.

Когда
началась
вторая
мировая
война?

(и кто ее развязал)

после Мюнхена?

Miguel 09.09.2015 15:42

В этот день
ребята встали раньше обычного,
недели наглаженную форму,
надели ранцы и ...

Jonni 09.09.2015 15:47

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 319288)
В этот день
ребята встали раньше обычного,
недели наглаженную форму,
надели ранцы и ...

про сорванные западными странами трёхсторонние советско-франко-британские переговоры в Москве, в апреле-августе 1939 года вы тоже ничего сказать не хотите?

Whale 09.09.2015 15:50

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319240)
но виноват во всем СССР

А что - по итогам всего этого, кроме Германии, Польши и СССР, кто-то на кого-то напал?

Whale 09.09.2015 15:53

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319286)
после Мюнхена?

А что в Мюнхене произошло? Неужто совместнэ военнэ действия с Германией планировали, как Молотов с Риббентроппом?

Whale 09.09.2015 15:54

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319291)
про сорванные западными странами трёхсторонние советско-франко-британские переговоры в Москве, в апреле-августе 1939 года вы тоже ничего сказать не хотите?

Так это французы и англичане заставили СССР напасть на Польшу, Прибалтику, Финляндию, Молдову? Так вот оно что....

Типа как сейчас США заставили Путина Крым оккуппировать?

Miguel 09.09.2015 15:56

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319291)
про сорванные западными странами трёхсторонние советско-франко-британские переговоры в Москве, в апреле-августе 1939 года вы тоже ничего сказать не хотите?

Я уже все что хотел и так сказал.
А именно:
Меня в одинаковой степени не впечатляют режимы,
которые реализовывают большевики,
соратники Муссолини,
или мационал-социалистическая немецкая рабочая партия.

и очень замечательно что они все рухнули и ушли в прошлое.
а для реваншистов,
придумали такие вещи как декоммунизация и денацификация.

Всеволод 09.09.2015 15:59

Так и парад 7 ноября 1941 года на Красной площади тоже не парад. Так, марш войск на фронт.

Jonni 09.09.2015 16:05

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319294)
А что - по итогам всего этого, кроме Германии, Польши и СССР, кто-то на кого-то напал?

а на кого напал СССР ? Польши как государства уже не существовало.
между бегством польского правительства и началом действий со стороны СССР прошла неделя..

Всеволод 09.09.2015 16:09

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319305)
а на кого напал СССР ? Польши как государства уже не существовало.

На польскую армию, ессно. Она продолжала воевать.

Jonni 09.09.2015 16:12

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 319306)
На польскую армию, ессно. Она продолжала воевать.

"17 сентября утром началось выдвижение войск РККА на польскую территорию (за исключением Полесья и южного отрезка границы УССР с Польшей, где оно началось 18 сентября). Оно было встречено незначительным сопротивлением отдельных подразделений польского корпуса охраны пограничья (КОП). При дальнейшем продвижении встречаемые подразделениями РККА части регулярной польской армии, выполняя приказ Верховного Главнокомандующего Польши, преимущественно сопротивления не оказывали, разоружались или сдавались в плен, частью пытались отступить в Литву, Венгрию или Румынию. Организованное сопротивление частям РККА, длившееся более суток, было оказано только в нескольких случаях: в городах Вильно, Гродно, Тарнополь, д. Навуз, д. Боровичи (возле Ковеля), в Сарненском укрепрайоне. Сопротивление оказывалось преимущественно жандармерией, отрядами КОП и ополчением из поляков; местное же украинское, белорусское и еврейское этническое население преимущественно оказывало содействие частям РККА, в ряде мест создавая вооружённые отряды, действовавшие против польских властей. В ряде населенных пунктов Западной Украины имели место выступления, инициированные сторонниками ОУН, направленные против этнических поляков, которые в отдельных случаях были жестоко подавлены отступавшими польскими частями."

Jonni 09.09.2015 16:17

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319297)
Так это французы и англичане заставили СССР напасть на Польшу, Прибалтику, Финляндию, Молдову? Так вот оно что....

Типа как сейчас США заставили Путина Крым оккуппировать?

смешались в кучу кони, люди..

по прибалтике
"Официальная позиция МИД России заключается в том, что присоединение стран Прибалтики к СССР не противоречило нормам международного права по состоянию на 1940 год, а также что вхождение этих стран в состав СССР получило официальное международное признание. Эта позиция основывается на признании де-факто целостности границ СССР на июнь 1941 года на Ялтинской и Потсдамской конференциях государствами-участниками, а также на признании в 1975 году нерушимости европейских границ участниками Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе."

и так их оккупировали, что:
"После того, как Литовская республика была присоединена к СССР, 17 августа 1940 г. из частей бывшей литовской армии был сформирован 29-й литовский территориальный стрелковый корпус (Raudonosios darbininkų ir valstiečių armijos 29-asis teritorinis šaulių korpusas), 179-я и 184-я стрелковые дивизии. Всего солдатами и офицерами Красной Армии стало 16 000 литовцев."

у них даже форма своя осталась, но со знаками различия РККА.

Andim 09.09.2015 16:22

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319283)
к финнам?

Какие могут быть вопросы к финнам после после 30го ноября 1939г.?

Jonni 09.09.2015 16:25

Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 319311)
Какие могут быть вопросы к финнам после после 30го ноября 1939г.?

они до этого с Гитлером не торговали?
военно -технического сотрудничества не было?

Andim 09.09.2015 16:26

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319310)
Эта позиция основывается на признании де-факто целостности границ СССР на июнь 1941 года на Ялтинской и Потсдамской конференциях государствами-участниками, а также на признании в 1975 году нерушимости европейских границ участниками Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе."

Вот это аргумент *супер*
Россия всегда придерживалась подписанных ей договоров о целостности и нерушимости границ.

Andim 09.09.2015 16:28

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319313)
они до этого с Гитлером не торговали?

Судя по вашей цитате - нет.


Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319283)
29 июня 1940 между Германией и Финляндией было подписано торговое соглашение

А Советский Союз - да (как минимум с 23 августа 1939г.)

Jonni 09.09.2015 16:32

Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 319315)
Судя по вашей цитате - нет.

вообще-то именно активизация военного и торгового сотрудничества Финлянддии и Германии было одной из причин Советско-Финской войны..

Всеволод 09.09.2015 16:46

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319319)
вообще-то именно активизация военного и торгового сотрудничества Финлянддии и Германии было одной из причин Советско-Финской войны..

Ага. Могучий СССР хотел сам торговать с Германией. Бизнес, ничего личного.

Whale 09.09.2015 16:47

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319305)
а на кого напал СССР ? Польши как государства уже не существовало.
между бегством польского правительства и началом действий со стороны СССР прошла неделя..

Ага. То есть после эвакуации советских правительств из БССР и УССР Гитлер на эти территории не нападал? Понятно.

А вот ещё Сталин 22го июня эвакуировался на дачу на неделю - тоже, значит, войны не было?

Mar 09.09.2015 16:48

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 319271)
У тебя, я так понимаю, тоже?
И это таки понятно - какие могут быть рефлексии у нацистов по поводу того, что они начали мировую войну с миллионными жертвами.

А что я ? Я в бывших польских городах не живу. :smile:

СССР взял то, что осталось от Польши после бегства ее правительства, после фактического разгрома Польши.

Естественно, это было благо и для местного населения, и для СССР. Отдать всех этих людей и земли немцам было бы намного хуже.

Jonni 09.09.2015 16:58

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319337)
Ага. То есть после эвакуации советских правительств из БССР и УССР Гитлер на эти территории не нападал? Понятно.

передергиваете

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319337)
А вот ещё Сталин 22го июня эвакуировался на дачу на неделю - тоже, значит, войны не было?

а это еще одна либеральная сказка

Всеволод 09.09.2015 17:03

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319352)



а это еще одна либеральная сказка

Никак нет - коммуняцкая.

Jonni 09.09.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 319359)
Никак нет - коммуняцкая.

но, что сказка, значит согласны

Whale 09.09.2015 17:28

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319352)
передергиваете

Чегой-то? Вы же сами написали что как только правительство страны снимается с места постоянной дислокации - всё. Войне конец. Приходи кто хош, бери что хош.

Jonni 09.09.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319388)
Чегой-то? Вы же сами написали что как только правительство страны снимается с места постоянной дислокации - всё. Войне конец. Приходи кто хош, бери что хош.

когда правительство страны бежит в другую страну и дает войскам приказ о уходе за границу, то да.. войне конец..

"1939 г., СЕНТЯБРЯ 171,[КУТЫ]. - ПРИКАЗ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО ПОЛЬСКОЙ АРМИЕЙ Э. РЫДЗ-СМИГЛЫ В СВЯЗИ С НАСТУПЛЕНИЕМ СОВЕТСКИХ ВОЙСК


Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. Задача для Варшавы и [Модлина], которые должны защищаться от немцев, без изменений. [Части], к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию или Венгрию.

Верховный Главнокомандующий
маршал Польши

Э. Рыдз-Смиглы"
АВ, п/1/4, к. 245. Копия. Машинопись. На польском языке.
Опубликовано в кн.: "WojnaObronnaPolski 1939г.". Wyborzrodef, Warszawa, 1968, s. 888.

Базилио 09.09.2015 17:45

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 319271)
У тебя, я так понимаю, тоже?
И это таки понятно - какие могут быть рефлексии у нацистов по поводу того, что они начали мировую войну с миллионными жертвами.

Да ладно , Германия и СССР провели маленькую локальную войнушку - придушили шакаленка европейского .А уж из нее мировую войну раздули Великобритания и лично Черчилль и Франция . Это именно англичане втравили все остальные страны в бойню . Но , поскольку они , хоть по результатам ВМВ и проебали все свои колонии , потеряли все свое влияние , но , все-таки , были в лагере победителей , то они всех собак на Алоизыча и повесили .

Whale 09.09.2015 17:45

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319390)
когда правительство сраны бежит в другую страну и дает приказ о уходе за границу, то да.. войне конец..
"1939 г., СЕНТЯБРЯ 171,[КУТЫ]. - ПРИКАЗ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО ПОЛЬСКОЙ АРМИЕЙ Э. РЫДЗ-СМИГЛЫ В СВЯЗИ С НАСТУПЛЕНИЕМ СОВЕТСКИХ ВОЙСК
Советы вторглись.

Ничего что приказ этот был ПОСЛЕ вторжения СССР?

Но вы продолжайте - вас так забавно читать.

Базилио 09.09.2015 17:47

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 319141)
И чей Крым был - тоже пофиг?)

Что , там тоже был парад ?

Черный модер 09.09.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от Базилио (Сообщение 319398)
Что , там тоже был парад ?

Без понятия.

Jonni 09.09.2015 17:50

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319397)
Ничего что приказ этот был ПОСЛЕ вторжения СССР?

Но вы продолжайте - вас так забавно читать.

на сколько часов позже?
а уже на следующий день бежит в Румынию, бросая воюющую армию..
останься правительство в Польше, руководить сопротивлением и исполни Англия и Франция свои союзнические обязательства, история могла пойти по другому.

Всеволод 09.09.2015 17:55

Цитата:

Сообщение от Базилио (Сообщение 319396)
Да ладно , Германия и СССР провели маленькую локальную войнушку - придушили шакаленка европейского .А уж из нее мировую войну раздули Великобритания и лично Черчилль и Франция . Это именно англичане втравили все остальные страны в бойню .

Вот. Великолепная патриотическая позиция: Рейх и СССР - братья по оружию, и только Черчилль и Франция внесли разлад в отношения.

Whale 09.09.2015 18:15

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319401)
останься правительство в Польше, руководить сопротивлением.

СССР бы одумался и вернулся обратно? Самому не стыдно хуйню всякую писать?

Повторю вопрос ещё раз: ничего что тот приказ что вы процитировали выше был издан ПОСЛЕ вторжения СССР в Польшу?

Whale 09.09.2015 18:16

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319401)
на сколько часов позже?

Вы написали что СССР вторгся в Польшу ПОСЛЕ того как все разбежались. Оказалось что это несколько не так.

Whale 09.09.2015 18:16

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 319404)
Великолепная патриотическая позиция: Рейх и СССР - братья по оружию, и только Черчилль и Франция внесли разлад в отношения.

Я каждый раз умиляюсь. Парадокс, помню, очень хорошо писал на эту тему.

Jonni 09.09.2015 18:23

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319424)
Вы написали что СССР вторгся в Польшу ПОСЛЕ того как все разбежались. Оказалось что это несколько не так.

сбежало политическое руководство станы, разве нет?

Jonni 09.09.2015 18:26

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319423)
СССР бы одумался и вернулся обратно? Самому не стыдно хуйню всякую писать?

история не знает сослагательного наклонения.
а СССР начал готовиться тогда, когда стало понятно, что Польша трещит по швам

О начавшейся войне в Европе СССР был официально уведомлен в 11 часов дня 1 сентября 1939 советником германского посольства в Москве Г. Хильгером.

2 сентября пограничные войска получили приказ об усиленном режиме охраны советско-польских границ. В этот же день СНК принимает постановление № 1348—268сс от 2 сентября 1939 г. в котором указывалось, что с 5 сентября следовало начать очередной призыв на действительную военную службу для войск Дальнего Востока и по 1 тыс. человек для каждой из 76 вновь формируемых дивизий, а с 15 сентября и для всех остальных округов, о чём было сообщено в газетах.

3 сентября в Берлине произошло вручение верительных грамот советского посла в Германии А. А. Шкварцева. На церемонии Шкварцев и Гитлер заверили друг друга от имени своих стран, что выполнят свои обязательства по договору о ненападении.

5 сентября в советских газетах публикуется сообщение об этом, а также об увеличении приписного состава частей ряда округов, автотранспорта, лошадей, тракторов, приведении в готовность пунктов ПВО Ленинграда, Великих Лук, Минска и Киева: фактически речь идёт о частичной мобилизации Красной армии.

Риббентроп начинает посылать в Москву через Шуленберга телеграммы с призывами о встречном наступлении РККА.

"Мы определённо рассчитываем окончательно разгромить польскую армию в течение нескольких недель. Затем мы будем удерживать под военным контролем ту территорию, которая была определена в Москве как сфера германских интересов. Естественно, однако, что мы будем вынуждены по причинам военного характера продолжать боевые действия против тех польских вооружённых сил, которые будут находиться в тот момент на польской территории, принадлежащей к сфере русских интересов.
Пожалуйста, немедленно обсудите это с Молотовым и выясните, не считает ли Советский Союз желательным, чтобы русские вооружённые силы выступили в соответствующий момент против польских вооружённых сил в районе сферы русских интересов и со своей стороны оккупировали эту территорию. По нашему мнению, это было бы не только облегчением для нас, но также соответствовало бы духу московских соглашений и советским интересам…"
— 3 сентября 1939 г. Телеграмма Риббентропа Молотову

5 сентября польский посол В. Гжибовский обратился с просьбой о снабжении военными материалами и транзите военных грузов через СССР в Польшу; Молотов заверил в точном исполнении торгового соглашения, но отказал в транзите, поскольку в сложившейся международной обстановке Советский Союз не хочет быть втянутым в войну на той или другой стороне и должен обеспечить свою безопасность.

В ночь с 6 на 7 сентября в семи военных округах была получена директива наркома обороны о проведении «Больших учебных сборов» (БУС). БУС начались утром 7 сентября и проходили не совсем организованно, с опозданием на 2-3 дня; отмечались трудности с получением из народного хозяйства техники и автотранспорта, задействованного в уборке урожая, и неудовлетворительная работа железных дорог. Для улучшения ситуации на последних пришлось принять решение о сокращении народно-хозяйственных и пассажирских перевозок.

9 сентября из управления МВО согласно приказу Генштаба выделялось управление 10-й армии (командующий — комкор И. Г. Захаркин), передававшееся в состав Белорусского Особого военного округа (БОВО), куда оно передислоцировалось 11-15 сентября.

10 сентября в советской прессе появилось сообщение, что «произведён частичный призыв запасных, поскольку германо-польская война принимает угрожающий характер и требует мер по обороне страны»

11 сентября в Белорусский и Киевский особые военные округа поступил приказ о развертывании полевых управления округов в Белорусский (командующий — командарм 2-го ранга М. П. Ковалёв) и Украинский (командарм 1-го ранга С. К. Тимошенко) фронты.

15 сентября Витебская, Минская и Бобруйская армейские группы Белорусского особого военного округа были развёрнуты, соответственно, в 3-ю (командующий — комкор В. И. Кузнецов), 11-ю (комдив Н. В. Медведев) и 4-ю (комдив В. И. Чуйков) армии.

На базе Киевского особого военного округа были созданы Житомирская, Винницкая и кавалерийская армейские группы. Житомирская армейская группа (командующий — комдив И. Г. Советников) 16 сентября была переименована в Шепетовскую, 18 сентября — в Северную, 28 сентября — в 5-ю армию. Винницкая армейская группа (командующий — комкор Ф. И. Голиков) 16 сентября стала Волочиской, 24 сентября — Восточной, 28 сентября — 6-й армией. Кавалерийская армейская группа (командарм 2-го ранга И. В. Тюленев) 16 сентября стала Каменец-Подольской, 20 сентября — Южной группой, 24 сентября — 12-й армией.

17 сентября утром началось выдвижение войск РККА на польскую территорию (за исключением Полесья и южного отрезка границы УССР с Польшей, где оно началось 18 сентября).

СССР выжидал как будет разворачиваться ситуация.

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319423)
Повторю вопрос ещё раз: ничего что тот приказ что вы процитировали выше был издан ПОСЛЕ вторжения СССР в Польшу?

политическое руководство сбежало из страны.
военное руководство дало приказ не сопротивляться..
какие вопросы?

Всеволод 09.09.2015 18:28

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319425)
Я каждый раз умиляюсь. Парадокс, помню, очень хорошо писал на эту тему.

А я не спорю с данным тезисом. Сталин и Гитлер - прогрессивные деятели, боровшиеся рука об руку против клятого капитализма. За это их не любили всякие либерасты и прочие Черчилли.

Предлагаю памятники им ставить только в комплекте - нехай любуются граждане.

Whale 09.09.2015 18:38

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319428)
сбежало политическое руководство станы, разве нет?

Вам термин "эвакуация" знаком?

Whale 09.09.2015 18:40

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319430)
Риббентроп начинает посылать в Москву через Шуленберга телеграммы с призывами о встречном наступлении РККА.
"Мы определённо рассчитываем окончательно разгромить польскую армию в течение нескольких недель. Затем мы будем удерживать под военным контролем ту территорию, которая была определена в Москве как сфера германских интересов. Естественно, однако, что мы будем вынуждены по причинам военного характера продолжать боевые действия против тех польских вооружённых сил, которые будут находиться в тот момент на польской территории, принадлежащей к сфере русских интересов.

Как я люблю когда оппонент сам опровергает свои доводы ссылками.:)

Whale 09.09.2015 18:42

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 319430)
военное руководство дало приказ не сопротивляться..

После вторжения. Вы читать умеете?

Jonni 09.09.2015 18:42

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319436)
Вам термин "эвакуация" знаком?

разницу между эвакуацией и бегством понимаете?

Иванов 09.09.2015 18:43

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319436)
Вам термин "эвакуация" знаком?

А он ко всем применим? К Януковичу там?

Jonni 09.09.2015 18:43

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 319437)
Как я люблю когда оппонент сам опровергает свои доводы ссылками.:)

я вижу призыв Риббентропа от 3 сентября.

и не вижу совместных действий Германии и СССР по подготовке к войне в Польшей


Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot