SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   История (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   1-го сентября (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=12024)

Dang 02.09.2018 11:33

1-го сентября
 
юбилей - родился Андрей Андреевич Власов.
Каждый десятый русский дид связал свою судьбу с подобными ему замечательными русскими полководцем.
Иногда даже не каждый десятый, а каждый пятый или восьмой(разные источники), как в Сталинграде.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...a_1942_001.jpg

Ursvamp 02.09.2018 17:51

Андрей Андреич вполне себе приличный человек, можно сказать - продолжатель белого движения против большевистских террористов, совершивших гос. переворот.

Ursvamp 02.09.2018 17:52

Надо же, и родился 1 сентября, и учился 1 сентября, и пригодился 1 сентября.

Всеволод 03.09.2018 13:38

Белое движение прекрасно продолжалось без него. И тщательно от него дистанцировалось.

Всеволод 07.09.2018 15:45

Перечитал еще раз обращение Власова. Если кто не заметил, он сам тщательнейше дистанцируется от белых. Так что увы. Никакой не продолжатель.

Vadja2 07.09.2018 19:39

А я его жену знал, она меня конфетами всегда угощала. Замечательная тётка была, кстати.

Valso 07.09.2018 20:17

Моего прадеда-офицера ИРА Власов лично в РОА вступить агитировал.За отказ прадед в лагерь загремел. В 70м как то упомянул он в разговоре эту фамилию,и я спросил у него в том числе и его мнение об этой личности. Ответ был-дерьмо советское.

Всеволод 08.09.2018 01:54

О чем и речь. Для белых Власов - дерьмо советское, для красных - символ предательства...

Idalgo 08.09.2018 08:59

Факта всего 2 :
1. Власов был высшим комсоставом СА
2. Попал в окружение и перешёл на сторону врага.

То есть с какой стороны не посмотри - предатель.

Теперь можно рассуждать о нелюбви к коммунистам, но их наверно каждый третий, если не второй, не любил.
Наверно можно было отсидеть в концлагере и там умереть или не умереть, но я думаю, что всё проще.
В то время немецкая армия отлично продвигалась и побеждала, тов. Власову предложили поучаствовать в победе в качестве народного героя- освободителя, тов. Власов взвесил все За и Против и... кто тогда мог подумать, особенно из спасшихся от мясорубки первых месяцев войны, что у СССР есть шанс победить?

NeVatnik 08.09.2018 09:06

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 724713)
Факта всего 2 :
1. Власов был высшим комсоставом СА
2. Попал в окружение и перешёл на сторону врага.

То есть с какой стороны не посмотри - предатель.

Теперь можно рассуждать о нелюбви к коммунистам, но их наверно каждый третий, если не второй, не любил.
Наверно можно было отсидеть в концлагере и там умереть или не умереть, но я думаю, что всё проще.
В то время немецкая армия отлично продвигалась и побеждала, тов. Власову предложили поучаствовать в победе в качестве народного героя- освободителя, тов. Власов взвесил все За и Против и... кто тогда мог подумать, особенно из спасшихся от мясорубки первых месяцев войны, что у СССР есть шанс победить?

Мне это напоминает поведение некоторой части населения Дамбаса и РФ, которое в 2014 году, радостно улюлюкая, пошло мочить укропов, брать штурмом автосалоны с супермаркетами, и учавствовать в победе русского мира на территории Украины.
И кто бы из них мог тогда подумать что что-то пойдет не так.

Laborant 08.09.2018 10:45

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 724713)
Наверно можно было отсидеть в концлагере и там умереть или не умереть, но я думаю, что всё проще. В то время немецкая армия отлично продвигалась и побеждала, тов. Власову предложили поучаствовать в победе в качестве народного героя- освободителя, тов. Власов взвесил все За и Против и... кто тогда мог подумать, особенно из спасшихся от мясорубки первых месяцев войны, что у СССР есть шанс победить?


Цитата:

Михаил Федорович Лукин, как и Власов, был генерал-лейтенантом, командовал армией и воевал хорошо. Тоже попал в плен, только раньше, в октябре 1941 года под Вязьмой.
На допросе 14 декабря 1941 года Лукин вел такие речи:
"Коммунисты пообещали крестьянам землю, а рабочим - фабрики и заводы, поэтому народ поддержал их. Конечно, это было ужасной ошибкой. Русские были бы очень благодарны за избавление от сталинского режима. Если будет создано альтернативное правительство, многие россияне смогут поверить в то, что немцы воюют против большевицкой системы, а не против России. Такое правительство может стать новой надеждой для народа".
Будучи тяжело ранен, лишившись ноги, ампутированной в немецком госпитале, Лукин был готов посильно включиться в работу.
Но, убедившись, что его не слышат, предпочел лагерь.
В январе 1943 года Власов навестил его и попытался привлечь к себе.
Приставленный к Власову капитан абвера Вильфрид Штрик-Штрикфельд, свободно владевший русским языком, записал слова Лукина: "Вы, Власов, признаны ли вы официально Гитлером? И даны ли вам гарантии, что Гитлер признает и будет соблюдать исторические границы России? Без таких гарантий я не могу сотрудничать. Из моего опыта в немецком плену я не верю, что у немцев есть хоть малейшее желание освободить русский народ. Я не верю, что они изменят свою политику".
По-видимому, здесь и пролегает "красная линия", которую Власов переступил, а Лукин - нет.
Это понял даже Сталин.
После возвращения Лукина из плена Абакумов докладывал вождю об "антисоветских настроениях" генерала, но тот распорядился оставить инвалида в покое, правда, "обеспечить агентурным наблюдением".
Большую роль сыграло ходатайство маршала Конева, рассказавшего Сталину о роли Лукина в Смоленском и Вяземском сражениях.
В годы "оттепели" Лукина подняли на щит как "несгибаемого советского человека, с презрением отвергнувшего все посулы и угрозы врага", что являлось, скажем так, полуправдой..
Ходатайство маршалов Тимошенко, Конева и Рокоссовского о присвоении ему звания Героя Советского Союза в 1966 году отклонили.
Героем России он сделался посмертно в 1993 году.
И правильно. Патриотом СССР Михаил Федорович Лукин, судя по его поступкам, не был. А патриотом России был.
https://www.bbc.com/russian/blog-krechetnikov-40533710

Dang 08.09.2018 17:24

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 724713)
кто тогда мог подумать, особенно из спасшихся от мясорубки первых месяцев войны, что у СССР есть шанс победить?

бабушка рассказывала - настроение народа в оккупации года до 43 было такое, что "немцы навсегда"

Idalgo 08.09.2018 18:31

Да, мне то же самое говорили.


Текущее время: 17:18. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot