SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Солнечный концентратор (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=12577)

Reitarou 16.04.2019 08:13

Солнечный концентратор
 
Если приспособить под плавление металлов (вот бы сталь так плавить!.. :))...
Вроде, все зеркала наклеивают на тарелку, а мужик шлифанул ее офигенно:

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/RWX5HH6HyPI" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Интересно, что за аэрозоль в начале используется...

pornocrat 16.04.2019 09:20

http://victorborisov.ru/livejournal/...4/photo_14.jpg

Reitarou 16.04.2019 11:41

Кайф! :)

Dang 16.04.2019 12:24

сейчас под концентратором в гелиоэнергетике обозначают скорей вакуумный концентратор, где вся тепловая энергия коллектора переносится в колпачек, с которого и теплосъем.
до двухсот градусов разогревается

https://прометей.com.ua/image/cache/...B7-600x600.jpg

Dang 16.04.2019 12:27

то, что на картинке в мначале темы - называется солнечная печь, такие параболические тарелки сто лет как выпускаются, еще в ссср модная тема была у чабанов

Reitarou 16.04.2019 12:52

Но сталь ведь тоже можно... Вопрос в отражающей способности и площади зеркала, наверное, только.

Reitarou 16.04.2019 12:53

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 793506)
сейчас под концентратором в гелиоэнергетике обозначают скорей вакуумный концентратор, где вся тепловая энергия коллектора переносится в колпачек, с которого и теплосъем.
до двухсот градусов разогревается

А как здесь тепло аккумулируется?

Dang 16.04.2019 13:12

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793517)
Но сталь ведь тоже можно... Вопрос в отражающей способности и площади зеркала, наверное, только.

можно конечно, солнечная плавка как бы не в ньютоновское время была показана.

Dang 16.04.2019 13:13

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793518)
А как здесь тепло аккумулируется?

в теплоаккумуляторе. колпачек-концентратор вставляется в рампу. где циркулирует нагреваемая им жидкость

Reitarou 16.04.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 793526)
можно конечно, солнечная плавка как бы не в ньютоновское время была показана.

На частном подворье реально замутить?

Ursvamp 16.04.2019 14:19

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793463)
Интересно, что за аэрозоль в начале используется...

смывка краски

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793463)
все зеркала наклеивают на тарелку, а мужик шлифанул ее офигенно

Просто шлифование ничего не даст, надо отражательную способность доводить ближе к единице.

Reitarou 16.04.2019 14:45

Такая возня с зеркалами...

Dang 16.04.2019 15:32

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793529)
На частном подворье реально замутить?

эээ
а зачем?
в самы-пресамый солнечный день мощность солнечного излучения приближается к квт.ч.. с квадратного метра
потери, непараллельность, сложность фокусировки - и в результате зона, где можно получить тыщщонку градусов с зеркала доступной величины будет с пару квадратных сантиметров.

Yury901 16.04.2019 16:21

А если в фокусе параболического зеркала поставить ещё одно, маленькое, и получившимся лучом... хотя пардон, это уже где-то было :-)

johnlc 16.04.2019 16:26

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793542)
Такая возня с зеркалами...

обклеить пищевой фольгой там одна сторона оч даже зеркальная для нагрева кастрюль вполне пойдет. есть еще зеркальная самоклеящаяся пленка .

Reitarou 16.04.2019 16:30

Мне интересно сталь плавить попробовать... )))

Reitarou 16.04.2019 16:32

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 793554)
эээ
а зачем?
в самы-пресамый солнечный день мощность солнечного излучения приближается к квт.ч.. с квадратного метра
потери, непараллельность, сложность фокусировки - и в результате зона, где можно получить тыщщонку градусов с зеркала доступной величины будет с пару квадратных сантиметров.

Можно несколько тарелок поставить. Плюс поворотный механизм, как на телескопах... Из металлолома, скажем, блины для штанг, гантелей отливать. Или гири. )))

Dang 16.04.2019 17:20

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 793568)
А если в фокусе параболического зеркала поставить ещё одно, маленькое, и получившимся лучом... хотя пардон, это уже где-то было :-)

и в оливиновый пояс

johnlc 16.04.2019 17:26

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793572)
Мне интересно сталь плавить попробовать... )))

в каком объеме ?

Niko82 16.04.2019 19:19

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793573)
Можно несколько тарелок поставить. Плюс поворотный механизм, как на телескопах... Из металлолома, скажем, блины для штанг, гантелей отливать. Или гири. )))

С гирей не прокатит но в остальном технологичнее и проще из железобетона сделать, к этому один ощутимый плюс, никто на металл не сопрет.

johnlc 17.04.2019 17:03

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793573)
Из металлолома, скажем, блины для штанг, гантелей отливать. Или гири. )))

на это надо мощность порядка нескольких сотен кВт ...

Черный модер 17.04.2019 17:54

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793572)
Мне интересно сталь плавить попробовать... )))

Проще и дешевле будет углем.)
В горне

Reitarou 17.04.2019 18:45

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 793828)
Проще и дешевле будет углем.)
В горне

Солнце бесплатно. Только оборудование наладить...

Углем - не уверен, что получится. Какая там температура плавления, надо смотреть.
Можно лить чего-нибудь, необязательно гири.

Скажем, поставить штук десять тарелок и сфокусировать в одной точке... :)

Dang 17.04.2019 19:17

тогда уж солнечный паровой котел, паровой двигатель двойного расширения и генератор.
И некая польза, и поиграцца, и достижимо

Черный модер 17.04.2019 20:11

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793834)
Углем - не уверен, что получится. Какая там температура плавления, надо смотреть.

А как по твоему раньше железы плавили? Жидким водородом?)
Кое-где на коровьих лепехах печи делали плавильные. :)

Reitarou 17.04.2019 21:20

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 793850)
А как по твоему раньше железы плавили? Жидким водородом?)
Кое-где на коровьих лепехах печи делали плавильные. :)

Я всего не помню, но, кажется, из руды, чтобы железо мягкое выплавить и расплавить до жидкого состояния сталь, нужны немного разные температуры. Может, вру, хз. )))

Reitarou 17.04.2019 21:21

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 793844)
тогда уж солнечный паровой котел, паровой двигатель двойного расширения и генератор.
И некая польза, и поиграцца, и достижимо

А какая практическая польза? )

Yury901 17.04.2019 21:39

Вы получаете электричество без утомительной возни с солнечными батареями :-)

johnlc 19.04.2019 11:41

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 793828)
Проще и дешевле будет углем.) В горне

плавить сталь в горнее ?, ну ну...

johnlc 19.04.2019 11:52

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 793834)
Скажем, поставить штук десять тарелок и сфокусировать в одной точке...

ага и бегать постоянно от одной к другой фокус за убегающим солнцем корректировать .
а если солнце за тучку зайдет и сталь в тигле застынет - ему пи*да .

маниловщина это все.

Dang 19.04.2019 12:12

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 793867)
Вы получаете электричество без утомительной возни с солнечными батареями :-)

солнечные батареи - это для девчонок.

Reitarou 19.04.2019 13:01

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 794151)
ага и бегать постоянно от одной к другой фокус за убегающим солнцем корректировать .
а если солнце за тучку зайдет и сталь в тигле застынет - ему пи*да .

маниловщина это все.

Для телескопов давно придуман механизм, позволяющий им держать направление на заданную точку, как бы... )))

С хуя ли пизда? Объяснитесь. )))

Reitarou 19.04.2019 13:04

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 793867)
Вы получаете электричество без утомительной возни с солнечными батареями :-)

На преобразования энергии из одного вида в другой, будет теряться достаточно много, наверное. Хотя, солнце большое, ок. )))

Reitarou 19.04.2019 13:06

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 794153)
солнечные батареи - это для девчонок.

:)

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/f...04128b4567.jpg

Reitarou 19.04.2019 13:07

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 793844)
тогда уж солнечный паровой котел, паровой двигатель двойного расширения и генератор.
И некая польза, и поиграцца, и достижимо

А что за генератор?

Dang 19.04.2019 14:59

электрический.
а к нему графитовые электроды - и ну плавить сталь

Reitarou 19.04.2019 16:05

Где бы столько электричества взять... :)

Yury901 19.04.2019 21:44

Ну вам же уже все расписали. Зеркала, в фокусе скороварка с водой, пар из неё идет в паровой двигатель, тот качает воду (не ту, что в скороварке, но туда тоже можно) в резервуар на большой высоте, вода оттуда падает на водяное колесо, колесо трет замкнутую фетровую ленту по, пардон, эбонитовому стержню, за поглазеть на искровые разряды берете деньги со зрителей, на эти деньги оплачиваете электричество из городской сети, которым плавите чугуний для гирь.

Всеволод 20.04.2019 03:49

Гири, отлитые на солнце, становятся золотыми, зато сколько кайфа!

Насчет механизмов для телескопов... Насколько помню, одна из самых тонких работ Генри Модсли - именно пара ходовой винт-гайка для телескопа. Тогдашнего. Можем повторить?

Reitarou 20.04.2019 08:06

Смотрю, народу весело. :)

Еще раз: вопрос в отражающей площади и ее качестве. Все, можете стебаться дальше. :)

Только поинтересуйтесь ценами на железо в спорттоварах поблизости, это же золотая жила... :)

Reitarou 20.04.2019 08:12

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 794303)
Можем повторить?

Можем. Не думаю, что возникнут серьезные проблемы. :)

Телескопы с автонаведением

Yury901 20.04.2019 08:40

А чем обычные кусочки зеркал плохи? Обклеиваете большой пляжный зонтик изнутри тремястами тридцатью зеркалами. Правда, то, на чем будет лежать железяка в фокусе зонтика, должно быть титановым, чтоб не расплавилось.

Черный модер 20.04.2019 09:18

А это законно? Против кого Рейтар концентрировать энергию собрался?)

Reitarou 20.04.2019 09:38

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 794337)
А чем обычные кусочки зеркал плохи?

Ничем не плохи. Но их надо много. Очень много. :)

Reitarou 20.04.2019 09:40

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 794341)
А это законно? Против кого Рейтар концентрировать энергию собрался?)

:)

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/aiSI3lt7iaQ" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Черный модер 20.04.2019 09:45

А может, ты просто собрался посылать сигналы за границу, в обход чебурнетовских серверов, и тем подорвать государственный строй России?

Черный модер 20.04.2019 09:45

А все эти гири - так, ля-ля для усыпления бдительности?))

Reitarou 20.04.2019 12:28

Раскусил ты меня... (с) :)

Reitarou 20.04.2019 12:36

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/yOZxBkOycE0" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Reitarou 20.04.2019 12:43

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/p-RqLDA7HNo" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/zzFhBPqG3kA" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Reitarou 20.04.2019 12:43

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/IDHFKNSMSJ8" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Черный модер 20.04.2019 12:47

Я же говорю - опасная вещь. Сначала камушек, потом гвоздик, потом голову русского ребенка захочешь туда засунуть.
Лицензировать надо. Справку от психиатра, из РАН, госпошлину и т.д.

Reitarou 20.04.2019 12:54

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/zVQYUGOCM6s" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Reitarou 20.04.2019 12:57

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 794388)
Я же говорю - опасная вещь.

Не мы начали эту войну. :)

Reitarou 20.04.2019 12:58

Тоже неплохо. ))) Какая интересная тема, оказывается!.. :)

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/npnPh9YiYKU" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Reitarou 20.04.2019 12:59

Болт, как пластилин, потек.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/-Sa62DJrqoo" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Reitarou 20.04.2019 13:00

*пардон*

Цитата:

Гелиостат — прибор, способный поворачивать зеркало так, чтобы направлять солнечные лучи постоянно в одном направлении, несмотря на видимое суточное движение Солнца. Изначально использовались в солнечных телескопах, но были вытеснены более простым целостатом.

Черный модер 20.04.2019 13:01

Ну, в принципе, чтобы так наклеить кусочки зеркала на основу надо потратить только труд и пару копеек на клей)

Reitarou 20.04.2019 13:04

Просто, чтобы в одном месте все было...

Цитата:

Солнечная печь
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигацииПерейти к поиску

В Солнечной печи в Одейо в Пиренеях во Франции может достигаться температура до 3,500 °с (6,330 °Ф)
Солнечная печь представляет собой структуру, которая использует концентрированную солнечную энергию для получения высоких температур, как правило, для промышленности. Параболические зеркала или гелиостаты концентрируют свет (инсоляция) на координационный центр. Температура в фокальной точке может достигать 3500 ° C (6330 ° F), и это тепло может быть использовано для выработки электроэнергии, расплавки стали, выработки водородного топлива или наноматериалов.

История
Древнегреческий / латинский термин heliocaminus буквально означает «солнечная печь» и относится к застекленному солярию преднамеренно разработанному, чтобы стать более горячим, в сравнении с температурой наружного воздуха.[1]

Во время Второй Пунической войны (218—202 до н. э.), греческий ученый Архимед, как говорят, отразил атакующие римские суда, поджигая их используя «горящее стекло», которое, возможно, было массивом зеркал. Эксперимент, чтобы проверить эту теорию был проведен группой в Массачусетском технологическом институте в 2005 году. И пришел к выводу, что, хотя теорией была звук для стационарных объектов, зеркалам бы вряд ли удалось сконцентрировать достаточное количество солнечной энергии, чтобы поджечь корабль в боевых условиях.

Современность
Первая современная солнечная печь, как полагают, была построена во Франции в 1949 году профессором Феликсом Тромбом. Она сейчас до сих пор на месте в Мон-Луи, недалеко от Одейо. Пиренеи были выбраны в качестве места, потому что в области чистое небо бывает до 300 дней в году.

Крупнейшая в мире солнечная печь такого типа действует в Фон-Ромё-Одейо[en] в Восточных Пиренеях во Франции. Она была открыта в 1970 году, использует массив плоских зеркал для сбора солнечного света, отражая его на более крупное кривое зеркало. Диаметр зеркала её гелиоконцентратора 54 м, мощность ≈ 1 МВт[2].

Крупнейшая на территории бывшего СССР солнечная печь находится в Узбекистане, в 6 километрах от Паркента[3]. Гелиокомплекс «Солнце» был заложен в 1981 году в рамках Союзного комплекса научно-исследовательского фонда «Солнце» под началом академика С. А. Азимова. Диаметр параболического зеркала печи 47 метров, мощность 1 МВт[4].

Использование
Лучи фокусируются на область размера кастрюли и может достигать 4000 ° C (7230 ° F), в зависимости от процесса установки, например:

около 1000 ° C (1,830 ° F) для металлических приемников, производящих горячий воздух для солнечных башен следующего поколения, которые будут испытаны на заводе Фемиды с проектом ПЕГАС
около 1400 ° С (2550 ° F) для получения водорода путем крекинга молекул метана
до 2500 ° C (4530 ° F) для тестирования материалов для экстремальных условий, таких, как ядерные реакторы или космического аппарата у входа в атмосферу
до 3500 ° C (6330 ° F) для получения наноматериалов от солнечной индуцированной сублимации и контролируемого охлаждения, такие как углеродные нанотрубки или наночастицы цинка
Было высказано предположение, что солнечные печи можно использовать в космосе, чтобы обеспечить энергию для производственных целей.

Их зависимость от солнечной погоды является ограничивающим фактором в качестве источника возобновляемой энергии на Земле, но могут быть привязаны к тепловым системам накопления энергии для производства энергии в периоды и в ночное время.

Солнечные гелиоустановки для плавки и термообработки материалов отличаются высокой стоимостью и применяются в случаях, когда необходимо создать особые («стерильные») условия плавления и термообработки, исключающие внесение примесей в обрабатываемый материал.

Менее масштабные устройства
Принцип фокусировки солнечных лучей используется и в недорогих кулинарных солнечных печах и барбекю, а также для солнечной пастеризации воды. Подобная печь строится в Индии для использования в солнечном крематории. Рефлектор площадью 50 м² будет создавать температуру 700 °C и заменит 200—300 кг дров, используемых на каждую кремацию.

Reitarou 20.04.2019 13:10

<iframe width="640" height="360" src="https://ru-clip.net/embed/t3KeH1Io_VY" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Reitarou 20.04.2019 13:12

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 794396)
Ну, в принципе, чтобы так наклеить кусочки зеркала на основу надо потратить только труд и пару копеек на клей)

А резать его на эти кусочки?.. :) Но, да, если делать, то делать.

Там, выше, Игорь Белецкий (Украина, кстати), просто шлифанул тарелку и наклеил зеркальную пленку, нарезанную на шестигранники. Говорит, 2000 по Цельсию.

Черный модер 20.04.2019 13:13

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 794400)
зеркальную пленку

Ну тогда совсем просто, да

Reitarou 20.04.2019 13:14

Кстати, здесь где-то в горах, есть участки, где солнечных дней в году, как грязи. Чуть ли не сто процентов. На будущее, когда "отключат газ". :)

Reitarou 20.04.2019 13:15

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 794401)
Ну тогда совсем просто, да

Пост #50.

johnlc 20.04.2019 15:37

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 794393)
Болт, как пластилин, потек.

конечно потечет там поди под сто квадратов зеркало...

Yury901 20.04.2019 18:35

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 794397)
Рефлектор площадью 50 м² будет создавать температуру 700 °C

8 метров диаметр (если там у них тарелка) и всего 700 градусов?
Для гирь маловато...

Черный модер 20.04.2019 22:23

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 794479)
8 метров диаметр (если там у них тарелка) и всего 700 градусов?

Не будем забывать. что оценка энергетической мощи машин в градусах очень условна.

Reitarou 21.04.2019 06:59

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 794479)
8 метров диаметр (если там у них тарелка) и всего 700 градусов?
Для гирь маловато...

Индусы, хуле...

На гирях свет клином не сошелся. Дармовая энергия - можно придумать массу вариантов ее использования.

У Белецкого (см. выше) диаметр тарелки меньше 2 метров.

Reitarou 21.04.2019 07:05

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 794422)
конечно потечет там поди под сто квадратов зеркало...

Там линза, вроде, а не зеркало. 3500 по Цельсию.

Можно водяную попробовать использовать. :)

johnlc 21.04.2019 12:02

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 794547)
Там линза,

щаз, параболическое зеркало в фокусе гелиостата как на видео из 60 поста.

Reitarou 21.04.2019 12:06

Да похуй, главное, работает.


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot