Ортодоксальный Нью-Йорк
 

Прислали сегодня в рассылке с ЖЖ:

https://macos.livejournal.com/1612761.html?media

Показалось любопытно! Не знала, что в Нью-Йорке есть район, заселенный преимущественно ортодоксальными евреями. Когда была в Израиле, видела много ортодоксов. Никаких отрицательных эмоций они у меня не вызывали. Смотрела, как на достопримечательность. Естественно без назойливости. Правда, одно "соприкосновение" вызвало отрицательные эмоции.

Ехала в автобусе из Иерусалима до Нетании. Сидела у окна. На какой-то остановке зашел ортодоксальный еврей. На вид лет 35. Свободное место только рядом со мной. Не садится, что-то говорит. Я, конечно, ни слова не понимаю. Одна женщина мне перевела: "Он не хочет сидеть рядом с Вами". Я ей ответила: "Ничем не могу помочь". :smile:
Не знаю, почему я вызвала у него такую антипатию. Внешность у меня вполне семитская. :smile: Одета не так? В результате всё же сел рядом. Прямо-таки излучал неудовольствие. Попутно я его краем глаза рассмотрела. Лапсердак довольно поношенный. Как только в автобусе освободилось место, сразу вскочил и пересел. До сих пор не знаю, что во мне было для него такое неприятное? :smile:

им нельзя прикасаться к женщинам

А как дети получаются? :mocking: Или с женой можно?

Может просто руками нельзя.

Тут еще фактор одежды. Глубокое декольте, короткое платье выше колен итд.
Им нельзя встречаться взглядом с подобным безобразием.

С женой можно, на то она и жена.

Влад, я уже не в том возрасте, чтобы так одеваться. :)

Дело не во внешности и не столько в одежде,хотя и это тоже, сколько в том что существует запрет дотрагивтся до женщины если она не чиста. Имеется в виду , что женщина во время месячных не чиста, и тот кто коснётся её тоже будет не чист до вечера. В рилигиозных семьях даже покупают специальную кровать которая раздвигается на это время.

Мы все религиозно нечисты.
И как очистится пока никто не знает.
Да и коровы рыжей все равно пока нет.

Любопытно!
*охуеть*

Ага а еще и свинину едят :)

Дело не в возрасте.
То, что на взгляд светской дамы вполне себе скромная одежда, на взгляд реллигиозного - разврат и стыдоба.
В Ватикане, при входе в собор святого Петра, женщинам, чуть с более глубоким декольте или чуть более коротким платьем, дают длинные шали завернуться. Тоже самое при входе в церковь гроба Господнего, мечеть в Акко (в другой не был) и к Западной Стене.
В православные церкви Вас не пустят без платка, хотя в католические, лютераские, да и в синагоги - пожалуйста, Вы же не обвините православные традиции в излишнем пуританстве.

Ещё ортодоксальные женщины, выходя замуж стригут волосы очень коротко. На улицу с непокрытой головой не выходят- или парик, или платок, шарф, или шляпка.


http://savephoto.ru/Files/103octdgnd4536_t.jpg

Шляпа , парик, платок или тюрбан в зависимости от страны исхода и обычаев того хасидуда к которому они принадлежат. Но вот стричся коротко совсем не обязательно .

В соседнем со мной городке очень большая ортодоксальная община. Много пациентов приходят к нам. Я замужних женщин именно таких вижу. Но, возможно, это лишь традиция данной конкретной общины.

В православные тоже пускают. Не раз ходила. Я в храмы хожу просто
из любопытства, а не молиться. Поэтому никто ничего мне не говорит.

В Израиле мне попадались ортодоксальные пары: женщина несет
рюкзак (почему-то именно рюкзак), а мужчина рядом идет без сумок. Это просто случайность или нет?

Эмансипация

У мусульман, арабов и тех же турок такое принято.
И тоже замотанные по самое не хочу.

Это женский рюкзак.
Неприлично мужчине нести дамскую сумку, так и тут - дамский рюкзак.
Просто сумка смотрится компактней.

А, в этом смысле?)

Я тоже при возможности спутницам в сумки напихивал свое барахло, чтобы руки не занимало. :)

Речь про небольшое что-то , типа сигарет, телефона, запасной шмотки или что тсм бывает еще)

Вот на празднования дня горола собираюсь и жалею, что бутылку вина некому пристроить. :)

Праздник горла, бутылку вина пристроить????
Кажется сейчас опять будет история :)

Дима, те рюкзаки, что видела я, не такие уж маленькие. Конечно, меньше туристских, но по размеру примерно такие, с какими старшеклассники ходят в школу, только очень простые, без наворотов. Конечно, это могло быть просто случайным совпадением. Я не так уж долго была в Израиле, чтобы делать из виденного обобщения.

Никто не посмотрел пост по ссылке, что я привела в 1-ом сообщении? Там в основном фотографии. Текста очень мало. Поразило, что в Нью-Йорке есть целый район, заселенный ортодоксальными евреями.

Нора, для Америки в этом нет ничего необычного. Есть районы в городах и небольшие городки, заселенные представителями национальных и/или религиозных общин. В Нью-Йорке, например, наиболее компактным районом ортодоксов является бруклинский Боро-Парк. Это не значит, что там живут исключительно ортодоксы, есть и другие, включая русских, просто их там много. Много религиозных школ, ешив, на школьных автобусах надписи на иврите.

Есть и городки в апстейте НЙ и в Нью-Джерси, заселенные преимущественно ортодоксами. В каждом крупном городе есть чайнатауны, корейские, индийские, латинские районы. Есть городки, заселенные амишами. Само собой, есть районы, заселенные преимущественно неграми. Свои тянутся к своим, обычное дело.
Общинная жизнь никого в Америке не удивляет.

Израильский суд признал «еврейский талибан» агрессивной сектой

http://news.israelinfo.co.il/law/66540



Фотки!

https://grimnir74.livejournal.com/5498531.html

<a href="http://uploads.ru/NwqXr.jpg"><img src="http://s5.uploads.ru/t/NwqXr.jpg" border="0" /></a>

Там речь идет о нескольких десятков фанатиков.

У ортодоксов-хасидов несколько школ-течений и большинство из них не агрессивны и никому не навязывают свой образ жизни. Я бывал в их районах и никогда не видел таких замотанных с ног до головы в черные тряпки баб. Длинная юбка, покрытая голова - и всё. Расцветки разные, необязательно тёмные. При этом многие выглядят очень элегантно. И даже более секси, чем полуголые по летнему времени девицы. У мужиков форма одежды более стандартная - черный костюм, черная шляпа, белая рубашка.

По моему это уже слабость религиозного течения или???

Гораздо больше, если перечитать статью и приглядеться в жизни.


И насчёт ненавязчивости и безобидности - не всегда и, мягко говоря, не совсем так на самом деле. Как Вам, хотя бы, обкидывание камнями кареты Скорой Помощи, летящей спасать человеческую жизнь? *охуеть*

В любой религии есть фанатики, застрявшие в средневековье.

И это оправдывает, скажем так, их массовые и регулярные нападения на мирное население, солдат и солдаток Армии Обороны Израиля, медбригады Скорой?! Почему то они не нападают на чиновников, кормящих их и их приплод за счёт денег, отнятых у нормальных верующих работящих людей. Почему то не забивают друг-друга камнями за лицемерные молитвы, сочетаемые с отказом от труда и службы на благо Израиля, более того за молитвы, сочетаемые с призывом к фактическому уничтожению Израиля. Чаще всего это публика, наслаждающаяся нынешним отсутствием херема для них, многим из которых нечем похвастаться кроме якобы кошерного происхождения. Да и то оно у таких всё чаще выясняется подпорченным поведенчески в поколениях или совсем липовым. *да-да*

Кто кого оправдывает?*не знаю*

Тю, в Афганистане женщина вообще на 20 метров впереди мужа идёт.

Но это не от всех мин помогает!*да-да*

Я представляла раньше, что это деление в США в основном по национальному признаку: районы компактного проживания евреев, китайцев, латинос и т.п. Но что есть и по религиозному, не знала.

У ортодоксальных христиан тоже такое есть, женщине в нечистом состоянии нельзя ходить в Храм, прикасаться к святыням. Они их тем самым запачкают. Если ты прикоснулся к роженице, то над тобой надо очистительную молитву читать. Дикость, одним словом

Нет, Нора, в основном не по национальному признаку, а как везде. Но некоторые группы предпочитают жить компактно. Иммигранты первого поколения, например, плохо знающие язык, некоторые религиозные общины. Скажем, для ортодоксального еврея важно жить в пределах пешего хода от синагоги своей общины т. к. в субботу ездить на машине им нельзя. Неортодоксальным это не важно. Вообще степеней религиозности очень много - от хасидов, скрупулёзно исполняющих все обряды, до полных атеистов. Кто-то носит полный хасидский прикид и каждую субботу проводит пол-дня в синагоге, кто-то ограничивается ношением кипы на голове, кто-то вообще светский и в синагоге бывает раз в год на Судный день, кто-то вообще никогда. Никто не заставляет, дело добровольное.

Я думаю, для того, чтобы быть хасидом, надо родиться в хасидской семье и быть в этой атмосфере с раннего детства. Слишком много ограничений и обязанностей. Хотя есть, конечно, исключения.

В религиях вообще много дикости если понимать буквально то, что было написано тысячи лет тому назад.

В общем-то, согласна. Наверно, по этой причине причисляю себя к агностикам, не исповедую никакую религию. Но при этом понимаю, что
именно ортодоксальный иудаизм спас евреев от ассимиляции на протяжении последних двух тысяч лет. Но с образованием Израиля, я думаю, ортодоксальный иудаизм может быть в каких-то ситуациях стал тормозом. Конечно, могу ошибаться. :smile:

Похоже на то. Бен Гурион был атеистом как и почти все отцы-основатели современного Израиля. И он говорил: "Я не хожу в синагогу. Но та синагога, в которую я не хожу - ортодоксальная".

Вообще говоря я так понимаю что Израиль не желает применять к ульрасам всю полноту методов уравнивания госмашины, или не имеет законодательной базы для этого. Скажем так, пособия по безработице и на рождение детей должны соответствовать законам страны, ювенальная юстиция - приглядывать за тем как эти детки произрастают. Отказ от службы в армии без уважительной причины как-то тоже законными методами должен пресекаться и наказываться, призывами против Израиля должны заниматься органы безопасности. А массмедиа - называть вещи своими именами.
Деньги, уголовный кодекс, информация и просвещение - вот рычаги по усмирению ультрасов.