150 лет прошло
 

а тема вполне современная :)


Лет 25 назад, - писал Залеский 19 февраля 1859 г. из Фонтенебло своему
знакомому Франциску Духинскому, - гостил в Париже знаменитый рус*
ский поэт Гоголь. С Мицкевичем и со мной, со-украинцем (spolukraincem)
он был в тесной дружбе (zostawal w sciely zazyloscï). Мы сходились тогда
часто по вечерам для литературно-политических бесед. Конечно, мы го*
ворили более всего о великорусах (moskalach), внушавших отвращение
(wstretnych) и нам и ему. Вопрос о финском их происхождении (kwestya
finskosci) был беспрерывно предметом обсуждения. Гоголь подтверждал
его со всею своею малорусской запальчивостью. Он имел под рукой у себя
замечательные сборники народных песен на разных славянских наречи*
ях. Итак по вопросу о финском происхождении великорусов (moscalow)
он написал и читал нам прекрасную статью (wybome pisemko). В ней он
указывал, на основании сравнения и детального сопоставления песен
чешских, сербских, украинских и т. д. с великорусскими (moskiewskiemi),
бьющие в глаза отличия в духе, обычаях и в нравственных взглядах
(moralnosci) у великорусов и других славянских народов. Для характе*
ристики каждого человеческого чувства (о kazdem uczucia ludzkiem) он
подобрал особую песню: с одной стороны, нашу славянскую сладостную,
нежную (sliudka, lagodna) и рядом великорусскую (moskiewska) - угрю*
мою, дикою, нередко канибальскую (ponura, dzika, nie rzadko kanibalska),
словом - чисто финскую. Уважаемый земляк, ты легко можешь себе
представить, как эта статья искренно обрадовала Мицкевича и меня.


Манн Ю. В. Гоголь. Книга вторая. На вершине. 1835–1845. – М.: РГГУ, 2012. С. 141.

на 142 странице тоже ничо так , поучительно
http://imwerden.de/pdf/mann_gogol_kn..._2012_text.pdf

австрийский генштаб таки работу свою знает

1876 год Эмский указ Александра II о запрещении печатания и ввоза из-за границы любой украиноязычной литературы.
А так же о запрете украинских сценических представлений и печатания украинских текстов под нотами, т.е. народных песен.

Интересно, ty.

Reitarou, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...BA%D0%B0%D0%B7
http://argumentua.com/stati/kak-unic...tov-za-400-let

Да, я посмотрел.

И вторую ссылку посмотри.*да-да*

Вот интересно, меня всегда удивляла истеричная ненависть со стороны россиян в так называемых "укросрачах". До 14-го года не понимал, да и не интересовался особо.

????
Не знаю где вы околачиваетесь в свободное время, :mocking: но здесь, похоже, все наоборот)))

Вот вас и иппут, сладостных, а они еще и удивляются :)
Ути-пути, сладенькие!

Вы ебёте Гоголя?*охуеть*

смело :)

Что, муж опять на лыжах убежал?

Вы, Мутек, Великоросс и остальные ваши соратники - прекрасный пример той ненависти.

З.Ы. Казахи не в счет. :)

Финнов-то за что так?
На мой взгляд, финны здорово от русских отличаются.

всеж таки время написания надо учитывать.
для просвещенной ивропы в середине 19 века какбы рядом идут "и финн, и ныне дикий тунгус, и друг степей нико калмык"

А, понятно.
Видимо, тот рассказ где россияне поехали в Финляндию на поезде и на станции плюнули финнам в еду, чему радовались как дети, то было уже позже.

Где-то
50 лет

Reitarou, уж не знаю, где ты у меня "истерическую ненависть" увидел?
Мне забавно наблюдать эволюции небратьев в их долгом ожидании скорого конца моей страны)))

И отдельно забавно когда некоторые чудаки на букву М пытаются сами себя убедить в своей белопушистости, а россиян выставить людоедами, это капец как смешно

ну какие же росияне "людоеды"?
ониж в основном других росиян кушают, потому и звацца
должны "росияноеды" или "росиянофаги" по-ноучному

Русоеды. Или великороссоеды. :)

да откуда там "русы"

желаете шобы агония была долгой?
Не возражаю.
Сплошные плюсы.

Московитоеды, сокращенно - москвоеды. Или мокшееды. :)

Финны отличаются, но под финнами подразумевается обобщенно куча всякого народа от эстонцев и ливов и до чувашей, включая ненцев и манси, емнип. :) В состав русских финны разных географических участков влились.

По мшистым, топким берегам Чернели избы здесь и там, Приют убогого чухонца; И лес, неведомый лучам В тумане спрятанного солнца, Кругом шумел.

Надобно сказать, что русские поэты в 18-19 веке могли наблюдать убогих чухонцев на территории Ингрии, где чудовищной силы рабство-крепостничество поставило наш народ на грань выживания. Это почище чем в Африке было, или в древнем Риме.
Финские финны и даже эсты в Ливонии/Эстляндии жили куда лучше и среди них уже тогда были зажиточные и образованные люди.
Особенно жестоко эксплуатировались финны близ Питера и на Карельском перешейке ДО границ Финляндского княжества.
Мои предки по большей части крепостными не были и жили в отдалении от этой устроенной русской жопы, своим хозяйством. А в 19 веке часть их была весьма небедными людьми, у прапрадеда свой пароход был "на паяхъ".
А в то же время почитайте про жизни прародительницы карело-финского эпоса Лариной: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ларин_Параске

88882

Урсу не понравится что скажу, но, тем не менее: все это фигня, бо бытие определяет все остальное.
Все эти заморочки от комплексов. А комплексы есть у всех. Даже у меня. :)

Другое дело - откуда и какие комплексы, и к чему они ведут. Но избавляться от них все равно надо.

А что есть "комплекс"?

И, заметьте, эта дискуссия про финно-угров ведется только в отношении простолюдинов. "Русскость" дворянства вообще не обсуждалась - и так все прекрасно знали, что оно из себя представляло.

Хотя для страны, доросшей до феодализма, это норма. Ту же Англию вспомнить, где король Ричард просто не мог бухать в компании лесных разбойников, ибо не знал их языка.

иноязычная знать после вильгельма