Украина будет закупать газ у Германии
 

Украина будет закупать газ у Германии
http://news.mail.ru/economics/17500730/?frommail=1

пускай на воду для Крыма меняют

Кстати, Крым качает нефть и газ на шельфе недалеко от побережья, в сторону Одессы.

И еще крымчане качают нефть в Азовском море.

А ведь Украина может решиться (едва ли не первой в Европе) на добычу так называемого сланцевого газа и нефти (метод гидроразрыва пласта широко практикуемый нынче Штатами). И тогда в течение 3-5 лет стать крупным экспортёром на европейском рынке.

ХЗ или мэй би.
Если будут инвестиции- почему нет?

Поскольку речь идёт преимущественно о юго-востоке Украины, позволю себе высказать уверенность в том, что здесь мало людей, поддерживающих неизбежные экологические проблемы, которые при этом возникнут. Ради дополнительной наживы олигархов губить свою родину желающих мало.

А не в этом ли главная причина?!

Ты так уверен что к вам не придут российские олигархи?
а если придут - они будут лучше ваших Ахметовых?

Вслед за "вежливыми людьми"? Не уверен, может, и придут еще дополнительные. А так - они уже давно пришли, еще до Ющенко и при нем. И олигархи, и просто крупные бизнесмены. Тому же борцу за свободу Крыма товарищу Андрею Макаревичу принадлежит винодельческая компания в Крыму, а также несколько объектов для водных видов спорта (дайвер же ж).

Ничем. Но какое отношение это имеет к уничтожению нашей природы ради сомнительной выгоды от сланцевого газа?

Андрей, это ТВОЯ страна.
Тебе (в том числе) и решать быть бедным, но гордым или ...... ну тоже сравнительно бедным, но "глупым коклом, которого они (храбрые и могучие россияне), пожалев, приняли под свою руку"

на самом деле вопрос-то только в этом.

Ибо в вашем теперешнем состоянии европа вам не светит никаким боком

Именно так. Это моя (и моих соотечественников) страна. Это мне (и моим соотечественникам) решать, как и с кем жить, что делать, на каком языке говорить. Нам, а не послам ЕС или сотникам майдана - руководителям незаконных вооруженных формирований. Именно этого хочет Юго-восток Украины: два языка (хотя, по аналогии с требованиями Запада, должны бы требовать один язык - русский), федерализация, т.е. законный способ передачи власти народу в каждом регионе страны, а не только в районе Площади Независимости в Киеве, референдум, т.е. самый демократический способ выяснить мнение народа по наиболее важным вопросам.

И не только экологические. Будет ли добыча сланцевого газа окупаемой, вот еще вопрос.

Вы предполагаете, что американские компании качают себе в убыток?

Ну вероятно не в убыток. Но... очень зависит от месторождения , условий добычи. Есть и такое мнение:
"Ряд экспертов полагают, что сланцевый газ обходится значительно дороже, чем заявляют добывающие компании[12]. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров[12][13][14]. Некоторые специалисты полагают, что компании, осуществляющие добычу сланцевого газа, искусственно занижают его себестоимость[15].
Добыча сланцевого газа небезопасна с экологической точки зрения[16], что вынудило власти некоторых стран (Франция, Румыния и Болгария) запретить разведку сланцевого газа с применением технологии фрекинга[7]. Некоторые эксперты указывают на то, что дебит скважин невелик, что вынуждает добытчиков бурить новые и новые скважины из-за быстрого истощения ресурсов уже разрабатываемых месторождений"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...86%D0%B8%D1%8F
Так что далеко не все так однозначно - "ура сланцевому газу!"...

Всё-таки пропаганда в России корёжит не только политические дела но и всё информационное поле.

Наверное Россия единственная страна , где удалось создать сомнения по перспективности ГРП добычи (фракинг). В северных америках уже больше пяти лет розничная цена газа стабильно падает. Лично у меня расходы на отопление природным газом упали за это время почти на 50% при том же объёме потребления. А топят природным газом практически все кто живёт в городах.

Вы что же думаете корпрациям для искуственного занижения цены какие-то дотации выплачивают, или там какой-то секретный фонд имеется (да ещё причём общий и для США и для Канады)? А чего ж тогда бензин не дотируют за однем?
А вот когда добыча фракингом играла незначительную роль газ этот помаленьку рос и рос. Падение цен чётко корелирует с ростом добычи фракингом - и с нефтью через пару тройку лет то же самое будет как объемы добычи станут существенными.

При одном государственном языке, Ваше (и может быть следующее) поколение и так будет разговаривать на русском. А потом забудут о его существовании (туда и дорога, ИМХО). Вы же предлагаете растянуть эту мульку ещё на много лет вперёд и неизбежно возвращаться к вопросу о языке через 20, 40, 60, 100 лет. Ну кому это нужно? Процесс и так задержался на 23 года.

Ага, с Крымом это здорово сработало.

The masses are asses(C). Решение толпы далеко не всегда правильное решение. В малом масштабе, сельским "референдумом" вполне себе могут приговорить кого угодно к публичной смертной казни через утопление в пруду за кражу капусты. А вот работа участкового милиционера заключается в том что бы арестовать и увезти в районный суд, даже если это противоречит мнению большинства.
У референдума есть своя ниша вопросов для коллективного решения.

Начальник...вам цыкаво разбрасывать вокруг себя постулаты, учитывая то что вы уехали из неблагополучной страны в одну из самых благополучных...кмк вы с автоматом или киркой в руках свою новую родину не защищали...да и ваши близкие наверное тоже. Вас приняли, выплачивали пособие, подтолкнули под немолодую попку, помогли выучить язык, найти нормальную работу. Короче говоря, вы свой выбор сделали, и счастье вам от этого.

Я думаю что Шерифу сейчас несравненно более тяжело, чем нам, которые давно покинули весь этот гармидер. Он его покидать, по-моему, не собирается. А что там дальше будет...я лично не имею понятия...

Это бесспорно.
Но с другой стороны складывается ощущение что Шериф не считает "сотников майдана" и "вооружённые формирования" своими соотечественниками которым тоже "решать". Да Бог с ними с "сотниками" и "формированиями". Всего несколько часов назад я разговаривал с простыми русскоязычными соотечественниками Шерифа. Так вот они почему то уверенны что у Украины должен быть один государственный язык, а от экономического союза с Россией, Белоруссией и Казахстаном надо бежать как от чумы (как наиболее очевидный и единственно логичный курс).

Ключевое слово почему-то...А вот мнение непростых бельгийцев, рядом в теме (прошу прощения у модераторов) http://www.svoboda-on.org/forum/show...=13&page=5#107

Это всё вторично - федерализация, один государственный язык или два или три, экономический союз с Европой или с Россией...

Как мне кажется в Украине нет основных ингредиентов того что составляет государство - нет правительственной элиты, института власти, т.е. тех людей которые видят себя обязанными трудиться для благополучия Украины и украинцев всех национальностей , разумеется не только на уровне киевского правительства, а и местных органов управления. Есть чиновники, министры, олигархи, а правительственной элиты нет.
И второе - нет полиции, которая смогла-бы не только контролировать демонстрации и враждующих друг с другом мещан, а даже той полиции, которая элементарно охраняет безопасность мирных обывателей.
Неудивительно что многие сейчас колеблются, в каком направлении двигаться. Удивительно что некоторые не колеблются...

Смотрю по вечерам украинские новости...временное правительство что-то там делает, ездит по Европам, принимает гостей, за что-то голосует...если-бы я сейчас был украинцем, то защищенным этим правительством я-бы себя абсолютно не чувствовал...и, как ни возмутительно это может показаться, наверное слава богу что с Крымом так произошло...ибо это правительство никак не порывалось удержать Крым, что о многом говорит. Так хотя-бы без крови отдали его России...и на том спасибо.

Поддержу Вас полностью. Очень разумные слова...:good:

Зря Вы так уж грешите на Россию. А Вы не допускаете такую мысль, что добыча сланцевого газа в США и в Европе несколько будет разной? Хотя бы по структуре сланцев и т.п. - т.е. чисто технологически. А то Польша давно бы уже все скважинами перебурила(процесс ведь давно не ноу-хау). Однако - пока все в зачаточном состоянии. Значит есть объективные причины и кроме "злой воли Газпрома" ... В общем - на мой взгляд нельзя вот так утверждать - сланцевый газ это дешево и хорошо. Все зависит от места.
Вот пожалуйста : "В то же время компания ExxonMobil вынуждена была отказаться от разработки крупных месторождений сланцевого газа в Польше и Венгрии, ибо они оказались нерентабельными[7]" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...86%D0%B8%D1%8F

Когда нефть опустилась до $20 - её добыча в Техасе стала убыточной - качающие скважины консервировали. Как только нефть поднялась до $30 - открыли старые скважины и начали бурить новые.

Дык и я о чем... Нельзя сразу говорить - добыча газа таким-то способом - очень прогрессивна и выгодна! Все зависит от местных условий. Где-то это рентабельно, где-то нет...

Не сомневаюсь, что забывания родного языка не случится, а вот то, что государства такого не будет - так это уже практически свершившийся факт, к моему большому сожалению.
Проблема одного государственного языка на Украине - это проблема не русского языка и не русскоязычных украинцев. Это, в первую очередь, проблема украинского языка, который превращен в инструмент давления и ужасно деградирует из-за неумелого обращения, и проблема государства, которое не способно оказалось разговаривать со своей страной.

Полностью согласен.

Отнюдь. У всех должны быть равные права, и все должны иметь возможность в правовом поле решать судьбу свою, своих городов и своих регионов. Разумеется, за свои противозаконные действия все бойцы и руководители должны понести ответ - но перед судом, сейчас пока у них есть перспектива повторить судьбу Александра Ивановича или Павла Юрьевича - они будут казнены без суда и следствия, или забиты до полусмерти. Мне хочется у них спросить - может, было бы лучше, если бы мы мирно жили в украинской федерации с двумя гос. языками?

4 неверных постулата

1 - пособя не получал
2 - мне тогда было 34 - попка была молодая
3 - язык учил сам
4 - работу искал сам

НО ....... НЕСМОТРЯ НА ЭТО ВЫ ПРАВЫ!

И в Крыму тоже?

За противозаконные - везде. Всех в суд.

а под какой суд отдавать людей в (теперь уже) российском крыму?
гаагский?

Значит, это Запад в твоем лице уже признал?

Ну почему, в местный. Если кто нарушил какой закон.

Дык, поди все кто с оружием в руках без опознавательных знаков по улицам гулял, все и нарушили. Или в Украине уже можно с АК и "Мухами" ходить?

И даже в РФ вроде низзя.

Резонно, согласен

Именно так устраивалось большинство тех кого я в то время знал. Некоторых, правда, посылали на курсы языка, но обычно это касалось пенсионеров, молодых таких я не видел.

А вот относительно задницы ты в корне неправ... глянь на фотки 18-летних, и сравни со своей! Расплачешься! :)

можно при определённых условиях

В наших краях, таки да, можно:
"License to Carry Firearms issued on a "shall-issue" basis. *A LTCF normally doesn't affect rifles and shotguns, however a LTCF is required to carry a rifle or shotgun within a City of the First Class(Philadelphia is the only one) and during a declared state of emergency."
В Украине или РФ есть подобный закон?

Забавное предложение... Вы это часто проделывали?:scratch_one-s_head:

Солнце вышло из- за туч.
Это город Красный Луч!

Донбасс- это тот регион, экологию которого можно испортить?

И при Януковиче. :)

А Выборы Вам чем не нравятся. Не нравится Янукович - можно импичмент устроить или на выборах прокатить? Обязательно надо было революцию делать...

Достал ворюга.
А выборы будут 25 мая.

Так и устроили - народный.


Результат выборов 2015 года уже был известен - 146% ЗА

Да ну? Армия у вас великолепно вооружена, с углеводородами полный порядок, великая же промышленная и сельскохозяйственная держава - кормит весь мир и снабжает его же аммиаком. Какие претензии к Януковичу-то?

Нету такого импичмента. Слабо было по Конституции сместить?:)
Ну если каждый раз когда результаты выборов не устраивают проигравших - те будут хвататься за автомат - это лучше? Может все-таки выборы обеспечить нормальные - ну вот эту энергию да в мирных целях...

Да, сейчас там у вас интересно будет. Много узнаете о кандидатах и вообще о лидерах. Времени мало - так что действовать станут быстро и громко.

Вор и пидорас.
В плохом смысле этого слова.

Ну, Москва из состава Золотой Орды тоже нелигитмно вышла.
Двух императоров- помазанников Божьих русские убили.

Следили бы лучше за своей страной.
За своим фюрером.

А ничего, что упоминаемые Вами события от нас всего-то от 90 лет до нескольких сотен лет назад? И последнего императора убили... ну не очень русские, но большевики, да. А второго - Вы кого имели в виду- Павла или Александра ?Оба несколько далече по времени, чтобы уж говорить о тенденции.
И Вы так и не ответили на вопрос - что (разумеется по Вашему мнению, я не прошу Вас отдуваться за Раду) помешало спокойно и согласно Закона объявить импичмент Януковичу, если уж так он всех достал? Что помешало выполнить соглашения с оппозицией о выборах в декабре?И что мешало Раде отстранить Януковича по-закону, чтобы он сейчас не считался легитимным Президентом? Извините, если много вопросов, но просто это вообще-то один вопрос - зачем надо было переворот устраивать - или боялись, что на выборах пролетите?

За своей страной я слежу, я ж тут живу :). А вот за фюрером - нет, это кто? У нас нету такой должности -" фюрер"...

Должности нет, но " суслик"- уже не юноша, но муж.. И - есть.
Гы..
)

Главное, что фюрер есть.

Главу государства там так называют, со времен ВОВ отвыкнуть не могут...:pardon:Завидуют, наверно, у них-то пока вроде никого нет...:unknown:

Ага. И государство существует...:hi1:

Президент США Барак Обама заявил, что американские власти готовы дать разрешение на экспорт природного газа в объемах, необходимых для ежедневных нужд Европы. Такое заявление он сделал в среду, 26 марта, на пресс-конференции после саммита США-ЕС в Брюсселе, которую ДОЖДЬ транслировал в прямом эфире.

http://tvrain.ru/articles/obama_razr...obemah-365797/

а от США до ЕС трубопроводу есть ? или в замороженном виде танкерами ?

ЛНГ.

Приёмка в Европе есть.
Отгрузку в США активно строят.

Да, но при этом
http://www.newsru.com/world/26mar2014/energy.html

Что косменно говорит о том что временно. временно дадут а дальше сами... И из того же и источника
Выводы сделайте сами.:hi1:

Ну будут хранить газ в украинских ПХГ, делов- то.

кто ?

Дождались:
http://www.newsru.com/world/26mar2014/gas.html

Европейцы, хто же ещё?
А РФ будет свой газ сжигать в факелах.

Но зато
http://www.newsru.com/finance/26mar2014/usuacnnbs.html
Верной дорогой идете товарищи (с)

так у НИХ вроде проблемы не с хранилищами а с предметом там хранимым не ?
ПС и вобще у меня лично сомнения что ЕС удумает хранить свой газ в ПГХ Украины наученный печальным опытом Газпрома.

Самая большая зависимость от русского газа в Европе у ФРГ- 30% от потребления.

Катар, Иран, США с удовольствием займут место Газпрома.

Китай, кстати, покупать русский газ не торопится, ждёт предложения половины от внутренней американской цены.

А то... Опять же из сегодняшних новостей
Словакия отказала Украине в реверсных поставках газа
http://www.newsru.com/finance/26mar2014/skuagaz.html
То бишь на словах все поддерживают, а на деле пытаются поддержать за счет кого то другого, но те тоже не дураки.:hi1:

Правильно.
Поставка будет осуществляться через немецкие фирмы, а словакам придётся в очереди постоять.

Вот только почему то Ваше правиительство после отказа словаков теперь уповает на Польшу и Венгрию

а раньше то что ИМ мешало это сделать ?

Иран был под санкциями.

В США экспорт газа запрещён законодательно.

Катар большую часть газпромовского рынка уже занял.

1. Иран пока до сих пор под санкциями. И снимут их или нет бабушка надвое сказала ибо у штатов и иранса взаимная старая любовь.
2. По штатам посмотрим, но вроде там тоже не безоблачно.
3. а вот по Катару интересно. Какую такую большую часть рынка он занял?
По Европе расклад такой:
http://www.newsru.com/world/26mar2014/energy.html

Ну Вы хотя бы из ВВС ссылки приводите.

Интересно кто рискнет вложиться в строительство терминалов и труб к ним?
Коечная цена этого газа в Европе будет такой, что покупать его только из принципа насолить русским, вряд-ли кто будет.