Самое древнее русское поселение Поветлужья
 

Анди Мӓрӹн
6 березень о 15:50 ·

Ченебечиха - Типичная Ветлуга, т.е. пограничье Костромской и Нижегородской областей.
Самое древнее, русское, поселение Поветлужья. Середина 17 века. 500 км от Москвы.

https://i.gyazo.com/be6e52894cb9d166...b388c53709.png

Да, к слову, в нескольких километрах от деревни Ченебечихи на берегу реки Луданга в 1908 г. В. Н. Каменским было обнаружено Черемисское кладбище.
В 1958 году это кладбище раскапывалось марийской археологической экспедицией, которая подтвердила, что это захоронение относится к 10 — 13 в.в. нашей эры.

И так у нас везде.

* * *
Не так давно в России официально праздновали 1000 летие присоединения Мордовии к (по умолчанию подразумевается, к уже тогда якобы существовавшей русской=славянской) России:

В Саранске и в других регионах России
"В 2012 году прошли празднования, посвященные 1000-летию присоединения Мордовии к России".


А вы говорите...
У кого-то из них двоих не сходится...

Да и слова "ченебеч" в русском языке нет.

Сойдется только, если признать, что "ниоткуда" взявшиеся в 1658 году в Ченебечихе "русские" - это никуда из родных краев не переезжавшие, но потерявшие к 1658-му году свой марийский язык, денационализированные до степени русскости черемисы.

Просто подавляющее большинство их потомков, называющих себясегодня "русскими" уже об этом не помнит, а Анди Мӓрӹн знает, помнит и напоминает.

А если бы 100 с лишним лет назад, это же осознал великий марийский художник Васнецов (из марийской деревни Лопьял Уржумского района Вятской губернии, в которой и по сей день говорят на марийском языке) и начал бы так же увлеченно работать не на русскую а-национальную имперскую, а на свою, марийскую культуру, то какие бы картины всемирно известного марийского художника Васнецова висели бы сегодня в Третьяковке? Какими были бы сюжеты его картин?

Но, к сожалению, мариец Васнецов писал картины с позиции ужерусского, а не марийца.
И поэтому, у него в окружении родной марийской природы, с родного финно-угорского камня, смотрит в глубины родных марийских вод, не марийская, а русская девушка Алёнушка.
Которая уже больше ста лет, глядя на своё отражение, задумчиво удивляется себе самой:

- Дедушка местный, бабушка местная, папа и мама, все родственники местные,
и братик Иванушка тоже на моих глазах народился...
-Вот, *лядь, и когда это я уже успела стать русской славянкой?

https://imgprx.livejournal.net/e0726...6-MDpcg31h2QTg

Открою страшную тайну - русских поселений с нерусскими названиями чуть больше, чем дофига. А с искаженными тем более. Остров Елобогач, в девичестве Ильбагач - это норма.

И, как говаривал нерусский Yep, мне марийка тоже нравится.

ужасающая тайна...
особливо на фоне "славянского" названия столицы русских людей :)

О чем вообще разговор? Русские никакие не марийцы, хотя возможно и марийцы есть в замесе, успокойтесь уже, сами-то вы кто? У русских и славянских корней достаточно. Нашли где копаться, или это вам как-то поможет Крым вернуть?

думкою багатеют...

http://xn--80ad7bbk5c.xn--p1ai/ru/co...a-ix-xvi-vekov

"XII — начало XIII вв. ознаменовались заметным ростом славяно-русского и падением булгарского влияния на марийцев (особенно в Поветлужье). В это время появляются русские переселенцы в междуречье Унжи и Ветлуги (Городец Радилов, впервые упомянутый в летописях за 1171 г., городища и селища на Узоле, Линде, Везломе, Ватоме), где еще встречались поселения марийцев и восточных меря, а также на Верхней и Средней Вятке (города Хлынов, Котельнич, поселения на Пижме) — на удмуртских и марийских землях. "

"К началу XV в. междуречье Волги и Суры фактически стало частью Московского великого княжества (до этого — Нижегородского), еще в 1374 г. на Нижней Суре была основана крепость Курмыш. Отношения между русскими и марийцами складывались сложно: мирные контакты сочетались с периодами войн (взаимные набеги, походы русских князей на Булгарию через марийские земли с 70-х гг. XIV вв., нападения ушкуйников во второй половине XIV — начале XV вв., участие марийцев в военных акциях золотоордынцев против Руси, например, в Куликовской битве)."

Там по ссылке вообще много интересного. Есличе, в 1580-е как раз закончилась очередная русско-черемисская война.

с чего бы начать возрождение черемисского самосознания?

сначала, пожалуй, надо выпустить с десяток блокбастеров с мерзкими московитами , обманом и подлостью подчинивших мудрых , честных и нравственно безупречных черемисов.

Чего-то у меня черемисы с Нью-Васюками ассоциируются. Вроде Ильф с Петровым их там поминали. :)

Так штааа... (с) :)

у меня - с комиссарскими воспоминаниями Гашека и супом из священных черемисских белок :)

Одна проблема: там не только московиты их подчиняли. И тот же Yep ни фига не русский.:)

Так даже лучше - сценарий заиграет новыми смыслами и полутонами, можно отдельное повествование про насельников отдаленного улуса, поддержавших сепаратиста тохтамыша, и которых объединило предательство :)
правильно поданый генезис, так сказать :)

А почему они не подчинились новому царю казанскому Ивану?

потомушто самозванец - сарай не подтвердил переход удела к новому князю, ди и не по сеньке шапка - до 1700 назначенным хозяевам бенефициарам отстегивали, а это в средневековых раскладах очень точное определения положения в табели

Какой там сарай к тому времени. Тогда уж потому, что не чингисид. Вот это да, аргумент.

*убиться*

реальное положение дел совершенно не мешает жить по прежним понятиям - удивление чиновников и императоров китая от отсутствия даров и униженных заверений варварских князьков европы в 17-18 веке было абсолютно искренним.

ну и не чингизид, этта да , пожлуй основной фактор

Ну, что поделать.

Именно для этих товарищей официальный титул московского великого князя (так его звали в Европе) или царя (так он называл себя сам) включал в себя все царские титулы завоеванных земель. Дабы подданные не сомневались. А кто будет сомневаться, того будем мало-мало геноцидить...

это неуверенность самозванцев, вынужденных подкреплять притязания не признанным правом крови, или там древностью династии.

Тут для меня, кстати, разрешилась мучившая меня загадка, отчего потомки изгнанных по принципу невзрачности владений в дикое залесье отморозков так отчаянно цепляются за химеричное родство с Киевом, прилагая массу энергии для завоевания и подчинения территории, потерявшей даже отблеск былого влияния, и не лучше было бы возводить родословье к Потрясателю Вселенной ? Цель ведь понятна - легитимизация дворняжек, нахапавших на распаде не по чину.

Примазывание к чингизидам было бы непонято:)

Чингисиды-кучумовичи в России занимали весьма средние роли.

ну, потомков было настолько много, что все они равны не могли быть по определению, даже тимур не отвечали высоким стандартам

Смотрел тут марийское телевидение... Сплошь русские лица! А мордовцы вообще!

Герой русзкемира Моторолла обрушенный коми. Коми кстати вообще за РФ топят люто. :) нравится под сапогом сидеть.

Ранее в русских переписаны все народы русской равнины, так что теперь унификация.

Когда в Карелии говоришь о населении в целом, то такие все друзья интернациональные, хорошие, милые. При том что понаехалова там 95%. Как только возникает вопрос, а нет чтоб нах эту Россию да жить самим, или к Суоми притереться, сразу масочки слетают, и виден оккупант и великонацистский шовинист.

конечно виден
:)