SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Россия сегодня. Новости и реальность. (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Псковский суд приговорил эстонца Кохвера к 15 годам за шпионаж (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=6048)

mikhaly4 19.08.2015 09:20

Псковский суд приговорил эстонца Кохвера к 15 годам за шпионаж
 
http://www.interfax.ru/russia/461133

Цитата:

В РОССИИ 10:41, 19 августа 2015

Псковский суд приговорил эстонца Кохвера к 15 годам за шпионаж

Наказание за это преступление и за контрабанду оружия при назаконном переходе границы иностранец будет отбывать в российской колонии строгого режима

Москва. 19 августа. INTERFAX.RU - Псковский областной суд приговорил сотрудника полиции безопасности Эстонии Эстона Кохвера к 15 годам заключения за шпионаж, сообщил журналистам его адвокат Евгений Аксенов.

Кохвер, которого обвиняли в шпионаже и совершении ряда других преступлений, будет отбывать наказание в колонии строгого режима на территории России. Кроме того, суд приговорил его к штрафу в 100 тыс. рублей, сказал адвокат.

Как сообщалось, сотрудник Южного отделения департамента полиции безопасности МВД Эстонии Кохвер с оружием и большой суммой был задержан 5 сентября 2014 года ФСБ России на эстонско-российской границе. На следующий день суд в Москве арестовал его по обвинению в шпионаже.

Позже ему были предъявлены новые обвинения: в контрабанде оружия, его незаконном ношении и в нелегальном пересечении государственной границы России.

Дело Кохвера поступило в Псковский облсуд в начале июня. Впоследствии оно было возвращено в Генпрокуратуру "для устранения препятствий к его рассмотрению судом" и 13 июля вновь поступило в суд. Арест Кохвера был продлен до 7 сентября.

Власти Эстонии настаивают, что задержание произошло незаконно на эстонской стороне, в России же утверждают, что он пересек границу и был задержан на территории РФ.

На судебном заседании 7 августа прокурор просил приговорить Кохвера к 16 годам колонии строгого режима и штрафу в размере 200 тыс. рублей. Сам Кохвер в заключительном слове свою вину не признал.

Ursvamp 19.08.2015 10:28

По словам министра иностранных дел Марины Кальюранд, Эстония осуждает вынесенный в среду в отношении сотрудника Полиции безопасности (КаПо) Эстона Кохвера приговор и весь процесс по его делу.


«Похищение Эстона Кохвера ФСБ, произошедшее пятого сентября прошлого года на территории Эстонской Республики, и последовавшее за этим противоправное содержание Кохвера под стражей в России является грубым нарушением международного права и прав человека, - сказала Кальюранд. - Сегодняшнее решение суда не меняет нашу позицию. Мы требуем от России незамедлительного освобождения Эстона Кохвера».

Кальюранд добавила, что судебный процесс над Эстоном Кохвером с самого начала не имел ничего общего со справедливым судопроизводством. «Нашему консулу запретили присутствовать на ранних судебных заседаниях, Эстон Кохвер был оставлен без компетентной юридической помощи, - сказала Кальюранд. - Мы требуем, чтобы Россия выполняла связанные с международным правом обязательства, освободила Эстона Кохвера и гарантировала ему безопасное возвращение домой».

По словам Кальюранд, Эстония благодарна своим союзникам и партнерам, которые поддерживали ее и поднимали вопрос Эстона Кохвера в международных организациях и в общении с Россией. «Мы планируем вместе с союзниками и партнерами сохранять давление на международном уровне до тех пор, пока Эстон Кохвер не будет освобожден и не вернется домой к семье», - добавила она.

Псковский областной суд в среду признал Эстона Кохвера виновным и приговорил его к лишению свободы на 15 лет. В знак протеста на провозглашении обвинительного приговора присутствовали дипломат посольства Эстонии в Москве и дипломат представительства ЕС в Москве.

Ursvamp 19.08.2015 10:31

Кохвер на сделку со следствием не пошел, вину не признал - итого так много и дали. Как массовому убийце.

mikhaly4 19.08.2015 10:33

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 309003)
Кохвер на сделку со следствием не пошел, вину не признал - итого так много и дали. Как массовому убийце.

Признание вины осложнит обжалование в Страсбурге.



Интересно, а что с Савченко так долго возятся?
Торгуются?

Ursvamp 19.08.2015 10:52

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 309004)
Интересно, а что с Савченко так долго возятся?
Торгуются?

Не думаю. Торгов Путен вообще не ведет. На обмены ему насрать, как и на людей, что из-за него попались. Насрать - от слова вообще.

Кохвер копал под ФСБ, и дело т.н. "чести" отомстить ему. Тоже торгов не будет, пока кого-то очень важного на той стороне не поймают.

mikhaly4 19.08.2015 10:55

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 309009)
Не думаю. Торгов Путен вообще не ведет. На обмены ему насрать, как и на людей,

Что тогда нет приговора?

Ursvamp 19.08.2015 11:12

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 309012)
Что тогда нет приговора?

После приговора ажиотаж стихнет. А так пламя горит, дыма много.

Jonni 19.08.2015 11:17

такое чувство, что все присутствующие читали дело)

Ursvamp 19.08.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 309026)
такое чувство, что все присутствующие читали дело)

А дело никто и не скрывал с той стороны. Там ничего этакого: наркотраффик и его организаторы.

Mar 19.08.2015 12:11

Ну и правильно осудили. Дрессену эстонцы 16 дали, на год больше.

Надо менять на Дрессена, но, видимо, эстонцы не хотят.

Ursvamp 19.08.2015 13:19

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309046)
Ну и правильно осудили

Ваша доброта тянет на веревку. У человека 4 детей, несовершеннолетних. Он боролся с наркотраффиком, его нагло выкрали. Правильно, ага.

Ursvamp 19.08.2015 13:19

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309046)
Дрессену эстонцы 16 дали, на год больше.

А Дрессен ниучемнэуиноуатый?

mikhaly4 19.08.2015 13:24

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 309062)
У человека 4 детей, несовершеннолетних.

Вот никогда не понимал такого аргумента в отношении разного рода ментов и военных.
Он когда погоны надевал - не знал что всякое может случиться на такой работе?

Барбатос 19.08.2015 13:37

Интересно Эстония будет ему зарплату платить во время отсидки?

Mar 19.08.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 309062)
Ваша доброта тянет на веревку. У человека 4 детей, несовершеннолетних. Он боролся с наркотраффиком, его нагло выкрали. Правильно, ага.

Он пересек границу России с пистолетом и чемоданом денег. Это была нелегальная встреча с информатором.

Естественно, если при этом поймают, то посадят.

Если у него были вопросы к российской стороне, надо было направить официальный запрос.

У меня нет никакого сочувствия к работникам спецслужб Эстонии, кроме засланных туда от России. Он видел, где живет и работает, на кого и против кого.

Пусть меняют на Дрессена и возвращают к детям, я только за.

Mar 19.08.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 309063)
А Дрессен ниучемнэуиноуатый?

По понятиям русского мира, не виноватый :smile:

Ursvamp 19.08.2015 14:17

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 309066)
Он когда погоны надевал - не знал что всякое может случиться на такой работе?

Там дурак на дураке. Этот хоть не планировал никуда за границу ходить, его самого "пришли". Видимо такой уж наглости не ожидал совсем. Он ведь не политический сыск а криминальный представляет.

Ursvamp 19.08.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309093)
Он пересек границу России

Вы уже надоели долбить ерунду... Никуда он не пересекал ничего, и русские погранцы это изначально признавали.

Ursvamp 19.08.2015 14:19

Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 309076)
Эстония будет ему зарплату платить во время отсидки?

Да. Через пятнаху будет богатым человеком. :)

Mar 19.08.2015 14:31

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 309100)
Вы уже надоели долбить ерунду... Никуда он не пересекал ничего, и русские погранцы это изначально признавали.

Да там какие-то следы, ямки, никто ничего не признавал.

Раз попался, пусть отвечает. Даже если он и не пересекал, то побуждал российского информатора пересечь, все равно соучастие в преступлении.

Reitarou 19.08.2015 16:35

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 308971)

Это тот, которого на территории Эстонии похитили?

Reitarou 19.08.2015 16:36

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309111)
Да там какие-то следы, ямки, никто ничего не признавал.

Раз попался, пусть отвечает. Даже если он и не пересекал, то побуждал российского информатора пересечь, все равно соучастие в преступлении.

Жаль что вы мне никогда не попадетесь, Мар. Если конечно, вы не стебущийся латыш на самом деле. Если так, беру свои слова обратно. :)

Reitarou 19.08.2015 16:38

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 309062)
Ваша доброта тянет на веревку. У человека 4 детей, несовершеннолетних. Он боролся с наркотраффиком, его нагло выкрали. Правильно, ага.

И за это спросят. Всему свое время.

Jonni 19.08.2015 16:47

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 309147)
И за это спросят. Всему свое время.

грозен..грозен..)

Mar 19.08.2015 16:56

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 309146)
Жаль что вы мне никогда не попадетесь, Мар.

"Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов" :smile:

Барбатос 19.08.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 309101)
Да. Через пятнаху будет богатым человеком. :)

Видео

:)

Reitarou 19.08.2015 17:05

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309151)
"Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов" :smile:

А вы профессионал, Мар? :)

Reitarou 19.08.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 309150)
грозен..грозен..)

Ну дык теперь наша очередь. :)

Jonni 19.08.2015 17:14

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 309158)
Ну дык теперь наша очередь. :)

войска интернет поддержки?*ура*

Reitarou 19.08.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 309163)
войска интернет поддержки?*ура*

Падальщики. Просто падальщики. :)

Reitarou 19.08.2015 17:17

http://www.byronbear.com/images/fed_bear_dead_bear.JPG

Reitarou 19.08.2015 17:18

http://zwonok.net/img/2010_09_17_giena4.jpg

Jonni 19.08.2015 17:25

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 309168)

самокритично)

Reitarou 19.08.2015 17:47

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 309173)
самокритично)

Просто правда жизни. :)

Jonni 19.08.2015 17:52

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 309183)
Просто правда жизни. :)

сдается мне, лично вам не удастся поучаствовать. столько не живут)

mikhaly4 19.08.2015 18:00

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 309145)
Это тот, которого на территории Эстонии похитили?

Да.

Dang 19.08.2015 18:04

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 309185)
сдается мне, лично вам не удастся поучаствовать. столько не живут)

не ссы, эрзя ;)
все будет пучком :)

Mar 19.08.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 309157)
А вы профессионал, Мар? :)

Я бы отнес себя к продвинутым любителям. :smile:

Профессионал - это Кохвер, да вот по сравнению с чистильщиками и волкодавами старой советской формации не потянул. :smile:

Петрович 19.08.2015 19:26

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309193)
Я бы отнес себя к продвинутым любителям. :smile:

Профессионал - это Кохвер, да вот по сравнению с чистильщиками и волкодавами старой советской формации не потянул. :smile:

А живого человечка доводилось под стволом держать. Так чтобы патрон в патроннике, палец на крючке и мысленно дистанция определена.

Петрович 21.08.2015 07:48

Что то наш волкодав плюшевый отвечать не спешит.

Block 21.08.2015 07:55

Цитата:

Сообщение от Бендеровец (Сообщение 309248)
А живого человечка доводилось под стволом держать. Так чтобы патрон в патроннике, палец на крючке и мысленно дистанция определена.

Почитайте его книгу - там всё описано

Mar 21.08.2015 08:07

Да, книгу надо читать обязательно. :smile: А так, о своем опыте в деталях я рассказывать не планирую. Хотя и в теме на Ганзе про книгу признавал, что никого не убивал.

Idalgo 21.08.2015 09:15

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309193)
Профессионал - это Кохвер, да вот по сравнению с чистильщиками и волкодавами старой советской формации не потянул

Это только в фильмах один профессионал мочит десятерых профессионалов после километрового спринта из сорокозарядного револьвера,додушивает их голыми руками,а потом поправляет бабочку и танцует танго с красоткой.
На деле профессионалов задерживали и клали мордой в грязь два срочника с автоматами.
А про формации,Кохвет на столько же советской формации,на сколько и пресловутые волкодавы. Школа одна.

Mar 21.08.2015 09:54

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 309888)
Это только в фильмах один профессионал мочит десятерых профессионалов после километрового спринта из сорокозарядного револьвера,додушивает их голыми руками,а потом поправляет бабочку и танцует танго с красоткой.
На деле профессионалов задерживали и клали мордой в грязь два срочника с автоматами.
А про формации,Кохвет на столько же советской формации,на сколько и пресловутые волкодавы. Школа одна.

В романе Богомолова про август 44-го неплохо все описано. Тоже в лесу было дело.

Что касается Кохвера, он в 91-м только окончил школу милиции. Так что специальную подготовку если и проходил, то в новой формации.

Но зная ситуацию в Прибалтике, я думаю, никакой спецподготовки у них и нет. Назначают на ответственные посты в лучшем случае советских милиционеров, главное чтобы национальность была правильная, и лояльность режиму. :smile:

Куда им тягаться с настоящими профессионалами. Вот и итог.

Петрович 21.08.2015 10:38

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 309888)
Это только в фильмах один профессионал мочит десятерых профессионалов после километрового спринта из сорокозарядного револьвера,додушивает их голыми руками,а потом поправляет бабочку и танцует танго с красоткой.
На деле профессионалов задерживали и клали мордой в грязь два срочника с автоматами.
А про формации,Кохвет на столько же советской формации,на сколько и пресловутые волкодавы. Школа одна.

Да я это знаю и не только по книгам.

Vadja2 21.08.2015 12:29

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 309062)
У человека 4 детей, несовершеннолетних. Он боролся с наркотраффиком, его нагло выкрали.

При этом в РФ дают условные сроки коррупционерам нехилого масштаба.
http://www.compromat.ru/page_11177.htm
http://svpressa.ru/society/article/72651/


Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 309003)
итого так много и дали. Как массовому убийце.

Душегубам в России куда меньше дают.да хоть того же Вайпера взять. ? трпов-22 года грязными, в реале будет меньше. Чуть более трёх годом за жмурика. Гуманизм, ёпта.
Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309193)
по сравнению с чистильщиками и волкодавами старой советской формации

:) О, кагъ... Вы демонстрируете широту кругозора на основании художественных произведений?

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309892)
В романе Богомолова про август 44-го неплохо все описано.

Имею стойкое убеждение, что роман вы нихрена не читали, а лишь посмотрели боевичок на эту тему, схалтуренный покойным Пташуком. :)

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 309004)
Интересно, а что с Савченко так долго возятся? Торгуются?

А патамушта не сростается никкуя у них с этим делом. Всё, абсолютно всё, шито белыми нитками. Начиная с того, что ели даже допусти ть, что корректировала она, то огонь вёлся по группе вооружённых сепарастов, в числе которых какого-то хрена делали убиенные бедолаги-журналюги, что никак не может быть квалифицировано как преступление и заканчивая тем, что в суде предоставлены доказательства того, что на момент гибели вышеозначенных бедолаг она уже была в плену.
есть очученье, что тупо не знают как поступить, а отпустить не могут. Поэтому и баню подрывает у парняг в Кремле. Вона, даже Вольдемар уже совсем на говно
изошёл:
Видео

mikhaly4 21.08.2015 12:31

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 309909)
Всё, абсолютно всё, шито белыми нитками.

Ну и что?
Это российский "суд" давно уже не беспокоит вроде.

Vadja2 21.08.2015 12:34

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 309910)
Ну и что?

Просто слишком явно всё притянуто и слишком резонансное дело.

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 309910)
Это российский "суд" давно уже не беспокоит вроде.

Это другой вопрос, но одна хрен непросто будет.

Mar 21.08.2015 12:35

Vadja2, книгу я читал. И понял, что автор явно человек с пониманием, хоть и приукрасил детали.

И, конечно, у меня есть и иные источники и опыт в сфере оружия и тактики.

Но, похоже, нынешние прибалты таких книг не читают, да и не тренируются, не изучают тактику, им и так зарплату платят.

Что касается Савченко - если она видела журналистов, была обязана не открывать огня по группе.

Vadja2 21.08.2015 13:07

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309912)
, книгу я читал.

Я удивлён, честно сказать. *пардон*

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309912)
если она видела журналистов, была обязана не открывать огня по группе.

Если... А вдруг?... Может быть... Если допустить... Здорово, да.

Вы считаете, что если во время б/д(АТО, КТО и т.п.) в группе вооружённого противника кто-то шастает с камерой, то по ним нельзя стрелять ни при каких обстоятельствах? Это вы сами придумали или надоумил кто?

GuTT 21.08.2015 13:14

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309912)
Что касается Савченко - если она видела журналистов, была обязана не открывать огня по группе.


интересно где это такое написано? про журналистов

так можно договориться до того, что Маринеско за Густлов судить нужно.

Mar 21.08.2015 13:23

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 309924)
Вы считаете, что если во время б/д(АТО, КТО и т.п.) в группе вооружённого противника кто-то шастает с камерой, то по ним нельзя стрелять ни при каких обстоятельствах? Это вы сами придумали или надоумил кто?

Да, намеренно убивать некомбатантов нельзя, это правила и обычаи войны.

Vadja2 21.08.2015 13:24

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 309927)
интересно где это такое написано? про журналистов

Может быть, в книге Мара?

А после "сафари" долбоёба Пореченкова, так и вообще смешно об этом слышать.

Vadja2 21.08.2015 13:25

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309928)
Да, намеренно убивать некомбатантов нельзя,

А где там были некомбатанты, если огонь вёлся по группе сепаров в количестве около десятка рыл?

GuTT 21.08.2015 13:34

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 309929)
А после "сафари" долбоёба Пореченкова, так и вообще смешно об этом слышать.

а этот вообще дебил...

кста, вот может я плохой человек, но на месте снайпера за любую сторону я бы первую пулю оператору послал, интересно что блиц-опрос среди знакомых такой же результат даёт..

Mar 21.08.2015 13:37

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 309931)
А где там были некомбатанты, если огонь вёлся по группе сепаров в количестве около десятка рыл?

Журналисты - некомбатанты, они имели обозначения соответствующие.

Артиллерия - это оружие не избирательное, бьет по площадям. То есть наводчик был обязан убедиться, что поражение некомбатантов исключено.

Если же такое поражение вероятно, нельзя использовать артиллерию, надо думать о других способах.

К тому же следует учесть, что тут речь не о войне, а о заявленной полицейской операции - там вообще артиллерия странно выглядит.

Vadja2 21.08.2015 13:37

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 309934)
на месте снайпера за любую сторону я бы первую пулю оператору послал

Так всё правильно-хлопчик с телекамерой приоритетная цель. *пардон*

GuTT 21.08.2015 13:39

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309936)
Журналисты - некомбатанты, они имели обозначения соответствующие.

Артиллерия - это оружие не избирательное, бьет по площадям. То есть наводчик был обязан убедиться, что поражение некомбатантов исключено.

Если же такое поражение вероятно, нельзя использовать артиллерию, надо думать о других способах.

К тому же слежует учесть, что тут речь не о войне, а о заявленной полицейской операции - там вообще артиллерия странно выглядит.

при таких вводных артиллерию и авиацию вообще запретить нужно...

конечно странно, но не более чем танки и РСЗО у бандитов.

Vadja2 21.08.2015 13:47

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309936)
Журналисты - некомбатанты, они имели обозначения соответствующие.

Вы это точно знаете? Или вы опять начинаете вымораживать своим излюбленным приёмом-"хождением по кругу"?

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309936)
То есть наводчик был обязан убедиться, что поражение некомбатантов исключено.

Считаете, что тогда там была возможность это сделать? Вы там были, наверное?

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309936)
К тому же слежует учесть, что тут речь не о войне, а о заявленной полицейской операции - там вообще артиллерия странно выглядит.

:dash2:

Mar 21.08.2015 14:06

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 309940)
Вы это точно знаете? Или вы опять начинаете вымораживать своим излюбленным приёмом-"хождением по кругу"?

Считаете, что тогда там была возможность это сделать? Вы там были, наверное?

На то суд и следствие, чтобы установить детали. На всех видео журналисты с маркировкой ясно видимой там.

Она должна была посмотреть в бинокль, тщательно все оценить. А как же ? Не уверен - не стреляй.

Vadja2 21.08.2015 14:15

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309948)
На то суд и следствие, чтобы установить детали.

Так установлено давным-давно, прямо в этот же день. :)

Они находились в толпе вооружённых людей, вот и весь хуй до копейки. *пардон*

А вот были ли обозначены большими буквами-большой вопрос.



Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309948)
Она должна была посмотреть в бинокль, тщательно все оценить.

так она(если даже допустить, что это была она) вполне всё и оценила. И жахнули великолепно, сразу положили пару мин прямо в центр толпы.

Mar 21.08.2015 14:27

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 309953)
так она(если даже допустить, что это была она) вполне всё и оценила. И жахнули великолепно, сразу положили пару мин прямо в центр толпы.

Ну вот если она оценила, то и пусть отвечает за двойное убийство.

Жахнули "великолепно", но и захватили ее тоже неплохо. :smile:

Vadja2 21.08.2015 14:35

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309965)
Ну вот если она оценила, то и пусть отвечает за двойное убийство.

Так не были они обозначены, зелёная майка и надпись "Россия"на микрофоне-говно, а не обозначение, издали разглядеть тупо невозможно.
А после Пореченкова они там и вовсе стали почли законной целью, несмотря на надписи. Даже Доренко обозвал его долбоёбом. :)



Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309965)
но и захватили ее тоже неплохо.

ДО того, захватили, однако. :)

А вот кого действительно захватили неплохо, так это кадровых российских в/служащих, коих всему миру и явили. И они, заметьте, ничего не отрицали, сдали всё с потрохами. У Савченко, похоже, яйца покрепче, чем у них. :)

GuTT 21.08.2015 14:37

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309965)
Ну вот если она оценила, то и пусть отвечает за двойное убийство.

значит Маринеско тоже будем судить?

Mar 21.08.2015 14:40

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 309974)
Так не были они обозначены, зелёная майка и надпись "Россия"на микрофоне-говно, а не обозначение, издали разглядеть тупо невозможно.
А после Пореченкова они там и вовсе стали почли законной целью, несмотря на надписи. Даже Доренко обозвал его долбоёбом. :)

ДО того, захватили, однако. :)

А вот кого действительно захватили неплохо, так это кадровых российских в/служащих, коих всему миру и явили. И они, заметьте, ничего не отрицали, сдали всё с потрохами. У Савченко, похоже, яйца покрепче, чем у них. :)

Пореченков стрелял на полигоне.

Те, кто там представляются офицерами - просто подставные люди, или слабовольные ополченцы.

А Савченко, если действительно наводила, убила гражданских, это особо тяжкое преступление. Никакие оправдания тут не катят, она отвечает за каждую жертву обстрела.

GuTT 21.08.2015 14:41

нет, всё-таки правильно я этого дятла в игнор загнал...

Vadja2 21.08.2015 15:02

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309981)
Пореченков стрелял на полигоне.

Вы врёте. Нет, даже не так-вы пиздите. Нагло пиздите. Он стрелял по позициям ВСУ в ДАПе и этого никто не отрицает. Никто, кроме вас, естественно.

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309981)
А Савченко, если действительно наводила, убила гражданских, это особо тяжкое преступление.

Нет, тогда со стороны ВСУ вёлся огонь по группе вооружённых сепарастов в количестве около 10 человек. Если среди них затесались эти покойные журналюги-то они исключительно сами себе злобные буратины. А вы дурак. очевидно, раз не понимаете совершенно простых вещей.
Там вот вам про Маринеско спрашивали, чего молчите. Или, например, нужно ли судить советских бомберов периода 2МВ, бомбивших, например, тот же Минск или Таллин? Кагбе таг, тоже ваш тезис подойдёт:


Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 309948)
А как же ? Не уверен - не стреляй.


GuTT 21.08.2015 15:08

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 310002)
например, тот же Минск или Таллин?

Берлин, Хельсинки...

Vadja2 21.08.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 310004)
Берлин, Хельсинки...

Не, там чужие, отпиздеться может. Типа, одна хрен не люди, а фошшысты. Я принципиально про советскую территорию. :)

GuTT 21.08.2015 15:20

ну так а там коллабрационисты, националпредатели русского мира (тм)... тут всё божья роса...

Vadja2 21.08.2015 15:29

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 310017)
ну так а там коллабрационисты, националпредатели русского мира

Задумалсо... Они, сцуко, везде, коллаборанты хреновы, даже в Брянске, Курске, Орле, Белгороде... Ужоснах.
Значит, правильно советская авиации бомбила эти города?

GuTT 21.08.2015 15:34

безусловно
и дома крестьянские всяке Зои правильно жгли

Всеволод 21.08.2015 16:46

Вы будете сильно смеяться, но придорожные деревни в той же Белоруссии немцы сами берегли. Для зимнего постоя. Значит, сжечь их, лучше вместе с населением - акт патриотизма.

GuTT 21.08.2015 16:57

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 310047)
Вы будете сильно смеяться, но придорожные деревни в той же Белоруссии немцы сами берегли. Для зимнего постоя. Значит, сжечь их, лучше вместе с населением - акт патриотизма.

почему буду?
не только акт патриотизма но и выполнение прямого приказа.

Mar 21.08.2015 18:04

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 310002)
Вы врёте. Нет, даже не так-вы пиздите. Нагло пиздите. Он стрелял по позициям ВСУ в ДАПе и этого никто не отрицает. Никто, кроме вас, естественно.

Я точно помню, что отрицали - и он, и ополченцы. А оппоненты ничего не доказали.

Цитата:

Сообщение от Vadja2 (Сообщение 310002)
Нет, тогда со стороны ВСУ вёлся огонь по группе вооружённых сепарастов в количестве около 10 человек. Если среди них затесались эти покойные журналюги-то они исключительно сами себе злобные буратины. А вы дурак. очевидно, раз не понимаете совершенно простых вещей. Там вот вам про Маринеско спрашивали, чего молчите. Или, например, нужно ли судить советских бомберов периода 2МВ, бомбивших, например, тот же Минск или Таллин? Кагбе таг, тоже ваш тезис подойдёт:

Я не ответил участнику GuTT из-за его грубых оскорблений. Есть такие участники - сначала нахамят, а потом как ни в чем не бывало вопросы задают. Это странно. :smile:

Что же касается Маринеско и бомбардировок, то тут не идет речь о намеренном убийстве гражданских. Гибнут они побочно, непреднамеренно, при атаке военных объектов.

А на Украине, как я сказал, во-первых, не война, сама Украина признает. Во-вторых, тут работа корректировщика - человек специально в бинокль изучил людей и принял решение об их убийстве. В том числе и журналистов.


Текущее время: 14:41. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot