Дакар
 

https://auto.mail.ru/article/67663-n...yi_maz_vtoroi/

Камаз - первый
МАЗ - второй.


Я так понимаю, МАЗ делает ставку на сотрудничество с МАНом?
У него раллийные машины собраны с элементами какого производителя?

нашел по мазу:
Двигатель у него минский 800 л/с
Сцепление DONMEZ (Турция)
Коробка передач ZF
Раздаточная коробка ZF-Steyr
Мосты SISU с системой ЦНШ
Амортизаторы Reiger Racing
Шины 14.00 R20 Michelin

Ого, мосты финские.
Посмотрел, в основном предлагают двигатели Мерседес и Камминс.


А Камаз на кого ориентируется?
Вроде на Мерседес?
А у него раллийные машины на чьих элементах?

А собственно от МАЗа что-то есть?

Армейские камазы гоняют на китайских мостах, аж на 100% российское производство

От куда берут раллийщики свои "изыски" - видимо от куда украли, там и хорошо, точнее смогли купить.

Как я понимаю, российская только прокладка - между рулём и сиденьем.

Белорусская
кабина, рама

Я бы на такие ралли пускал только серийные машины.
Тогда было бы действительно интересно.
А то что используются импортные компоненты, это естественно.
Так сейчас все поступают.

+1

Сейчас это все оторвано от реальности.

Как по вашему , а как обстоят дела у остальных производителей?

Как то смотрел про их машины, двигатель свой форсированный а все остальное та-же самая сборная солянка что и у маза.

Следуя вашей логике, кроме рамы остальные производители ставят всё камазовское или мазовское.

*нет слов*
Эти гуманитарии.

*да-да*

всегда хотел, что-бы были подобные гонки и ралли только с серийными машинами, без каких-либо доработок (ну может резину можно разрешить поменять на "получше"), а то сейчас любая "гоночная машина" в любых гонках к обычным авто не имеет НИКАКОГО отношения, а интересно посмотреть на что обычные машины способны, особенно если между рулем и сиденьем поместить "толковую прокладку"...

А тепеть то-же самое и для Алекса
:)

Каркас безопасности надо? Надо.
Амортизаторы тоже надо - стандартные не рассчитаны на гребенку и трамплины - взорвутся через пять минут.
Ремни-пилоты пятиточечные надо.
Сиденья-ковш.

Все это уже есть и гонки в такой комплектации проводятся, но народ на них не ходит.

ага :) У Маза на гонке мосты от Сису, а у Сису на гонке - мосты от Маза. :)

Ну вот и поставили бы "сделаноунас" и "импортозаместили".

А зачем?
На гонку весь мир ставит лучшее, что можно найти на рынке.

Покажите пальцем кто именно так делает.

Открою болшой, болшой тайна который секрет, на заводе у многих производителей можно по желанию заказать ,какой будет двигатель, сцепление, коробка, раздатка и вариант мостов.
И даааалеко не факт что это будет один и тот же производитель.

Нет не надо.
Машину с конвейера надо.

Это очень опасно будет, тк они для этого не предназначены.
Мастер как то рассказывал как они на курсах эл ограничение сняли с двигателя и коробки у ивеко карго он выдал мощность вдвое выше паспортной (под 400 лс) и максималку в 200 км/ч.

На мотоциклах ездят?
А ведь гораздо опасней...

Тогда это соревнование не марок, а водителей
И ни маз ни краз здесь вообще не при делах.

За это я формулы разлюбил напрочь

Мотоциклы изначально расчитаны на скоростя больше чем 65-80км/ч.

нет, не надо - ВСЕ должно остаться стандартное и системы безопасности и настройка... *да-да*

и ничего не рассыпится и не развалится там, если использовать их в гонках, просто ехать придется тише и аккуратнее, поверьте, что и я и Вы на своих машинах совершенно спокойно проедем и по любой трассе формулы 1 и по любой раллийной трассе, и ничего не сломается и никто не перевернется, только времени это займет у нас значительно больше чем у чемпионов на гоночных авто...
но в этом и весь интересс - показать РЕАЛьНЫЕ возможности обычной машины (которую можно купить) и сравнить их с другими такими-же серийными машинами.

Мне лично было-бы интересно на такие соревнования посмотреть... *супер*
Так-же как наверное было-бы интересно посмотреть на конкурс красоты с реальными женщинами (какие есть от природы, как говорится) и которых можно реально встретить, а не с теми над кем несколько лет работали фитнес тренеры, вийзажисты, стилисты, косметологи, гримеры, хореогрофы и еще сто других специалистов по "женской красоте"... :)

А в чем тогда будет состоять соревнование?

Может вы имеете в виду, автопробег с контрольным грузом и в котором бы ориентировались на контрольное время и с ограничение максимальной скорости?

Гонки на стандарте тоже проводятся (с каркасом безопасности, конечно).
Но в основном по ровному покрытию закрытых треков.
У нас зимой ипподромные гонки проводят на стандарте, но на одинаковых машинах - это чисто гонка на мастерство гонщика.
Есть и то и то.
Кто где хочет, тот там и заявляется и едет.
Но ехать на Дакар на стандарте...
Все будут тихонько тошнить и трассу надо будет делать проходимую для гражданской машины (защиту на днище ведь тоже нельзя).
Кто это будет смотреть?
Никто.
Т.е. денег на организацию тоже не будет и гонка эта умрет.

в том, какая машина в своей обычной комплектации, сможет проехать трассу быстрее конкурентов... а что здеесь Вас смущает... :scratch_one-s_head:

вот мне например реально интересно кто лучше в стoковой комплектации мой Пазфиндер или 4Раннер и кто из них лучше на трассе и на бездорожье если их специально не подготавливать, т.к. обычно после "подготовки" из оригинального остаются только шилдики :), и думаю всем было-бы интересно узнать какой из седанов может "сделать" другие (и насколько) в реальном мире и с толковым водителем...
но это все не ВМЕСТО сушествующих соревнований, а как дополнение к ним...
Ну как в стрелковых соревнованиях - есть разные "дивижины" - в одних можно кастомезировать свой пистолет как угодно, в других можно использовать только оружие без "улучшений (прямо из коробки)".

тошнить тихо там никто не будет, а будут выжимать максимум из возможного...

и я не настаиваю (хотя почему-бы не провести два Дакара?), а просто говорю, что МНЕ ЛИЧНО было-бы интереснее смотреть гонки на реальных авто, а не собранных в одном (двух) экземпляре специально для гонок, и на котором от серийной машины только шилдик и название, и думаю что я в этом своем мнении не одинок... *пардон*

Наоборот.
Она станет интересней, на что реально способны машины, которые стоят в салоне.
Защита картера - это не наворот, это обычная опция.

Мне кажется, как раз вот гонки на супер подготовленных машинах и убили интерес к гонкам.
Потому что не интересно.
Вообще.

Это кони в вакууме.
А хочется взять стандартные машины и посмотреть что и как.
И это будет офигенная реклама.

Если эта Газель в стандарте доедет до финиша, пусть не первой, а в пятерке, но при этом не потеряют ни одной машины из команды - это офигенная реклама.
После такого и шла половина продукции МЗМА/АЗЛК на экспорт, в т.ч. Европу, а не только в Египет или на Кубу.

А если сейчас на мосты Ленд-Круизера натянуть кузов ВАЗа-Весты - это не станет показателем уровня надежности ВАЗа.
Ну как и с Камазом сейчас.

https://youtu.be/1yoQtJ4zeZc
Это?

согласен *да-да*

т.к. сейчас то, что Камаз (или МАЗ) победил на Дакаре совершенно не значит, что если Вы приобретете для своей строительной конторы серийный самосвал, то он не будет ломаться и будет ездить как Дакаровский и обладать всеми его плюсами... т.к. это будут две совершенно разные машины... и никакого отношения победа Дакаровского грузовика к серийному не имеет в принципе *пардон*

Так это справедливо ко всем производителям.
Тот же мерс есть актрос а есть и аксор.

Какого такого?
Я с теми, кто на тех Москвичах на ралли в европах выступал много лет рядышком работал...
Там от стандарта мало чего осталось...

я не имею в виду конкретно "русские марки", это совершенно справедливо для всех марок из всех стран, если кто-то увидел в моем посте "русофобию" или "наезд" конкретно на марку Камаз или МАЗ - сори... *пардон*

А кто говорил о защите картера?

Интереса для: на ситроене даккаровском, например, чьи агрегаты и оборудование стоят?

Ну на Ивеко мосты финские, для какой то военной техники, такие же как на
камазе.

Двигло на камазе сначало было своё, сейчас не канает по допустимому литражу, просто в России такой литраж не делают.
Изобретают сборную солянку,блок китайский , поршневую проектируют где то на стороне.

Честно не в курсе, а что ситоен грузовые делает? *охуеть*

Я в общем спрашивал, не конкретно о грузовых, типа о коне сферическом. Но, если непременно нужно о грузовых, то могу спросить за рено.

ну ездите и смотрите на это сами :)

вот вот, гонка на серийных машинах , это все равно что требовать реализма от рекламной продукции... все эти гонки - чистая реклама продукта и делаются исходя из требований рекламодателей, а не пользователей и зрителей имхо.

А вот я смутно припоминаю одного гонщега(во всех смыслах), который под камеры всех СМИ на серийной ММГ автомобиля мчался ажно, ЕМНИП, на ДВ. Уж и не помню, чем та опупея закончилась. Даже имя евойное зарамятовал по причине старчества.

А как рекламируется там МАЗ, коли в мафынке ничего от того МАЗа нету?

Надо тогда просто именовать машины, собранные из лучших в мире запчастей, порядковыми номерами как спорцмэнов, и согласно экипажам - флаги.

название есть этого достаточно, как в любой рекламе - достоверность последнее дело.

именно
просто что бы марка запомнилась

https://youtu.be/LsPIILtJZWk
Он говорит про соревнования на таком интересно это правда?

У меня такой был, когда я был в 7-8 классе, вот точно такой (Рига 13), такой-же модификации и с таким-же Д8 двигателем и даже такого-же цвета! И я его несчетное количество раз разбирал и прокладки менял и зажигание настраивал и "кокс" чистил и ... всего и не вспомнить, причем делал это постоянно (иначе оно не ездило)... сейчас посмотрел и все вспомнил, и думаю что "на спор" с "закрытыми глазами" бы все операции проделал, все настроил и оно бы поехало... прямо ностальгия... спасибо за ссылку!!!
:JC_ThankYou:

А что касается соревнований на таких, то да, в детской мото-школе при ДОСААФ для "малолеток", был класс мопедов (т.е. моторы до 50 кубиков), по моему до 15 лет, потом можно было уже на мотоцикле выступать (начиная с 125 кубиков), и было там два под-класса: односкоростные (обычно с моторами Д6, Д8) и "с коробкой передач" (обычно Верховины или Карпаты брались с моторами Ш-58, V50).
Конкретно у таких (Рига 13), первое что делали это убирали педали, фару, багажник, потом перебирали двигатель, ставили хорошие прокладки, растачивали окна в цилиндре, меняли зажигание или перенастраивали, меняли звездочки, колеса и т.п... (все уже не упомню)... и оно вполне себе ездило... нам пацанам было очень
интересно...

*супер*

Пжалста, пользуйтесь :)

Там от МАЗа и Камаза только название

Верховина была классной штукой.
Сезон как правило без проблем езила.

да, если ухаживать в процессе (подтягивать, смазывать), то вполне проезжала сезон и больше... у них у всех (как и у Карпат кстати) были проблемы с коробкой передач - если не настроить натяжение тросика правильно, то шестерни "сьедались" моментально и начинало сначало "дергать" при езде, а потом вообще не ехало... и сильно зависило от того какая попадется - нормально собранная или в спешке "конца квартала".

У меня был еще "Мини-Мокик" Рижский (по сути Карпаты, только на другой раме), так после покупки сразу разобрал двигатель (расскажи тут кому не поймут *не-а*), а там СТРУЖКА в картере, которую оставили после обработки на заводе *охуеть*, ну и о какой "культуре производства" можно было говорить в СССР? (просто к слову). Зато когда все перебрали, перенастроили и заменили бракованное - ездил долго...