SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Короткоствол Без Границ - КБГ (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   The Army's new handgun (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=9830)

Reitarou 20.01.2017 22:15

The Army's new handgun
 
11 things you need to know about the Army's new handgun

Half a decade into its search for a new handgun, the Army has chosen Sig Sauer's P320 as its new service pistol.

Here's what we know so far:

The P320, released by Sig Sauer in 2014, is a polymer striker-fired pistol, according to a statement from the gunmaker.
The new sidearm will replace the M9 Beretta, the Army’s pistol of choice for more than 30 years, according to an Army announcement Jan. 19.
The P320 is the first modular pistol with interchangeable grip modules that can also be adjusted in frame size and caliber by the user.
It can be adapted to shoot 9mm, .357 SIG and .40 S&W ammunition, according to Sig Sauer.
Although neither the Army nor Sig Sauer announced which caliber the Army chose, media reports say the Army chose the 9mm version.
Sig Sauer confirmed that the Army had selected both the full size and compact P320.
Soldiers should start getting the new handguns this year, with all of the contract’s weapons delivered over a period of 10 years.
All pistols will be configurable to receive silencers.

The pistols will have standard and extended capacity magazines.

The gun boasts a stainless steel frame that allows users to “change caliber, size and fit at will,” according to promotional material from Sig Sauer. It also has a “cleaner, crisper trigger reset, safe takedown and unprecedented modularity,” the company said.

The pistols will be produced at Sig Sauer facilities in New Hampshire, the company said.

https://s29.postimg.org/secjqo6zb/arm_sig_jpg.jpg

The Sig Sauer P320 was selected as the Army's new handgun, officials announced Jan. 19. The handguns will be delivered over a period of 10 years.
Photo Credit: Courtesy photo from Sig Sauer


The Army first announced the competition for the Modular Handgun System back in 2011, but multiple delays left the most recent solicitation deadline at February of 2016.

Sig Sauer beat out companies such as Glock and Beretta for the $580 million contract, which includes firearms, accessories and ammunition.

As of Jan. 20, the Army had not provided any additional information on the contract or the weapon.

“We are both humbled and proud that the P320 was selected by the U.S. Army as its weapon of choice,” said Ron Cohen, president and CEO of Sig Sauer, in a statement. “Securing this contract is a testimony to Sig Sauer employees and their commitment to innovation, quality and manufacturing the most reliable firearms in the world.”

Army acquisition executive Steffanie Easter said she is “tremendously proud” of the Modular Handgun System team.

omsdon 21.01.2017 03:31

Ещё будут судебные разборки.
Не удивлюсь если кое что поменяется.

Reitarou 21.01.2017 09:03

Я почему-то думал, у армейских Colt 1911 до сих пор...

Idalgo 21.01.2017 20:29

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 531750)
Я почему-то думал, у армейских Colt 1911 до сих пор...

У американских после кольта уже х/з сколько лет была М9, она же Беретта 92 фс.
А Зиг и у нас во многих оружейках лежит. Выдается тем, кому не разрешают выходить домой в форме.

grg 21.01.2017 20:57

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 531710)
Ещё будут судебные разборки.

А почему?

Виталий 21.01.2017 20:57

http://s8.hostingkartinok.com/upload...f5e4c49dcc.jpg

https://www.sigsauer.com/wp-content/...320-hero-1.jpg

Issac 21.01.2017 21:03

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 531710)
Ещё будут судебные разборки.
Не удивлюсь если кое что поменяется.

А сколько еще полуумных купят эту приблуду,только потому,
что они в армии на вооружении и большинство положат в сейф
на вечное хранение,как было с беретой.

Issac 21.01.2017 21:05

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 532269)
А почему?

Мания преследования,их незаслуженно обошли.
Сиг и смит&вессон судились с приемщиками/армией
из за контракта армии с беретой.

Issac 21.01.2017 21:17

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 532242)
У американских после кольта уже х/з сколько лет была М9, она же Беретта 92 фс.
А Зиг и у нас во многих оружейках лежит. Выдается тем, кому не разрешают выходить домой в форме.

Сиг 226/229 в США у морпехов,военной полиции и т.д.
официально на вооружении.

Ursvamp 21.01.2017 23:55

Требования к бэкапной пушке были, из главных, следующие:

1 - не должна бояться пыли
2 - калибр должен соответствовать наибольшему поражению цели

О цене там или малом весе - вторично.

9 мм не устраивал по недостаточному поражению. А сам Зиг кстати пыли-то боится, не знаю как этот принятый вариант.

Из распространенных пылебояк 2 пушки на ум приходят: Чезет и Зигзаг.

Issac 22.01.2017 00:28

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 532388)
Требования к бэкапной пушке были, из главных, следующие:

1 - не должна бояться пыли
2 - калибр должен соответствовать наибольшему поражению цели

О цене там или малом весе - вторично.

9 мм не устраивал по недостаточному поражению. А сам Зиг кстати пыли-то боится, не знаю как этот принятый вариант.

Из распространенных пылебояк 2 пушки на ум приходят: Чезет и Зигзаг.

А что сие значит?Каким образом 9мм из береты или глока
отличается меньшим поражением цели,по сравнению с сигом?

Ursvamp 22.01.2017 00:55

Цитата:

Сообщение от Issac (Сообщение 532412)
А что сие значит?Каким образом 9мм из береты или глока
отличается меньшим поражением цели,по сравнению с сигом?

Так я и написал что девятка военных больше не устраивала.
Если новая пушка будет обратно 9 пара - то не знаю даже, зачем затея была. Однако наверно калибры будут разные:
Цитата:

It can be adapted to shoot 9mm, .357 SIG and .40 S&W ammunition, according to Sig Sauer.
Девятку оставят для компактной версии, а полевой бэкап сделают помощнее, и в полном размере. Это если по уму.

Плечо отдачи один чёрт осталось огромным - его и не пытались уменьшить. Подброс будет на мощном калибре большой.

pornocrat 22.01.2017 04:48

Чем им USP не угодил?

Issac 22.01.2017 05:51

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 532419)
Так я и написал что девятка военных больше не устраивала.
Если новая пушка будет обратно 9 пара - то не знаю даже, зачем затея была. Однако наверно калибры будут разные:


Девятку оставят для компактной версии, а полевой бэкап сделают помощнее, и в полном размере. Это если по уму.

Плечо отдачи один чёрт осталось огромным - его и не пытались уменьшить. Подброс будет на мощном калибре большой.

Износ по времени и в боевых действиях,вес.
В статье калибр не обсуждается,кроме как смена между 3-мя
калибрами.9мм по сообщениям юрналистов.
Глоки с эджектором .40 модульнэ в тех же калибрах.
Мне выбор непонятен ибо весь смысл ударникового
пистолета в возможности опустить ось ствола,у сига шо
курковый Р250,шо ударниковый Р320 те-же яйца.
Игры в несколько калибров не будет,логистика.

Issac 22.01.2017 05:56

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 532446)
Чем им УСП не угодил?

Наверное цена,отсутствие "модулярности",большое количество
деталек.Пистолет довольно специфичиский и многие их не любят.

omsdon 22.01.2017 09:58

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 532269)
А почему?

Потому что условия конкурся зранее определили победителя.

grg 22.01.2017 13:30

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 532532)
Потому что условия конкурся зранее определили победителя.

Тогда почему иски сейчас а не по опубликовании условий конкурса? Думали "авось пройдем"?

omsdon 22.01.2017 15:26

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 532599)
Тогда почему иски сейчас а не по опубликовании условий конкурса? Думали "авось пройдем"?

Я читал что иски были уже и тогда.
Но судебная машина работает не торопясь.

grg 22.01.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 532636)
Я читал что иски были уже и тогда.
Но судебная машина работает не торопясь.

Тогда понятно.

Ursvamp 24.01.2017 00:43

Цитата:

Сообщение от rexfox (Сообщение 533221)
24. Не надо идти в бой с пистолетом, калибр которого не начинается с цифры 4.

отсюда: http://svoboda-on.org/forum/showthre...348#post533348

Whale 24.01.2017 02:45

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 532446)
Чем им УСП не угодил?

В армейском пистолете не должно быть резиновых прокладок на стволе - это за гранью добра и зла.

Issac 24.01.2017 18:59

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 532532)
Потому что условия конкурся зранее определили победителя.

Или сиг пошел путем береты и трахнул всех остальных
участников конкурса ценой?
http://www.thefirearmblog.com/blog/2...ular-handguns/

Issac 24.01.2017 19:00

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 533405)
В армейском пистолете не должно быть резиновых прокладок на стволе - это за гранью добра и зла.

Резинки на USP tactical только,или H&K45 серии.
Угадай как я знаю.

pornocrat 27.02.2017 10:55

Тюленям вроде нравится.

omsdon 28.02.2017 02:15

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 550284)
Тюленям вроде нравится.

У ниx Сиг 226.

Ursvamp 01.03.2017 10:02

Glock protests U.S. Army's handgun contract with Sig Sauer http://www.upi.com/Defense-News/2017...l&utm_medium=4

Reitarou 01.03.2017 10:22

Помирите их как-нибудь. :)

Sasha 01.03.2017 15:32

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 551459)
Glock protests U.S. Army's handgun contract with Sig Sauer http://www.upi.com/Defense-News/2017...l&utm_medium=4

там в статье говорится:
"Glock's M9 Beretta has been the standard sidearm for all branches under the U.S. Department of Defense since 1985."

Что-то я не понял, а какое отношение Беретта М9 имеет к Глоку или я чего-то упустил и Глок уже купил Беретту? *охуеть*

pornocrat 01.03.2017 16:01

какой-то бред есть пистолет Штайр М9, журналисты опять всё перепутали?!

pornocrat 01.03.2017 16:04

В камментах жарнашлюхам советуют вменить работу. :crazy:

pornocrat 01.03.2017 16:11

Я насколько понял Гастонцы обиделись на результаты, видимо были случаи допинга.

Sasha 01.03.2017 19:44

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 551690)
Я насколько понял Гастонцы обиделись на результаты, видимо были случаи допинга.

Там если кто обиделся, так это Беретта - они сделали свою обновленную версию М9А3 специально под условия конкурса на замену их М9, у новой и рукоятки можно ставить разных размеров, и рельса есть, и на стволе резьба сразу имеется под глушитель... т.е. конкурс можно было даже не проводить, а просто начинать поставлять в войска новую версию (что и логично, и выгодно, и на что они рассчитывали), т.к. все что просили военные было учтено.
Но решили провести конкурс, а их [Беретту] там даже не рассматривали, а вот почему никто не знает (кому-то они дорогу перешли видимо где-то).

Ursvamp 01.03.2017 20:08

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 551681)
Что-то я не понял, а какое отношение Беретта М9 имеет к Глоку или я чего-то упустил и Глок уже купил Беретту?

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 551687)
В камментах жарнашлюхам советуют вменить работу.

Странно. А я так прочёл:

Sidearm producer Glock is protesting the U.S. Army's decision to replace its legacy M9 Beretta with a modified Sig Sauer P320. - Производитель персонального оружия Глок возражает на решение армии США заменить их устаревший M9 Beretta модифицированным Зигом.

Sasha 01.03.2017 20:12

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 551775)
Странно. А я так прочёл:

Sidearm producer Glock is protesting the U.S. Army's decision to replace its legacy M9 Beretta with a modified Sig Sauer P320. - Производитель персонального оружия Глок возражает на решение армии США заменить их устаревший M9 Beretta модифицированным Зигом.

*да-да*
так по этому предложению вопросов и нет, есть по вот этому (я же его специально привел тут):
"Glock's M9 Beretta has been the standard sidearm for all branches under the U.S. Department of Defense since 1985."

Ursvamp 01.03.2017 20:26

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 551681)
там в статье говорится:
"Glock's M9 Beretta has been the standard sidearm for all branches under the U.S. Department of Defense since 1985."

Там нет такого. *не знаю*

Sasha 01.03.2017 20:45

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 551792)
Там нет такого. *не знаю*

Упс, теперь уже нет *пардон*,
третье предложение снизу было такое как я показал (от туда и скопировал) еще несколько часов тому назад... молодцы быстро поменяли! *супер*

Ursvamp 01.03.2017 21:01

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 551813)
молодцы быстро поменяли!

Описался кто-то... бывает. :smile:

Issac 03.08.2017 04:10

http://www.thefirearmblog.com/blog/2...till-repaired/

:oops:

Pravozachitnik 03.08.2017 15:52

У Гениального Изобретателя Гастона Глока, было 3-и детища
1. Глок-17
2. Штайр М 9
3. Каракал
(пользовался годами, всем этим, лучший 3-й, но и Шайр и Глок имеют право на жизнь.
Почему Каракал списали????
Еще не понятно, США не воюет (экспансив со стальным сердечником никто не отменял в 9х19, может кто скажет, что у такого патрона низкий ОД), ограничений Венской конвенции нет :)

Sasha 03.08.2017 16:22

Цитата:

Сообщение от Issac (Сообщение 605283)
:oops:

я думаю, что военные, которые сейчас взяли на вооружение эту модель, еще не раз вспомнят старую добрую БЕЗОПАСНУЮ и НАДЕЖНУЮ Беретту М9, когда будут где-нибудь в полевых условиях возится с "продвинутой модульной конструкцией", которая даже в тепличных условиях дает вот такие сюрпризы. *да-да*

Issac 04.08.2017 05:58

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 605411)
я думаю, что военные, которые сейчас взяли на вооружение эту модель, еще не раз вспомнят старую добрую БЕЗОПАСНУЮ и НАДЕЖНУЮ Беретту М9, когда будут где-нибудь в полевых условиях возится с "продвинутой модульной конструкцией", которая даже в тепличных условиях дает вот такие сюрпризы. *да-да*

Я не утверджаю,что пистолет плохой,сырой,как любая
другая новая конструкция,берета тоже поимела свои
конструктивнэ дефекты,исправили.КМК сиг ценой выиграл,притом
с серьезным отрывом от глока.С полицией будет аналогично.
У глока с М конструкцией то-же был отзыв в каком-то крупном
полицейском департменте Техаса.

Issac 04.08.2017 06:20

Цитата:

Сообщение от Pravozachitnik (Сообщение 605404)
У Гениального Изобретателя Гастона Глока, было 3-и детища
1. Глок-17
2. Штайр М 9
3. Каракал
(пользовался годами, всем этим, лучший 3-й, но и Шайр и Глок имеют право на жизнь.
Почему Каракал списали????
Еще не понятно, США не воюет (экспансив со стальным сердечником никто не отменял в 9х19, может кто скажет, что у такого патрона низкий ОД), ограничений Венской конвенции нет :)

IMO:
У инженера Гастона Г. талант администратора и продавца,
у его гениального изобретателя сей талант отсутсвует,зато
силно завышеная самооценка.Втулил "мертворожденный тупик"
штаеру и ускакал к арабам.По сему из трёх,только глок живет.
А арабский каракал идет на хуй,по понятию.

omsdon 04.08.2017 09:48

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 605411)
я думаю, что военные, которые сейчас взяли на вооружение эту модель, еще не раз вспомнят старую добрую БЕЗОПАСНУЮ и НАДЕЖНУЮ Беретту М9, когда будут где-нибудь в полевых условиях возится с "продвинутой модульной конструкцией", которая даже в тепличных условиях дает вот такие сюрпризы. *да-да*

Беретта, это удивительно точный пистолет.
Но таскать её целый день из за размеров, утомитеьно.
После всех споров и разговоров, я решил попробывать новый Сиг.
Честно говоря был приятно удивлён точностью и спуском.
Мне показалось что спуск не более 3 паундов.
К моему удивлению, замер показал 6.7 паунда.
Спуск очень короткий и чёткий.
Ресет не более 2мм.
Разборка, и полная и не полная очень просты.
Вот как то так.

Sasha 04.08.2017 14:54

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 605603)
Беретта, это удивительно точный пистолет.
Но таскать её целый день из за размеров, утомитеьно.
После всех споров и разговоров, я решил попробывать новый Сиг.
Честно говоря был приятно удивлён точностью и спуском.
Мне показалось что спуск не более 3 паундов.
К моему удивлению, замер показал 6.7 паунда.
Спуск очень короткий и чёткий.
Ресет не более 2мм.
Разборка, и полная и не полная очень просты.
Вот как то так.

Что касается размеров, то Сиг с полноразмерной рамой практически не отличается от М9 ни по размерам (М9: 8.5x1.5x5.5 / Р320: 8.0x1.4x5.5) ни по весу (М9: 34.2oz / Р320: 29.4oz), а если учесть что у СИГа на два патрона больше то в заряженом виде они вообще весят практически одинаково. *да-да*

Про спуск, сказать ничего не могу (из 320 не стрелял еще), но то что Вы описали для армейского (и полицейского) пистолета скорее минус - короткий и легкий спуск с коротким ресетом очень опасен, особенно когда стрелок в перчатках и на нервах - это для спортивных соревнований хорошо... думаю что длинный тугой DA спуск первого патрона у Беретты предотваратил не одну тысячу случайных выстрелов в себя и окружающих.

Но посмотрим, как этот 320 пойдет в силовых структурах, сейчас еще рано делать какие-то выводы...

omsdon 04.08.2017 19:29

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 605672)
Что касается размеров, то Сиг с полноразмерной рамой практически не отличается от М9 ни по размерам (М9: 8.5x1.5x5.5 / Р320: 8.0x1.4x5.5) ни по весу (М9: 34.2oz / Р320: 29.4oz), а если учесть что у СИГа на два патрона больше то в заряженом виде они вообще весят практически одинаково. *да-да*

Про спуск, сказать ничего не могу (из 320 не стрелял еще), но то что Вы описали для армейского (и полицейского) пистолета скорее минус - короткий и легкий спуск с коротким ресетом очень опасен, особенно когда стрелок в перчатках и на нервах - это для спортивных соревнований хорошо... думаю что длинный тугой DA спуск первого патрона у Беретты предотваратил не одну тысячу случайных выстрелов в себя и окружающих.

Но посмотрим, как этот 320 пойдет в силовых структурах, сейчас еще рано делать какие-то выводы...

Так по тому вояки предахранитель и заказали что спуска боятся.
И если помните когда глок пошли, те-же страхи были.
Все кричали что пистолет опасен.
А оказалось что всё дело в тренировке.
Что до размеров то существуют кери, и компакт версии.
Кери имеет столько же патрон как и фул сайз.
Разбирается сиг куда проще беретты.
Вообще то конечно по уму надо было берет оставить.
Тем более что фирма предлогала апгрейтать имеющиеся пистолеты.
С другой стороны сиг легче подогнать по конкретные нужды меняя рамки и калибры, но это уже для спецов.
Для себя решил спецально искать не буду.
Но если попадется с рук.
То возьму чтобы заполнить место в ставшего на продажу Хеклера.

Sasha 05.08.2017 17:47

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 605710)
Разбирается сиг куда проще беретты.

Куда уж проще-то, мне кажется Беретта по этому параметру непревзойденный лидер - повернул рычажек и снял затвор из которого потом достал ствол и пружину - все, проще некуда... *да-да*

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 605710)
Вообще то конечно по уму надо было берет оставить. Тем более что фирма предлогала апгрейтать имеющиеся пистолеты.

Да, там какая-то "мутная" история - военные попросили улучшить М9(А1), добавить возможность менять размеры рукояток, резьбу под глушитель, рельсу увеличить - Беретта все это сделала в М9А3, плюс снизила цену(!) и предложила постепенно заменять существующие пистолеты на эту новую модификацию, без проблем с переучиванием, с запчастями, обслуживанием и т.п... (конструктивно она мало отличается от старых версий) - одни плюсы для заказчика короче, но военные зачем-то неожиданно организовали конкурс в который Беретте даже не дали поучаствовать (!?!)... что-то там не так *не-а*

Pravozachitnik 05.08.2017 19:05

Глок-17 и Каракал тоже легко разбираются :)

Issac 07.08.2017 22:29

<iframe width="624" height="402" src="https://www.youtube.com/embed/ch7si_VQsGA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

omsdon 08.08.2017 00:29

Как сказал.
Специально искать не будут.
Но если за 50% цены подвернётся, возьму.
Тем боле что мой Хеклер P-30L идёт на продажу.
Не сложилось у меня сними.

Issac 08.08.2017 02:17

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 606535)
Как сказал.
Специально искать не будут.
Но если за 50% цены подвернётся, возьму.
Тем боле что мой Хеклер П-30Л идёт на продажу.
Не сложилось у меня сними.

Я бы наверное подождал с покупкой,после
увиденного.Энтузиазм покупки новых конструкций
после Х 95,умер окончательно.Заебало попадалово.

omsdon 08.08.2017 02:53

Цитата:

Сообщение от Issac (Сообщение 606536)
Я бы наверное подождал с покупкой,после
увиденного.Энтузиазм покупки новых конструкций
после Х 95,умер окончательно.Заебало попадалово.

Так я же говорю, искать не буду.
Только если попадётся за 50%.
Поиграть и продать.
А вообще я его пробывл.
Он понравился.
Если бы у него бы Глоговский спусковой крючoк, точно взял бы.

Sasha 08.08.2017 13:24

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 606535)
...Тем боле что мой Хеклер P-30L идёт на продажу.
Не сложилось у меня сними.

А что "не сложилось-то" если не секрет, чем так уж не понравился он Вам?

Цитата:

Сообщение от Issac (Сообщение 606536)
...Энтузиазм покупки новых конструкций
после Х 95,умер окончательно.Заебало попадалово.

Вы же вроде говорили что после ремонта он заработал как положено, или все-равно не все так радужно?

omsdon 08.08.2017 13:55

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 606577)
А что "не сложилось-то" если не секрет, чем так уж не понравился он Вам?

Просто не лежит к нему душа.
Это уже 4ый Хеклер.
И стреляют нормально, и безотказны, и удобны, но что то не то.*не знаю*

Issac 10.08.2017 03:51

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 606577)
А что "не сложилось-то" если не секрет, чем так уж не понравился он Вам?


Вы же вроде говорили что после ремонта он заработал как положено, или все-равно не все так радужно?

Пока без проблем,когда попаду на стрельбище
напишу.Я полюбляю покупать "кота в мешке"
со всеми вытекающими.

Issac 10.08.2017 04:00

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 606581)
Просто не лежит к нему душа.
Это уже 4ый Хеклер.
И стреляют нормально, и безотказны, и удобны, но что то не то.*не знаю*

Мне ЮСП 45 и Р30 нра,на ХК45С не стоит даже с виагрой.

Sasha 01.09.2017 16:24

Цитата:

Сообщение от Issac (Сообщение 606536)
Я бы наверное подождал с покупкой,после
увиденного.

Случайно на "Ганзе" наткнулся, не мог не показать, может тут кто не видел:

http://savephoto.ru/Files/9gjr1y14hsga1_t.jpg

:) :) :)

Issac 01.09.2017 19:38

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 612961)
Случайно на "Ганзе" наткнулся, не мог не показать, может тут кто не видел:

http://savephoto.ru/Files/9gjr1y14hsga1_t.jpg

:) :) :)

*смешно*

Pravozachitnik 01.09.2017 19:50

Под шумок можно и акции подешевевшие купить Зига :)


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot