SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Газ, газ... (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=2233)

Ursvamp 20.09.2014 21:21

Газ, газ...
 
Самая влиятельная британская газета The Times анализирует ситуацию с поставками российских энергоносителей в Европу.


"Перекроет ли российский президент этой зимой Украине вентили на газонасосных станциях, заставив отчаявшихся украинцев красть газ из труб, по которым он доставляется в Западную Европу? Воспользуется ли он первыми снегопадами (температура начнет резко падать недель через семь), чтобы вбить клин между США и Европой, или возьмется за более мелкие страны ЕС, зависящие от "Газпрома"? Текущая политика Запада в отношении этих реальных угроз - превращения "горячей" войны на Украине в "войну термостатов" между Востоком и Западом - такова: поживем - увидим", - констатирует редактор отдела дипломатии The Times Роджер Бойз.

"Создается впечатление, что политики в Брюсселе и за его пределами черпают вдохновение в русском романе XIX века "Обломов", - иронизирует автор статьи. - Этюд Ивана Гончарова о лени, в котором его антигерой перемещается лишь с дивана в кресло, занимает 50 страниц. Вот и Европейскому союзу потребовалось почти девять месяцев бездействия, чтобы понять: энергетическая безопасность не второстепенный вопрос, который в повестке дня саммитов можно ставить ниже экономического роста и занятости населения, - перед лицом экспансии и манипуляций Кремля он жизненно важен".

По мнению журналиста, запрет на экспорт в Россию технологий для добычи нефти в Арктике - самая эффективная из санкционных мер. "Наш второй энергетический рычаг давления на Путина касается его усилий по превращению "Газпрома" - компании, которая делает из газа инструмент внешней политики, - в оружие, - говорится в статье. - Семь лет назад "Газпром" предсказывал, что к 2014 году он будет стоить 1 трлн долларов. Но сегодня, в значительной степени благодаря "сланцевой революции" в США, его рыночная цена составляет около 77 млрд долларов".

"Теперь мы можем придавить "Газпром" еще сильнее: рассмотрение антимонопольного иска ЕС против ценовой политики концерна должно стремительно продвигаться к вердикту, - призывает журналист. - В случае признания "Газпрома" виновным на него может быть наложен штраф в несколько миллиардов евро. Стратегической целью должно стать сокращение влияния концерна [в Европе]. Расколоть ЕС в разгар зимы, отключив подачу газа и выжидая, пока батареи остынут, стало слишком просто".

На взгляд автора, энергетические санкции предлагают России выбрать между политикой, которая приводит к сотрудничеству с Западом, и неконтролируемыми боевыми действиями, ведущими к международной изоляции.

"Путин самодовольно тянет время до зимы, воображая, будто умнее Запада. Нам нужен его газ, это правда, но и вполовину не так сильно, как он думает. Давайте-ка ему об этом скажем", - подытоживает Бойз.

Ursvamp 20.09.2014 21:26

В субботу в Баку состоялась церемония закладки нового "Южного газового коридора", по которому азербайджанский газ будет поставляться транзитом через Грузию в Турцию и дальше в Европу, передает Би-би-си.


Этот газопровод будет доставлять газ из Азербайджана в Грузию параллельно с уже существующим газопроводом "Баку-Тбилиси-Эрзурум". В грузинском Гардабани труба будет присоединена к насосной станции, а затем газовый поток будет направлен в Турцию по уже существующей инфраструктуре.

В апреле 2015 года для отправки газа из Турции европейским потребителям будет начато строительство Транс-Анатолийского газопровода (TANAP), который позволит доставить газ в Болгарию. Для дальнейшей его транспортировки - через Грецию и Албанию в Италию – будет дополнительно сооружена Транс-Адриатическая ветка (TAP).

Новый газовый проект родился после того, как страны ЕС не смогли найти инвесторов и поддержать более амбициозный газовый проект Nabucco.

Основными долевыми участниками проекта TANAP являются Государственная нефтяная компания Азербайджана (ГНКАР) – 58%, турецкая Botas – 30% и британская BP – 12%.

Представители ГНКАР также подчеркивают, что новый "Южный газовый коридор" не конкурент российскому газу, поскольку "объем поставок азербайджанского газа на европейский рынок не будет столь высок, чтобы соревноваться с российскими".

Тем не менее, как указывает Гулиев, новый газовый коридор поможет Азербайджану стать крупным энергетическим поставщиком в регионе и поддержит снижающиеся доходы от нефтяного экспорта, что будет особенно ощутимо после 2020 года.

Foxbat 20.09.2014 22:36

Тем временем производство газа в Пенсильвании растет как на дрожжах.

plim 20.09.2014 22:38

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 105432)
Тем временем производство газа в Пенсильвании растет как на дрожжах.

Когда флот построят?

Issac 20.09.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от plim (Сообщение 105434)
Когда флот построят?

IМО никогда,россия будет продавать газ европе,бо
деньги нужны,а европа будет покупать газ,бо есть
спрос и насущная необходимость.

Foxbat 21.09.2014 02:09

Цитата:

Сообщение от plim (Сообщение 105434)
Когда флот построят?

Флоты есть, в основном корейцы строят огромные танкеры для жидкого газа, но пока мало погрузочных/разгрузочных причалов.

omsdon 21.09.2014 04:01

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 105432)
Тем временем производство газа в Пенсильвании растет как на дрожжах.

Не только в Пенсильвании.

omsdon 21.09.2014 04:10

Цитата:

Сообщение от plim (Сообщение 105434)
Когда флот построят?

А надо ли торопится?

Флот будет строится не торопясь.
В данное время для оказания давления хватит существующего флота танкеров.
Ибо сам факт возможности поставки газа из не подчиняющегося ВВП источника, угроза весьма существенная.
Ну а если действительно приспичит, вспомните про суда серии Либерти.
Сейчас технологии ушли куда дальше.
И ВВП и европейцы это очень хорошо понимают.

Vitar 21.09.2014 08:04

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 105396)
рычаг давления на Путина касается его усилий по превращению "Газпрома" - компании, которая делает из газа инструмент внешней политики, - в оружие,

"Теперь мы можем придавить "Газпром" еще сильнее:

Ребята, а вы то давите?

Сургутнефтегаз -Самая богатая компания в России, а вовсе не Газпром или Роснефть. у СНГ долгов нет+еще более 30 млрд на депозитах(Денежная подушка ExxonMobil около $10 млрд.).
«Сургут» почти не совершает покупок. У компании нет ни одного актива за рубежом.К тому же это самая закрытая компания в России. Владельцы более 70% процентов акций неизвестны.
«Нас от коллег отличает то, что у нас собственное бурение, капитальные подземные ремонты, своя производственная база, машиностроение, программно-вычислительные центры, — заявил Богданов. — Мы используем собственные наработки»
западные "онолитеге" подозревают, что главный акционер Путин собственной персоной.(Die Welt: «Сургутнефтегаз» - таежная тайна Путина

по технологиям - либо в Сургуте гении, либо просто пи..ят с запада
и то и то неплохо

Block 21.09.2014 08:28

Цитата:

Сообщение от Vitar (Сообщение 105502)
Сургутнефтегаз -Самая богатая компания в России, а вовсе не Газпром или Роснефть.

Вы ошибаетесь.
Сургутнефтегаз 498-е место в Fortune 500 Global, Газпром - 17-е место.

Gladiator 21.09.2014 08:33

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 105432)
Тем временем производство газа в Пенсильвании растет как на дрожжах.

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 105483)
Не только в Пенсильвании.

Ага, сейчас даже Израиль намылился экспортировать СОБСТВЕННЫЙ газ в Европу :) :) :)

Idalgo 21.09.2014 08:36

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 105507)
Ага, сейчас даже Израиль намылился экспортировать СОБСТВЕННЫЙ газ в Европу :) :) :)

Правительство думает о сиюминутной прибыли,а не о будущих поколениях.

Ursvamp 21.09.2014 09:16

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 105508)
Правительство думает о сиюминутной прибыли,а не о будущих поколениях.

Вы имеете ввиду газ только для внутреннего потребления оставить?

Запасы большие, часть можно продать,тем более что рядом арабы слюни распустили - выкачают всё! Уж им-то на будущее точно плевать.

Vitar 21.09.2014 09:29

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 105476)
но пока мало погрузочных/разгрузочных причалов.

вообще-то немало, просто не нужны
в Испании вон, построили и сразу закрыли

Поручик Киже 21.09.2014 09:42

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 105508)
Правительство думает о сиюминутной прибыли,а не о будущих поколениях.

ИМХО,может как раз таки и думает.У меня есть подозрения,что лет через пятьдесят максимум,нефть и газ будут занимать такое же место в энергетике,как уголь и дрова в начале 20-го века.Так что может имеет смысл навариться сейчас,чем потом соревноваться с арабами,кто дешевле.

Idalgo 21.09.2014 10:14

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 105518)
Вы имеете ввиду газ только для внутреннего потребления оставить?

Запасы большие, часть можно продать,тем более что рядом арабы слюни распустили - выкачают всё! Уж им-то на будущее точно плевать.

Арабы могут распускать. Они так долго и на все распускают,что уже сами привыкли к тому,что распускать это высокодуховно,но бессмысленно.

Idalgo 21.09.2014 10:15

Цитата:

Сообщение от Поручик Киже (Сообщение 105525)
ИМХО,может как раз таки и думает.У меня есть подозрения,что лет через пятьдесят максимум,нефть и газ будут занимать такое же место в энергетике,как уголь и дрова в начале 20-го века.Так что может имеет смысл навариться сейчас,чем потом соревноваться с арабами,кто дешевле.

Имхо,лучше оставить на будущее. Если не поможет,то уж точно не помешает.

Gladiator 21.09.2014 10:55

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 105508)
Правительство думает о сиюминутной прибыли,а не о будущих поколениях.

Как и любое другое правительство :) Хотя, потребности Израиля именно в газе не слишком велики, а желающих его купить достаточно...

Gladiator 21.09.2014 10:57

Цитата:

Сообщение от Поручик Киже (Сообщение 105525)
Так что может имеет смысл навариться сейчас,чем потом соревноваться с арабами,кто дешевле.

Главное - как использовать полученную прибыль. Если вложить в развитие перспективных технологий - потомки только спасибо скажут. А если все проесть - :(

Foxbat 21.09.2014 15:04

Цитата:

Сообщение от Vitar (Сообщение 105523)
вообще-то немало, просто не нужны
в Испании вон, построили и сразу закрыли

Ну, Испания, разумеется, умнее всех других, а тем временем по океанам плавают около 400 танкеров.

Полагаю, что кому-то они таки нужны.

Вот список терминалов:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_LNG_terminals

Vitar 21.09.2014 15:19

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 105594)
Полагаю, что кому-то они таки нужны.

известно кому, Азии
Европейские терминалы загружены на 20%, Миллер постебался над ними на форуме

omsdon 21.09.2014 15:27

Цитата:

Сообщение от Vitar (Сообщение 105603)
известно кому, Азии
Европейские терминалы загружены на 20%, Миллер постебался над ними на форуме

Когда то Американцы стебались над японскими машинами.
20 лет назад когда я приехал, стебались над корейскими.

Vitar 21.09.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 105605)
Когда то Американцы стебались над японскими машинами.
20 лет назад когда я приехал, стебались над корейскими.

ну а что ему (Миллеру) делать-то остается. Его ж "давят" несчастного.

Ursvamp 21.09.2014 19:16

Раз Иран, который, если все заметили, практически вышел из тени и намерен начать свою игру, будет поставлять до постройки нового газопровода газ танкерами - то терминалы как раз востребованы. Напротив- строятся а не закрываются. Вот Миллер поржет.

Ursvamp 21.09.2014 23:55

В Нью-Йорке проходят переговоры Ирана и «шестерки» международных посредников (Россия, США, Британия, Франция, Китай и Германия). В ноябре 2013 года в Женеве они условились к 20 июля согласовать документ, гарантирующий исключительно мирный характер ядерной программы Ирана, в обмен на снятие международных санкций с исламской республики. Затем срок был отодвинут на четыре месяца — до ноября.

Поскольку Иран серьёзно намерен снабдить газом Европу, Россия на переговорах особенно суетится.

«Мы предложили в своем национальном качестве некоторые дополнительные идеи. Надеемся, что они будут восприняты как стимул к коллективной работе», — сказал замглавы МИД России Рябков РИА Новости в воскресенье.

Ну а Европа, выпуская Иран из клетки, осложнит заодно жизнь Израилю.

Тут игра-многоходовка со множеством игроков и перекрещивающихся и противоположных интересов.

Vaduz 21.09.2014 23:57

Цитата:

Сообщение от Vitar (Сообщение 105502)

по технологиям - либо в Сургуте гении, либо просто пи..ят с запада
и то и то неплохо


гении - из жопы руки.

свёрла для буровых и те закупают в германии и, даже, РУМЫНИИ.

Vaduz 22.09.2014 01:03

Россия в прошлом году выделила около 82 миллионов евро на поддержку экологических протестов против добычи сланцевого газа в странах Евросоюза, в первую очередь - в Румынии и Франции. Как сообщает издание Regnum со ссылкой на румынское агентство Agerpres, об этом в ходе слушаний по теме энергетики заявил глава комиссии по промышленности палаты депутатов парламента Румынии Юлиан Янку.

Vaduz 22.09.2014 01:04

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 105767)
Россия в прошлом году выделила около 82 миллионов евро на поддержку экологических протестов против добычи сланцевого газа в странах Евросоюза, в первую очередь - в Румынии и Франции. Как сообщает издание Regnum со ссылкой на румынское агентство Agerpres, об этом в ходе слушаний по теме энергетики заявил глава комиссии по промышленности палаты депутатов парламента Румынии Юлиан Янку.

Егорова Ангелина, 1 год

Дата рождения: 30 августа 2013 года.
Псковская обл., г. Невель.

Диагноз: врожденная расщелина верхней губы и неба. Девочке уже была проведена операция для исправления патологии, и впереди ее ждет еще несколько этапов коррекции. А в перерывах между хирургическим лечением, ребенку требуется тщательный уход, а также дорогие лекарства и расходные материалы. Семья у Гели малообеспеченная. Мы просим вас поддержать семью и собрать 50 000 рублей на оплату предоперационных расходов.

Vaduz 22.09.2014 01:12

Со 2 сентября Украина в реверсном режиме из Словакии получила 500 миллионов кубометров газа. Об этом РИА "Новости" рассказал представитель оператора газотранспортной системы Словакии - компании Eustream - Ваграм Чугурян.

"К 10 часам утра по центральноевропейскому времени 21 сентября Украина получила в реверсном режиме из Словакии по реконструированному трубопроводу Вояны-Ужгород 500 миллионов кубометров газа", - сообщил Чугурян. Он добавил, что в течение последних семи дней ежесуточный объем поставок стабильно составлял 26,3 миллиона кубометров.

По словам Чугуряна, в течение шести месяцев поставки газа будут сопровождаться работами по технической проверке и доводке всех компонентов системы до необходимых параметров. С 1 марта 2015 года газопровод должен функционировать в нормальном рабочем режиме и прокачивать на Украину 27 миллионов кубометров газа в сутки (около 10 миллиардов кубометров в год).

Ранее украинский премьер Арсений Яценюк заявил, что его страна реверсом из Словакии заместит 40 процентов российских поставок газа.

Специалисты Eustream провели в летние месяцы проверку технического состояния газопровода Вояны-Ужгород, построенного 15 лет назад, но так и не вводившегося в эксплуатацию, а также проложили дополнительный 400-метровый трубопровод до украинской границы.

За счет обратных (реверсных) поставок российского газа из ряда европейских стран Украина пытается компенсировать нехватку топлива. С его дефицитом страна столкнулась после того, как в июне "Газпром" ограничил поставки газа на Украину в связи с отказом Киева погашать долги за уже поставленное топливо.

Ursvamp 22.09.2014 12:59

В Словакии газом Чугурян заведует...

plim 22.09.2014 22:20

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 105771)
Со 2 сентября Украина в реверсном режиме из Словакии получила 500 миллионов кубометров газа.

В Киеве дали горячую воду?

Ursvamp 23.09.2014 02:10

Цитата:

Сообщение от plim (Сообщение 106536)
В Киеве дали горячую воду?

А они её газом разве греют?

plim 23.09.2014 05:27

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 106586)
А они её газом разве греют?

Да. Капитан Кипятильник сообщил об этом киевлянам. А газа нет.

ДВ 23.09.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от plim (Сообщение 106608)
А газа нет.

И, скорее всего, не будет
По итогам переговоров в Брюсселе Украине не удалось договориться о реверсных поставках газа из Словакии. Хотя переговоры еще не завершены, других реальных замен российскому газу у страны не остается, Киеву придется договариваться с «Газпромом»

так что
Киев будут отапливать мусором

Block 24.09.2014 04:47

А словаки об этом не знают и качают.
Украина вышла на запланированный объем реверсных поставок газа в миллиард кубометров. Об этом журналистам перед заседанием Кабмина сообщила глава НАК Нафтогаз Украина Андрей Коболев, передает ЛІГАБізнесІнформ.
"Наши реверсные поставки находятся на запланированном уровне. Польша возобновилась, Словакия работает в том режиме, которого мы ожидали. Венгрия, к сожалению, находится в низком режиме, но там проблема пока нерешаемая из-за узкого газопровода. Пока это порядка миллиарда кубометров газа", - сказал он.

ДВ 24.09.2014 05:02

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 107211)
А словаки об этом не знают и качают.

Подождем дальнейшего развития событий...НАК «Нафтогаз Украины» ожидает грядущей зимой самых жестких мер с российской стороны, в том числе полного отключения транзита газа в Европу, заявил глава компании Андрей Коболев в ходе заседания кабмина во вторник.

«Зима будет непростой с точки зрения газа, и мы ждем со стороны России самых жестких мер, ждем полного отключения транзита газа в сторону Европы, что повлияет на наши реверсные поставки газа», — сказал Коболев.

Ларсен 24.09.2014 05:03

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 107211)
А словаки об этом не знают и качают.
Украина вышла на запланированный объем реверсных поставок газа в миллиард кубометров. Об этом журналистам перед заседанием Кабмина сообщила глава НАК Нафтогаз Украина Андрей Коболев, передает ЛІГАБізнесІнформ.
"Наши реверсные поставки находятся на запланированном уровне. Польша возобновилась, Словакия работает в том режиме, которого мы ожидали. Венгрия, к сожалению, находится в низком режиме, но там проблема пока нерешаемая из-за узкого газопровода. Пока это порядка миллиарда кубометров газа", - сказал он.

цену пусть озвучат
наши колхозники говорят что сильно выше 380 долларов она

juditt 24.09.2014 05:10

Ларсен, так хоть бы и 400, это диктат покупателя, Краппер же писал.)))
Сейчас Газпром заплачет и станет украинцам газ по 100 долларов отдавать, только бы покупали! Диктаторы самопальные)))

Block 24.09.2014 06:54

Цитата:

Сообщение от Ларсен (Сообщение 107215)
цену пусть озвучат наши колхозники говорят что сильно выше 380 долларов она

Я же Вам ссылку дал - по этой ссылке всего два предложения остались нескопированными:
Цитата:

На вопрос, по какой цене Украина получает реверсный газ, Колобов ответил: "Эта цена ниже, чем цена 255 долларов".

Ранее сообщалось, что Украина нарастила объемы запасов газа в газовых хранилищах до 16,3 млрд куб. м.
ПС: Спасибо хоть пост прочитали.

Block 24.09.2014 06:56

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 107217)
Ларсен, так хоть бы и 400, это диктат покупателя

И Вам тоже


Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 107247)
Спасибо хоть пост прочитали



Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot