Бессмертие уже рядом!
 

Dr. Sergio Canavero будет пересаживать голову Валерию Спиридонову! Операция будет длиться 36 часов при участии 150-ти хирургов в декабре этого года.

Если пересадка будет успешной, то......я не знаю, что и думать! *не знаю*


https://themerkle.com/first-ever-hum...e-in-december/

Ни чего не думать, пересадка головы это не бессмертие, один из двух всё-таки умирает.

Да, но у другого есть шанс жить!...Вообще фантастика какая-то...

кошмар просто

Согласен фантастика. Голова профессора Доуэля.

эх, ротвейлер рокфелер не дожил

Бессмертие очень нужная штука. Путин, Лукашенко, Мугабе, Ким будут править вечно!

Пакость какая. Неприятно как-то... )))

Я протестую! Пакость- когда пол меняют при живой голове. А тут голову спасают....хотя, у меня много вопросов возникает... и как-то тревожно на сердце....

Как представлю, что ее отпиливать будут... Бррр! :)

А кстати, что если голову пришить к телу другого пола?

А вы ничего не почувствуете.

Вы тоже начали фантазировать? А представте, вашу голову к молодому телу донора, у которого шансов выжить нет. Т.е. вы, с вашими опытом, мозгами, и т.д. но со здоровым молодым телом 25-летнего.....это же второй шанс!

А как, вообще, старая голова уживется с молодым телом? И проблема отторжения еще...
Даже при пересадке внутренних органов, всю оставшуюся жизнь принимают всякие препараты, предотвращающие отторжение, насколько знаю...

Я с нетерпением жду декабрь...буду держать вас в курсе.

В ТМ где-то в 78-79 годах была статья, обезьяне голову пришивали.
Я тогда после этого стал с опаской ТМ читать.
Страшная статья.
с фото.

вот вроде фото из того журнала
http://chert-poberi.ru/interestnoe/t...rta-uajta.html


P.S.
Мы в этот мир приходим не по своей воле и уходим не по своей.
И от нас мало зависит когда будет наш конец, если человек не полный идиот.

поздний Хайлайн исследовал этот вопрос

Второй шанс на что? Я в общем-то ни о чём не жалею. Конечно, помолодеть было бы неплохо. Но чтобы ради этого отпилить себе голову? Нет, однозначно. :)

не только себе :)

Хз, по-моему, нужно слишком уж любить себя, чтобы так сильно желать бессмертия.
Когда-то тоже подсел на эту тему.

Помирать-то страшно. И ладно ещё если бац - и нету. А то болезни всякие разные.

Лежачим больным - да, никому не пожелаешь.
А помирать не страшно. В том смысле, что смерть, как факт, не пугает.
Но инстинкт самосохранения штука трудновыводимая. Я лично, сам себя порешить не смогу, душка не хватит. :)

[QUOTE=Зануда;564236]В ТМ где-то в 78-79 годах была статья, обезьяне голову пришивали.
Я тогда после этого стал с опаской ТМ читать.
Страшная статья.
с фото.

вот вроде фото из того журнала
http://chert-poberi.ru/interestnoe/t...rta-uajta.html


P.S.
Мы в этот мир приходим не по своей воле и уходим не по своей.
И от нас мало зависит когда будет наш конец, если человек не полный идиот.[/QUOTE]

Мы уже привыкли к пересадке сердца (2.5 часа в операционной), почек, и т.д. Мы привыкли к искусственному оплодотворению, суррогатным отцам и матерям....теперь пересадка головы на горизонте.

Если рассуждать, так, как вы написали, то зачем вообще спасать людей?

С другой стороны, мне честно, не по себе... Нет у меня однозначного ответа.

Я думаю, это не сработает. Или тело быстро к психическому возрасту подстроится, или просто дух угаснет.
Я сам раздумывал на эти темы еще давно, но это тоже механистичное материалистическое понимание. Типа статуям каменным головы поменять.))
А вот по духовным теориям человек живет несмотря ни на что пока Бог длит его дни. А если прекратил, то и смысла жить уже нет.

Ну так я выше написала уже...не знаю я. :fool2:

Знаешь, если бы можно было вернуть всех кто дорог и им тоже дать бессмертие, я бы и приземленным материалистическим бессмертием удовлетворился. :)

Есть один вариант, когда вся эта канитель имеет смысл.
Когда по факту личность качественно изменится после этих манипуляций и сможет получить принципиально новый опыт.
Правда, вероятнее всего это будет новый опыт страдания.

Как говорится, бойтесь своих желаний.
Вспомни "Пикник на обочине"

А вот кстати вопрос: душа она где живёт, в голове? Или равномерно размазана? Вот если из двух человек соберут одного - чья душа останется, а чья на тот свет улетит?

Почему? Праведники ведь воссияют в жизни вечной, после Страшного суда, нет? И чем это будет отличаться от вышесказанного?

Со склерозом и больной совестью, или она не в голове обитает?

Принято считать, что в мозге все заключается. Цепочка, которую придумывал я когда-то была такая: вырастить клона с подавленным развитием мозга и пересадить мозг туда.))
Читал разные версии с тех пор.
Зануда постил когда-то, что иудаизм учит , что душа в крови.

Если память функция мозга - может быть и сработает пересадка. Как-то сработает. Не обязательно так как предполагают пересадчики.)

Мы когда-то обсуждали это.)

Бог всегда все делает хорошо, человек(когда действует сам, не учитывая Бога) всегда все плохо.

А если просто клона вырастит , нормального, у него будет душа? Кровь наверняка уже меняли, так что тут вряд ли. Память допустим функция мозга, а что тогда бессмертно?

Может быть. Как мы можем знать? :)

В любом случае, подозреваю, что большинство, кто раньше, кто позже, приходит к выводу, что через смерть необходимо пройти.

Я в это поверю только если к такому выводу станут приходить в принципе бессмертные и абсолютно здоровые люди. Когда умереть согласны больные и старые - это не показатель.

Может и не большинство, спорить не буду. Пускай меньшинство.
Но, по-моему, это естественно.

Больная совесть от возраста не зависит...а вот со склерозом- это сложнее.

Не уверен.

Душа бессмертна.)))
Помните, я про открытый индивидуализм постил?
Рабочая гипотеза, которой я пользуюсь сейчас, учитывает его. Т.е. единый Субъект живет во всех сразу. Память и органы чувств(и тем, и другим мы не может обменяться напрямую) позволяют считать, что каждый самодостаточен и изолирован.

Та же мысль с другого направления - мы живем мало-мальски сознательно заметно меньше, чем живо тело. Первые годы младенец по всему внешнему виду вполне живой, но это не личность. Она появляется потом, после обучения определенного. А если обучения этого не будет, то тело так и будет жить, взрослеть и т.д., а личность так и не покажется, не возникнет.

Молодые и здоровые запросто жертвуют жизнью.)
Причем, это бывает как нечто благое, так и наоборот.

Точно?)))

Абсолютно! Я помню некоторые вещи, которые делала подростком, и мне до сих пор безудержно стыдно.

Теоретически понятно, но какой в этом смысл? Это как играть в игру за всех игроков одному сам с собой.

А это скорее аргумент за материализм.

Да но такие вещи с возрастом уходят, а не приходят.

Почему? Прийти может в любом возрасте, имхо.

Может быть, просто душа не сразу проявляется в теле. А через какое-то время после рождения?

Я Вас так понял что к необходимости смерти люди приходят в процессе жизни, т.е. с возрастом. Молодёжь к ценности жизни относится легкомысленно это общеизвестный факт. Потом это проходит. Некоторые старики действительно говорят что уже устали жить. Но говорили бы они так если бы не старели и смерть не была бы неизбежной?

Это понятно что не сразу. Но почему она не приходит вне человеческого общества? Потому что обучение и предача знаний - дело чисто материалистическое. Гипотеза прихода души тут лишняя.

Ну таких воспоминаний у меня тоже хватает.))
Не кажется ли тебе, что как раз когда бесстыдно человек начинает делать гадости - это и есть старение в самом худшем смысле слова?))

Смысла не меньше, чем чем в модели, где бессмысленно тиражируются "уникальные личности" и бессмысленно уносятся в небытие.

Ничуть, кмк. Тут четки видно, что есть тело и дух. Скажем так, есть человек-животное и есть определенные слова(курс обучения) которые нужно произнести чтобы он из просто зверушки стал человеком. С понятием о добре и зле, с возможностью быть добродетельным, творцом и т.д. А не просто рефлексы, интеллект обезьяний, инстинкты.

К кому как.
Разве героизм или сознательное саморазрушение не возможно и в пожилом возрасте?

Если нечто понятно, или кажется понятным, это еще не означает что это обязательно плохо. :)

Поменьше глупой голливудской мистики, которой нас научили все дыры затыкать!))
Мистики хватает и в самом факте нашего существования, и в духовных вопросах, с которыми мы сталкивается. Просто материалистические мыслители их вообще игнорируют.

Не могу говорить за всех.
Меня мысли о смерти приводили в ужас в детстве и в молодости. )
Лет 5-6 назад кто-то рассказал о мыслях вслух одного старика: в какой-то момент, понимаешь, что все кого ты знал и больше уже Там и тебя Здесь уже ничего не держит. У меня такая же реакция была, как у вас, мол, вот если бы он мог помолодеть и не умирать...
А насчет "родные все уже Там" пропустил мимо ушей.

К мысли о необходимости смерти люди приходят не постепенно, с возрастом, а после какого-то события в вашей жизни. Может быть этот процесс и можно назвать эволюцией, но больше это похоже на мутацию под жестоким излучением в специальной камере, как в каком-нибудь фантастическом триллере. После некоего события в вашей жизни жесткого. Вас конкретно ломает и плющит, выворачивает наизнанку мозги а уйти и спрятаться от этого можно только на несколько часов сна.

Ну вот как я воспринимаю эти слова?
Вполне могу представить себе, что я потерял все и всех что любил. При полном личном здоровье и возможно даже с немалыми средствами на руках.
Но если нет ничего что люблю - зачем мне делать хоть что-то?
Жить ради каждого куска еды, который я в рот запихать могу? Чушь и пустота.

Не знаю. Может она и сразу приходит, может и нет. Может установлен какой-то срок с момента рождения и с обучением это никак не связано. Может ее вообще нет. Не при ЧП будет сказано. :)

https://pp.userapi.com/c543101/v5431...sI8NxT9-BU.jpg



"У тебя нет души. Ты — душа. У тебя есть тело."

К.С. Льюис.

Именно. Пустота и ощущение своей неполноты и нецелостности какой-то. Эту пустоту уже ничем не заполнишь до конца жизни.
Если можно провести параллель с чем-то физическим - наверное, это как содрать с живого человека кожу. Сорри за пафос, если что.

Я только за.

Да чего. Я тебя прекрасно понимаю.

Хоть страшновато помирать, а все же хорошо, что всякое страдание конечно.)

Но ведь родные люди это не только родители и деды с бабками, это и дети и внуки. А если бы смерть не была неизбежна, то и все бы были молоды и живы, по крайней мере большинство. Это если речь не идёт о какой-то катастрофе, конечно.

Будь лучше тогда энергичнее за! :)
Это и есть важнейший смысл верующего человека - прославление Бога. Он не сидит отстраненно, а делает.)

Не умею я верить. Бог не дал такого счастья. :)
Есть дальтоники, глухие, немые, а еще есть те, кто не умеет просто верить. )))

А это больше похоже на психологическую травму. Наверное, людям потерявшим в один момент всех или многих близких такой образ мысли близок. Но таких ведь не много, это скорее исключение чем правило тем более в мирной жизни. В большинстве семей поколения сменяются постепенно - малыши нарождаются, старики умирают, но не все одномоментно, а по одному.

Да. В этом смысле даже атеистический вариант - тоже выход. Не такой приятный, но выход. )

Представьте, что чувствует мать, потерявшая ребенка...

Неверное горе. Но с другой стороны, не все дети доживают до взрослого состояния, особенно когда их мого рождается, не 1-2. Так что это не что-то сверхъестественное.

Со стороны ничего сверхъестественного, не спорю. На себя очень трудно такие вещи примерить. Только собственный опыт дает понимание.

Т.е. горе существует, и мы можем это определенно утверждать?)

Вот такая картина, очень похожая, была когда меня возлюбленная послала.)))
Много-много месяцев я думал о ней каждую минуту бодрствования, и ощущал боль от ее потери каждый миг.
Потом начал иногда отвлекаться.) Через пару лет даже не каждый день уже вспоминал. :)

Это было нестерпимо, но разум говорил, что надо терпеть и что время исцелит.
У меня есть видео, где я за бутылкой водки толкаю речь о том, что правильно пережитое страдание делает людей лучше и красивыми! :) Жаль, не пошлешь его так просто.))))

Однозначно, существует. А к чему ты клонишь? Чую какую-то ловушку. )))

Не обижайся, но это не совсем то...

То-то.)))
Состояние в чем-то даже превосходило переживания от смерти близких. По длительности - уж точно.
Поэтому есть обширный материал для анализа. Обычные, не столько патологические влюбленности тоже бывали и очевидно, что в обычном своем виде оно тоже не действовало на меня так сильно. Но вот однажды довелось пережить вот такое, которое как в стихах.)) запросто представляют себе,к ак можно убить себя в таком состоянии.
Удержало только лишь слабое напоминание о том, что я тут еще люблю немножко то и это, и хоть сейчас это для меня не аргумент, но я чувствую, что когда боль утихнет, то буду радоваться тому, другому.
Потом так все оказалось.))
Разум можем, по счастью, стоять над чувствами.)

Ну как ты подвергаешь сомнению существование всего.)))
Но есть вещи, реальность которых для тебя несомненна, получается. Получается?))

Получается. Но горе случается в жизни любого человека. А душу и Бога мы увидеть пока не можем. Не все, по крайней мере. Тем. кто увидел можем только верить или не верить.

Своя рубашка ближе к телу. В сравнении с нашими собственными переживаниями, чужие кажутся пустяком. )))
У тебя что-то осталось после этого случая? Ты можешь кого-то полюбить снова?

Я допускаю мысль, что для кого-то не так важны могут быть потери близких для достижения сходных состояний, как например ставшие невкусными бутерброды или строчка в книге или еще что-то. Страдание ведь не внешне, а внутренне. Исходит от нас.