Столетие независимости стран Балтии
Заодно ту же дату празднуют и Финляндия с Польшей. Попалась статья и балтийских странах:
«Отделились от России»: об имперских стереотипах. 16 февраля 2018 года Литва отпраздновала столетие своего Акта о независимости. Эстония готовится отметить вековой юбилей Декларации независимости 24 февраля. В Латвии соответствующий праздник состоится 18 ноября. В современной России к этим юбилейным датам соседних стран отношение весьма неоднозначное, пишет колумнист Вадим Штепа. В современной России к этим юбилейным датам соседних стран отношение весьма неоднозначное. Резкое охлаждение взаимных отношений началось после 2014 года, когда Россия аннексировала Крым и развязала войну на востоке Украины. Балтийские государства, где до сих пор сильна историческая травма от полувековой советской оккупации, восприняли эти события особенно остро. Укрепление контингентов НАТО в этих странах вызвало недовольство Кремля, который, в свою очередь, принялся превращать Калининградскую область в ракетный бастион против Европы. В российских пропагандистских СМИ разгорелась новая волна обвинений в адрес стран Балтии. Весьма показательна и несколько загадочна история с поздравлениями Литве с вековым юбилеем независимости. На официальном сайте литовского президента Дали Грибаускайте перечислены поздравления от различных мировых лидеров, в числе которых назван и президент России Владимир Путин. Однако на сайте Kremlin.ru этого поздравления нет, хотя в хронике упоминаются все подобные президентские послания. Видимо, в Кремле считают исторический праздник соседней страны менее значимым, чем, например, избрание нового президента ЮАР, сообщение о котором опубликовано тогда же, 16 февраля, в день литовского юбилея. Что касается массовых настроений россиян, то они за путинские годы под влиянием пропаганды существенно эволюционировали в имперском ключе. Стало расхожим мемом считать, будто страны Балтии «отделились от России», причем дважды – 100 лет назад, и в эпоху распада СССР. Хотя, если внимательно взглянуть на историю, можно обнаружить интересные, но полузабытые детали. Или намеренно забытые… Балтийские страны в 1918 году (а также Финляндия в декабре 1917-го и Польша в ноябре 1918-го) провозгласили свою независимость не от России, а от победившего в ней большевистского режима. Этот нелегитимный и непредсказуемый режим вызывал понятное желание дистанцироваться от него. Последней легитимной властью в России было Временное правительство, готовившее выборы в Учредительное собрание. Но большевики разогнали и то, и другое. Даже слово «Россия» они почти не использовали, а грезили о «всемирной республике советов», или, словами Маяковского, о «мире без Россий, без Латвий». Любопытно также вспомнить, что генералы Маннергейм и Лайдонер, главнокомандующие освободительных войн, соответственно, в Финляндии и Эстонии, до 1917 года служили в российской армии, но затем наотрез отказались считать большевистский режим «своим» и возглавили в своих странах борьбу за независимость от него. Так что можно утверждать, что это именно большевики своим переворотом и установлением агрессивного режима «отделились от России». Именно когда бывшая империя попыталась превратиться в парламентскую республику... Если перенестись в эпоху распада СССР, мы вновь можем заметить, что в тот момент никто не говорил о том, будто балтийские страны «отделяются от России». Прежде всего потому, что слово «Россия» тогда имело несколько иной смысл, чем сегодня. РСФСР под руководством Ельцина добивалась такого же суверенитета от Кремля, как и другие союзные республики. И демократическая Россия устанавливала прямые связи с балтийскими странами, фактически признавая независимость друг друга. В январе 1991 года, после трагических вильнюсских событий, в Москве прошел митинг в поддержку свободной Литвы, собравший сотни тысяч человек. Сегодня такое представить себе невозможно! Путинская Россия в отличие от тех лет представляет себя не одной из постсоветских стран, но прямой продолжательницей Российской империи и СССР. Это принципиально иное историческое мировоззрение. В нем слово «Россия» абсолютно тождественно слову «империя», и поэтому любая страна на бывшем имперском пространстве, которая добилась независимости за минувший век, считается «отделившейся от России». Сегодня среди российских пропагандистов и даже университетских преподавателей весьма популярна «имперская наука» геополитика, которая заставляет их мыслить великодержавными категориями. Окружающие Россию страны они свысока именуют «лимитрофами», считая обретенную или восстановленную ими независимость какой-то «исторической случайностью». Изменить такое мировоззрение могла бы реальная федерализация самой России. Еще в 1990 году, когда Россия провозгласила свой суверенитет, культуролог Михаил Эпштейн призывал предоставить высокие права различным российским регионам, что облегчило бы их общение с соседями: «Можно ли Эстонии общаться с балтийско-черноморско-тихоокеанской Россией в нынешнем ее объеме? Это все равно как общаться с Гулливером, обегая каблук его башмака. А вот с Псковской или Питерской Русью вполне могло бы получиться у Эстонии душевное вникание и сближение взаимных запросов». Сегодня за такие идеи культуролога могли бы и осудить – по уголовной статье за «призывы к нарушению территориальной целостности». Но к счастью, он уже давно живет не в России, хотя и продолжает публиковать много глубоких и остроумных исследований о ее новейшей истории. Видимо, для того, чтобы понимать российские стереотипы, действительно надо «отделиться» от этой страны. А тем, кто продолжает вариться в имперском бульоне, его вкус почувствовать трудно… |
Цитата:
А остальным - похуй. |
Цитата:
|
Ну как говориться, с не раз отнятой независимостью, а кредо России - Сила, хамство и наглость, еще не раз сыграют злую шутку с чужчими судьбами и странами.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
красиво они сделали - не провозглашали независимость заново, а констатировали её восстановление.
Очень красивый дипломатический финт, принесший много ништяков в настоящем и, надеюсь, в будущем |
Для меня это не праздник.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Мар, это была констатация факта.
Вы обращайтесь, я растолкую , ежеличо непонятно , потомушто надо соблюдать 4-ю Заповедь. |
Цитата:
|
очень точно подмечено про назначение виноватого, и соответственно главтерпилы:)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
дык и глист в человеке всю жизнь живет - а лишний.
|
Цитата:
Цитата:
:напевает: Россия - великая наша держава, Россия - великая наша страна... |
Цитата:
До чего дошел прогресс. (с) :) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Но и в буржуазной Латвии я работаю, создаю продукты, плачу налоги. А от вас какая польза Эстонии ? |
Цитата:
размер большой, а толку нет :) |
О том как в России "нет дела" до Эстонии:
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/-tXkzG17imM" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe> Батхерт детектед. |
Любопытная подборка старого видео о Эстонии. Концовка только глупая, на моменте огребания русскомирцами пиздюлей на площади. Последующие 10 лет не отражены почему-то.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/BTYs4eFfxSk" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe> |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Только не снова. Вы уж простите, что у меня нет желания вступать в 100500-ую дискуссию о том, что Москва всю Россию "сожрала". |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
В Украине решили поздравить Эстонскую Республику со столетием независимости, спев патриотическую песню на эстонском языке.
https://f11.pmo.ee/1ICn8Ms3rQKO2txbv...747t1h9272.jpg <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/wB0lAdXjn5Q" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe> Вот поступок, молодцы!!! Спасибо! PS Некоторые :) на такое неспособны вообще - только говна накидать могут. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Что там с 1991 года уже 100 лет прошло?
|
Цитата:
До 1213 года, когда на территорию Эстонии вторглись первые немцы - или в 1024 году первые русские, и одни и другие с целью не просто военного похода, а присоединения или захвата земли и обращения в рабство - государства как такового не было, племенные союзы и региональные вожди. Или это можно уже называть государством? Какие признаки древнего государства - непременно монарх? Впоследствии, региональным государством стал Ливонский Орден - тут уже по всем признакам, самостоятельное и независимое государство. С номинальным подчинением Ватикану, как все западные страны средневековья. Официально существовал 324 года. |
Цитата:
То есть всё ок и советской оккупации не было? Хм. Можно и так конечно, но тут надо выбирать что-то одно. |
Я вот всё мыслю- А когда снова выходы из состава начнутся-
в 2020м, чи уже с 2018го?.. :scratch_one-s_head: |
Кстати, вопрос - в Эстонии вроде собирались отменить запрет на двойное гражданство. Как оно с этим делом?
|
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр. - И чего же они требуют, Бэрримор? - Однополой любви, сэр. - Им разве кто-то запрещает? - Нет, сэр. - Так почему же всё-таки они шумят? - Пидорасы, сэр. |
Цитата:
А с выходами из состава - это вряд ли. |
Цитата:
|
Цитата:
Один. Из за которого вскоре не станет одной замечательновеличественно й территории. Очень интересно такое наблюдать. Без зависти... |
Цитата:
|
До 18 лет теперь официально можно иметь 2 гражданства, а потом выбирать. На имеющиеся 2 паспорта по прежнему закрывают глаза, если второе не российские, а эстонское не приобретенное.
|
Понял, спасибо. Будем искать другое.
|
В столице Эстонии Таллине прошел военный парад по случаю 100-летия независимости государства.
В торжественном мероприятии приняли участие около 1100 военнослужащих и около 100 единиц боевой техники. В том числе танки Challenger-II и боевые машины пехоты Warrior из состава боевой группы НАТО, а также самоходные гаубицы К-9 и мотострелковая техника из Украины. Как сообщают местные СМИ, на параде была продемонстрирована американская противоракетная система Patriot. На мероприятии были представлены все рода войск вооруженных сил Эстонии, прошли также знаменные группы из Украины, Финляндии, Франции, Грузии, Латвии, Литвы, Польши, Швеции и США. циничный марш русофобов, япсказал :) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
зато нашли врага по себе - страну с населением меньше, чем у среднего областного центра :)
|
Цитата:
|
Какое пафосное название темы *супер*
* Столетие независимости стран Балтии* :dash2: А ведь в точку; от стран Балтии ничего в мире независит, ну окромя улова шпротных *смешно* |
Это наброс для срача? :)
|
зело уныл ныне патриот русский
|
Цитата:
|
Комиссия при Министерстве юстиции оценила размер ущерба от оккупации Эстонии Советским Союзом примерно в 92 млрд рублей (в отчете валютный курс не указан). Таким образом, по нынешнему валютному курсу ущерб оценивается в 1,2 млрд евро.
Глава комиссии, историк Тоомас Хийо считает, что Эстония не может отказаться от изучения нанесенного ущерба и предъявления требований о компенсации, потому что это будет означать признание добровольного присоединения к СССР. "Международное право позволяет нам предъявлять иски о возмещении ущерба за потери, связанные с оккупацией, и в прошлом это сделали несколько государств. Советский Союз оккупировал Эстонию в 1940 году, и оккупационная власть несет ответственность за время оккупации. Отказ от возмещения ущерба может считаться признанием добровольного присоединения к Советскому Союзу. В таком случае будут забыты десятки тысяч граждан, ставших жертвами советской власти, и будет признана бессмысленность и ненужность деятельности тех, кто боролся против оккупационной власти", - передает слова Хийо минюст. В отчете комиссии приведены цифры ущерба: Жертвами сталинских репрессий стали 49 500 человек, 24 100 человек погибли во время Второй мировой войны и 139 400 человек вынуждены были уехать из Эстонии. Эстония потеряла Печерский район и территории за Нарвой. В отчете сказано, что человеческие потери по своей природе можно считать геноцидом. В период с 1948 по 1985 год Эстония лишилась миллиона гектаров сельхозземель. Загрязнение поверхностных вод в период с 1950 по 1990 оценили в 20 млрд рублей. Загрязнение грунтовых вод оценили в 60 млрд рублей. За 20 лет использовали 5-9 млрд рублей на производство энергии из сланца, изъятой из Эстонии. Неэффективное использование залежей фосфорита привело к ущербу в 290 млн рублей. Принудительная коллективизация разрушила сельское хозяйство страны и нанесла ущерб в размере трех миллиардов рублей. В Эстонию завезли много рабочей силы, и доля эстонцев в национальном составе Эстонии уменьшилась с 89% в 1941 году до 61% в 1989 году. В отчете указано, что из-за оккупации уровень жизни в Эстонии значительно ниже уровня жизни в Финляндии, а средняя продолжительность жизни на 3,5 года меньше. В отчете не указано, по какому курсу рассчитывался ущерб в рублях и сколько он оценивается в евро. Если пересчитать по нынешнему курсу, то ущерб минюст оценил в 1,21 млрд евро. По словам министра юстиции Урмаса Рейнсалу, многие потери не могут быть измерены в деньгах, например, разрушение государственности, культуры, образования, развитие свободного общества. Рейнсалу считает, что работу по оценке ущерба необходимо продолжать. Юридическую оценку возможности предъявления иска России дал профессор Института права Таллиннского техничесокго университета Танель Керкимяэ. В конце августа премьер-министр Эстонии Юри Ратас сказал, что Эстония проводит последовательную внешнюю политику и, как и при прежних правительствах, эстонское государство (в том числе и сейчас) не занимается активно составлением и предоставлением требований об ущербе. На встрече министров юстиции Эстонии и Латвии 21 августа было принято заявление, в котором говорилось, что важно помнить человеческие потери от советской оккупации и выяснить возможности предъявления требований о компенсации за ущерб от Российской Федерации как правопреемника Советского Союза. |
Мар не считает, что эстонцам нужно платить компенсации? Или только индейцам?
|
Цитата:
А у эстонцев все нормально, сами русских угнетают. Это они должны платить компенсации за институт безгражданства, языковую дискриминацию. |
Я знал, что он так скажет. :)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Вообще надо посчитать с вашего бандюги Ярика "Мудрого". :) Он первые тарроризмом занялся.
|
так сей киевлянин и предков нынешних русских людей немножко жучил (поход на племя Емь), такчто нынешние русские люди от него тоже пострадамши :)
|
|
Текущее время: 22:02. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot