SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Россия сегодня. Новости и реальность. (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Интрига по Мистралям закончилась (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=6100)

Jonni 25.08.2015 13:41

Интрига по Мистралям закончилась
 
Франция перечислила РФ за непоставку "Мистралей" более 1 млрд евро

Эта сумма, помимо возврата аванса, включает в себя расходы на подготовку экипажа и установку оборудования.


Все финансовые вопросы по вертолетоносцам "Мистраль", которые Франция отказалась поставлять России, на данный момент полностью урегулированы, сообщил "Интерфаксу" во вторник военно-дипломатический источник.
"Деньги в полном объеме перечислены российской стороне - это более 1 млрд евро", - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что эта сумма включает в себя не только авансовые платежи, которые перечислялись на постройку "Мистралей", но и сопутствующие расходы, связанные с подготовкой экипажей этих кораблей и установкой на них российского оборудования.
Президент РФ Владимир Путин и его французский коллега Франсуа Олланд в начале августа приняли совместное решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух десантно-вертолетных кораблей-доков типа "Мистраль", подписанного в июне 2011 года.
Как сообщалось, стоимость контракта на строительство двух вертолетоносцев составила 1,2 млрд евро. Франция получила из этой суммы 840 млн евро. Невыполнение контракта не предусматривает выплату Парижем каких-либо штрафов, и французские власти планируют найти применение построенным для России кораблям.
"Рособоронэкспорт" и французская компания DCNS подписали контракт на строительство двух десантных вертолетоносных кораблей-доков (ДВКД) проекта "Мистраль" более четрыех лет назад. Кормовые части вертолетоносцев были построены на Балтийском заводе в Петербурге. Стыковка с головными частями и окончательная достройка выполнялись на верфи компании STX France в Сен-Назере.
Первый вертолетоносец "Владивосток" Россия должна была получить в середине ноября прошлого года, однако руководство Франции под давлением союзников по НАТО и, прежде всего, США отказалось выполнять договорные обязательства, мотивируя свое решение обострением обстановки на востоке Украины. Передача ДВКД-2 "Севастополь" планировалась на осень 2015 года.
http://www.interfax.ru/world/462404

Vaduz 25.08.2015 13:42

РФ по ЮКОСу больше внесёт.

Так что ...

Виталий 25.08.2015 14:34

Спасибо деду за мистрали!

Ursvamp 25.08.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 312173)
Франция перечислила РФ за непоставку "Мистралей" более 1 млрд евро

Ложно построенный заголовок. Надо точнее: "Франция вернула России более 1 млрд евро". А то другой смысл получается совсем.

Виталий 25.08.2015 14:39

А парад по этому поводу будет? Залп боевых кораблей в Севастополе!
Праздничный пролет альфа-стреха в батискафе над ликующими ватниками будет? Нет?

Ursvamp 25.08.2015 14:40

В ходе выступления в Париже перед французскими послами, аккредитованными в зарубежных странах, Олланд заявил, что у Парижа "есть выбор потенциальных новых покупателей, число которых велико".

Ursvamp 25.08.2015 14:41

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 312199)
А парад по этому поводу будет?

Парад у французов, они нехило заработали и как государство и как коллектив тех фирм что принимали участие в контракте.

Jonni 25.08.2015 15:31

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 312199)
А парад по этому поводу будет? Залп боевых кораблей в Севастополе!
Праздничный пролет альфа-стреха в батискафе над ликующими ватниками будет? Нет?

обязательно. как только ""Запорожье на металлолом порежут

Jonni 27.08.2015 16:48

а вот теперь мы французов за вымя потрогаем))

ЖУКОВСКИЙ, 27 авг — РИА Новости. Москва пока не дает разрешения Парижу на перепродажу кораблей типа "Мистраль" третьим странам, сообщил в четверг РИА Новости в четверг высокопоставленный представитель Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС).
Вертолетоносец типа Мистраль в порту Сен-Назера
© AFP 2015/ Georges Gobet
СМИ: Франция может предложить Малайзии купить "Мистрали"
"Несмотря на то что Франция перечислила все средства на непоставку "Мистралей" России на сумму порядка 900 миллионов евро, тем не менее Франция не получила разрешения от России на реэкспорт этих кораблей", — заявил собеседник агентства.
По его словам, для того чтобы получить данное разрешение, Франция должна назвать конкретную страну, возможного покупателя кораблей.
"Если данная страна не вызовет противопоказаний со стороны Москвы, то тогда Париж получит разрешение на реэкспорт", — сказал высокопоставленный представитель ФСВТС.
В начале августа Москва и Париж приняли решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух кораблей-доков типа "Мистраль". Ранее среди возможных покупателей "Мистралей" СМИ называли Бразилию, Египет, Саудовскую Аравию, Канаду, ОАЭ и ЮАР.

РИА Новости http://ria.ru/maks/20150827/12104190...#ixzz3k1yiz9JF

Ursvamp 27.08.2015 19:45

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 312983)
Франция не получила разрешения от России

Это хохма? :)

Зигги 27.08.2015 19:52

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 312983)
Франция не получила разрешения от России

конечно.
она его и не просила :)

GuTT 29.08.2015 17:00

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 313099)
Это хохма?

думаю нет
контракты смотреть надо

Jonni 03.09.2015 06:03

На сайте французского парламента размещен проект закона о расторжении сотрудничества с РФ по "Мистралям".
В тексте законопроекта указана сумма компенсации, которую Франция должна выплатить России: 949 754 859 евро. Франция не имеет права перепродавать вертолетоносцы до полной выплаты денежной компенсации, а также возврата всего оборудования, произведенного в России. РФ и Франция не имеют права, не получив разрешение другой стороны, продавать или передавать кому-либо технологии, полученные от другой стороны в процессе работы над вертолетоносцами.

http://www.assemblee-nationale.fr/14...on_mistral.asp

сам текст
http://www.assemblee-nationale.fr/14...3039-proto.pdf

Miguel 03.09.2015 06:23

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315796)
проект закона

проект это не закон.

Jonni 03.09.2015 06:29

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 315800)
проект это не закон.

мрия №1 Деньги не отдадут
мрия №2 Денег будет мало
мрия №3 Деньги конфискуют по делу Юкоса
Мрия №4 Мистрали отдадут Украине для защиты о агрессии России
*ура*

Miguel 03.09.2015 06:42

чо?

Block 03.09.2015 07:42

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona (Сообщение 315804)
чо?

Мечта 1: Мистрали отдадут
Мечта 2: Если не отдадут - заплатят неустойку в тройном размере
Мечта 3: Да эти Мистрали нам самим не нужны - пусть дают бабки с неустоечкой
Мечта 4:
Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 312173)
Франция перечислила РФ за непоставку "Мистралей" более 1 млрд евро

Реальность:
Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315796)
В тексте законопроекта указана сумма компенсации, которую Франция должна выплатить России: 949 754 859 евро


Jonni 03.09.2015 08:02

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 315822)
Мечта 1:

Реальность:

есть несколько ньюансов.

1. 945 млн Франция заплатит/заплатила за непоставку мистралей.
2. 65 млн. уже оплачены французским подрядчиком российскому за постройку кормовых частей.
то есть фактически 1,01 ярда

3. Франция не имеет право продать мистрали без согласия России.
4. Одним из пунктов согласия России будет продажа той стране которая Россию устраивает плюс в нагрузку поставка вертолетов К-52А, спроектированных под мистраль..


то есть при всех тех минусах которая Россия поимела от данной ситуации , профит все равно за нами.

1. Было загружено судопроизводство за живые деньги.
2. Получены технологии от Франции.
3. по сегодняшнему курсу Россия получает 70 ярдов рублей, которые будут потрачены на развитие собственного судопроизводства
4. Профит от продажи вертолетов а следовательно загруженное производство.

да еще забыл.
срыв поставки Рафалей в Индию по итогам скандала с Мистралями.
И участие в новом тендере России. а это 126 самолетов. сумма контракта порядка 20 ярдов евро.

Block 03.09.2015 08:06

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315823)
1. 945 млн Франция заплатит/заплатила за непоставку мистралей. 2. 65 млн. уже оплачены французским подрядчиком российскому за постройку кормовых частей. то есть фактически 1,1 ярда

Купите калькулятор и не позорьтесь

Jonni 03.09.2015 08:08

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 315825)
Купите калькулятор и не позорьтесь

нолик потерялся, согласен

Block 03.09.2015 08:13

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315823)
3. Франция не имеет право продать мистрали без согласия России. 4. Одним из пунктов согласия России будет продажа той стране которая Россию устраивает плюс в нагрузку поставка вертолетов К-52А, спроектированных под мистраль..

Вы это где-то прочли, или сами придумали?

Block 03.09.2015 08:15

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315823)
2. Получены технологии от Франции.

Жалко только, что произведённое с применением этих технологий продать нельзя будет

Jonni 03.09.2015 08:16

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 315831)
Вы это где-то прочли, или сами придумали?

вы про согласие на продажу?

Block 03.09.2015 08:16

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315823)
1. Было загружено судопроизводство за живые деньги.

Французское?

Block 03.09.2015 08:16

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315834)
вы про согласие на продажу?

Про право вето на продажу

Jonni 03.09.2015 08:17

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 315833)
Жалко только, что произведённое с применением этих технологий продать нельзя будет

где это указано?
технология и продукт произведенный с помощью этих технологий все таки разные вещи.

это как разница между продажей танка и линией по его производству..

Jonni 03.09.2015 08:18

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 315835)
Французское?

троллите?
кормовые части Мистралей строили в России

Jonni 03.09.2015 08:18

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 315836)
Про право вето на продажу

проект соглашения выше

Block 03.09.2015 08:20

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315838)
троллите?
кормовые части Мистралей строили в России

Млрд евро дали Франции на 4 года без процентов, обеспечили работой французские верфи.
Вы утверждаете, что Россия получила профит, а тролю я???

Block 03.09.2015 08:21

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315839)
проект соглашения выше

Не затруднит ли Вас указать в этом проекте, где говорится о праве России отказать в продаже Мистралей непонравившейся (или не купившей вертолёты) стране?

Jonni 03.09.2015 08:22

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 315841)
Млрд евро дали Франции на 4 года без процентов, обеспечили работой французские верфи.
Вы утверждаете, что Россия получила профит, а тролю я???

в условии неблагоприятной ситуации, Россия обеспечила себе наибольшую выгоду по итогам.
а если еще тендер в Индии возьмем, то это будет уже победа..

посчитайте выгоду Франции в этой ситуации..

Block 03.09.2015 08:25

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315837)
технология и продукт произведенный с помощью этих технологий все таки разные вещи

При поставках оружия товар очень часто = технология.
США неоднократно блокировало сделки того же Израиля на продажу оборудования изготовленного с применением американских технологий.

Block 03.09.2015 08:27

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315844)
в условии неблагоприятной ситуации, Россия обеспечила себе наибольшую выгоду по итогам.
а если еще тендер в Индии возьмем, то это будет уже победа..

посчитайте выгоду Франции в этой ситуации..

Франция получила беспроцентный кредит на постройку кораблей. Если она их успешно продаст, то выгода будет превосходная.

Jonni 03.09.2015 08:31

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 315847)
Франция получила беспроцентный кредит на постройку кораблей. Если она их успешно продаст, то выгода будет превосходная.


для продажи надо будет выполнить следующие моменты:

1. демонтировать системы связи и управления, в том числе боевые информационно-управляющие системы, а также системы управления ракетным оружием и артиллерией.

2. соответственно оснастить корабли под стандарты той страны, куда планируется их продать, а это дополнительные затраты денег и времени.

3. Затраты на содержание Мистралей, а стоять у стенки я думаю , будут до конца следующего года.

3. думаю цена на них по итогам будет меньше, чем та за которую их брала Россия. Покупатель тоже не дурак и будет торговаться до упора.

п.с. кстати сами французы весьма скептически настроены по поводу выгоды..
и насчитали уже порядка 48 ярдов убытков от данной ситуации..

Jonni 03.09.2015 08:35

Цитата:

Сообщение от Block (Сообщение 315845)
При поставках оружия товар очень часто = технология.
США неоднократно блокировало сделки того же Израиля на продажу оборудования изготовленного с применением американских технологий.

значит будем строить корабли для себя, не вопрос :)

valdod 03.09.2015 08:43

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315848)
сами французы весьма скептически настроены по поводу выгоды..
и насчитали уже порядка 48 ярдов убытков от данной ситуации..

Деревяшки на счетах не поломались?
Или это в японских йенах?

Jonni 03.09.2015 08:45

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 315851)
Деревяшки на счетах не поломались?
Или это в японских йенах?

это вы у французов спросите.

valdod 03.09.2015 08:52

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315852)
это вы у французов спросите.

Вы написали эту цифру?
Так укажите источник информации...

Jonni 03.09.2015 09:05

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 315855)
Вы написали эту цифру?
Так укажите источник информации...

http://www.bvoltaire.fr/emmanuel-rou...lliards,199528

Jonni 03.09.2015 10:25

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 313104)
конечно.
она его и не просила :)

Россия обладает сертификатом конечного пользования на кормовые части Мистралей.

"Военный эксперт, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский полагает, что запрет на реэкспорт «Мистралей» будет связан с конкретной страной, куда Франция захочет продать эти корабли.
«На некоторые элементы «Мистралей» Россия – держатель сертификата конечного пользователя. И вопрос в том, а если Франция решит поставить эти корабли нашим, так скажем, оппонентам? Например, той же Украине... Или некоторым другим странам, которые являются геополитическими оппонентами России. Москва хочет иметь в этом вопросе решающее слово», – сказал Мураховский газете ВЗГЛЯД.

В случае, если Франция попытается проигнорировать позицию России, у Парижа могут возникнуть серьезные проблемы.

«Есть международные правила военно-технического сотрудничества. Ежели Франция проигнорирует сертификат конечного пользователя, то тем самым она даст России карт-бланш на такие же нарушения. Это откроет для России возможность для поставки вооружений некоторым странам и группам, где Франция, например, принимает участие в боевых действиях», – предупредил эксперт. "
http://www.vz.ru/politics/2015/8/27/763572.html

Зигги 03.09.2015 10:52

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315936)
Россия обладает сертификатом конечного пользования на кормовые части Мистралей.

вот они их назад и получат

европейские верфи уже в очередь стоят.

Jonni 03.09.2015 10:56

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 315965)
вот они их назад и получат

европейские верфи уже в очередь стоят.

отлично)) от этого наверняка цена на Мистрали станет намного меньше, а покупатели выстроятся в очередь *смешно*

кстати на фото одна из них)
http://sdelanounas.ru/i/y/2/Y2RuMi5z...czNy5qcGc=.jpg

valdod 03.09.2015 11:13

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315863)

Вы в школе французский учили?:smile:
Каким боком 48 млрд., 54 млрд и т.д. в статье относяться к ситуации с Мистралями?
Там речь совсем о других контрактах...

Иванов 03.09.2015 11:51

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 315981)
о других контрактах...

Кто же будет заключать контракты с таким поставщиком?

Vaduz 03.09.2015 12:00

Кстати, Франция еще ничего не перевела.

partizan 03.09.2015 13:02

Ну что вы , сообщения что :"сегодня Франция отдала деньги за Мистрали " входит в ежеутренний выпуск новостей уже третью неделю .Как можно не верить ????

Vaduz 03.09.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от partizan (Сообщение 316072)
Ну что вы , сообщения что :"сегодня Франция отдала деньги за Мистрали " входит в ежеутренний выпуск новостей уже третью неделю .Как можно не верить ????

Вот так, не верить.

По решению еще должен парламент Франции резолюцию утвердить ... вчера по радио в машине услыхал.

Jonni 03.09.2015 17:05

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 315981)
Вы в школе французский учили?:smile:
Каким боком 48 млрд., 54 млрд и т.д. в статье относяться к ситуации с Мистралями?
Там речь совсем о других контрактах...

вы специально не заметили последние абзацы?

valdod 03.09.2015 17:14

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 316235)
вы специально не заметили последние абзацы?

А цифры 48 и 54 я где взял?
Всего лишь плюсуют потерю миллиарда от Мистралей к другим...
Никак с Мистралями не связанными...
Что связывает Мистрали с контрактами с Египтом, Индией и другими?

Jonni 03.09.2015 17:16

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 316236)
А цифры 48 и 54 я где взял?

48 без мистралей, 54 с мистралями

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 316236)
Всего лишь плюсуют потерю миллиарда от Мистралей к другим...
Никак с Мистралями не связанными...
Что связывает Мистрали с контрактами с Египтом, Индией и другими?

репутационные потери..

ну или Рафаль-дерьмо.

Vaduz 03.09.2015 18:38

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 316238)
репутационные потери..

*смешно*

Vaduz 03.09.2015 18:40

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 316238)
ну или

скажите, Jonni, вы всерьёз надеетесь, что Запад принимает вас за людей? :smile:

Jonni 03.09.2015 18:40

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 316282)
*смешно*

французы тоже смеются.. и рафали

juditt 03.09.2015 18:45

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 316284)
скажите, Jonni, вы всерьёз надеетесь, что Запад принимает вас за людей?

А кого это волнует? Вот украинцы во всю старались, чтобы их за людей посчитали на Западе, ну и? ))) И что?

Vaduz 03.09.2015 18:47

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 316285)
французы тоже смеются.. и рафали

ага :mocking:

что ж над удмуртами-то не поугорать? :)

Vaduz 03.09.2015 18:48

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 316291)
А кого это волнует? Вот украинцы во всю старались, чтобы их за людей посчитали на Западе, ну и? ))) И что?

Вы, видимо, тут представляете Запад, чрезвычайно и полномочно ... :hi1:*смешно*

Jonni 03.09.2015 18:48

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 316284)
скажите, Jonni, вы всерьёз надеетесь, что Запад принимает вас за людей? :smile:

я рад что вы наконец раскрылись.
это должно уйти в анналы форума

Vaduz 03.09.2015 18:49

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 316294)
я рад что вы наконец раскрылись.

а когда я закрывался? :shok:

Jonni 03.09.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 316284)
скажите, Jonni, вы всерьёз надеетесь, что Запад принимает вас за людей? :smile:

один ваш кумир так же считал..он плохо кончил

Vaduz 03.09.2015 18:53

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 316299)
один ваш кумир так же считал..он плохо кончил

у меня нет кумира, у меня есть Бог.

Jonni 03.09.2015 18:54

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 316302)
у меня нет кумира, у меня есть Бог.

маловат шрифт

Vaduz 03.09.2015 18:56

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 316304)
маловат шрифт

у вас дно прорвётся, если покрупнее засадить.

Jonni 03.09.2015 18:57

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 316307)
у вас дно прорвётся, если покрупнее засадить.

вы уж по полной то не открывайтесь, оставьте на завтра.
столько признаний форум не выдержит:hi1:

Vaduz 03.09.2015 18:58

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 316310)
вы уж по полной то не открывайтесь

я никогда не закрывался, поэтому открываться мне не надо.:smile:

mikhaly4 03.09.2015 19:06

Vaduz, прошу Вас не злоупотреблять крупным шрифтом, т.к. не очень читается на моб. устройствах, да и аргументов не сильно добавляет. Jonni, а ведь в другом месте Vaduz защищал россиян, когда я написал, что они достойны правительства которое их имеет.

Vaduz 03.09.2015 19:08

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 316323)
Vaduz, прошу Вас не злоупотреблять крупным шрифтом, т.к. не очень читается на моб. устройствах, да и аргументов не сильно добавляет. Jonni, а ведь в другом месте Vaduz защищал россиян, когда я написал, что они достойны правительства которое их имеет.

извините, что такое "злоупотреблять"?

спрашиваю не с целью поспорить, просто важно знать. Если на форуме есть соотв. норматив, я буду его соблюдать.

mikhaly4 03.09.2015 19:12

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 316325)
извините, что такое "злоупотреблять"?

спрашиваю не с целью поспорить, просто важно знать. Если на форуме есть соотв. норматив, я буду его соблюдать.

Это личная просьба, в данном разделе я не модератор, норм никаких не установлено Правилами. Просто я иногда захожу с мобилы, ну и несколько экранов получается.

Vaduz 03.09.2015 19:13

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 316329)
Это личная просьба, в данном разделе я не модератор, норм никаких не установлено Правилами. Просто я иногда захожу с мобилы, ну и несколько экранов получается.

ок *да-да*

Зигги 03.09.2015 19:13

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 315968)
от этого наверняка цена на Мистрали станет намного меньше

это вы сами придумали или как?
Цитата:

Сообщение от Иванов (Сообщение 316009)
Кто же будет заключать контракты с таким поставщиком?

заключают и будут - очень хороший поставщик
Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 316291)
А кого это волнует?

людей
но вам этого не понять

Jonni 03.09.2015 19:14

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 316312)
я никогда не закрывался, поэтому открываться мне не надо.:smile:

я рад что вы не скрываете свою активную позицию

Зигги 03.09.2015 19:15

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 316333)
я рад что вы не скрываете свою активную позицию

а в бан не прогуляетесь?

Jonni 03.09.2015 19:16

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 316332)
это вы сами придумали или как?

сплошная экономика.

взять готовый оплаченный корабль, отрезать у него часть, отправить эту часть в Россию за свой счет, потом сделать новую корму...

не учитывая перед этим демонтаж уже готовых внутренних систем и монтаж новых..

однозначно, это будет дешево..

Зигги 03.09.2015 19:17

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 316338)
однозначно, это будет дешево..

54 миллиарда?

Jinn 03.09.2015 19:18

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 316291)
Вот украинцы во всю старались, чтобы их за людей посчитали на Западе, ну и? ))) И что?

И приняли миллион негров и арабов.
А украинцев не приняли.
Хотя нет - у нас пишут, что Польша приняла в этом году аж двух беженцев с Украины.

Jonni 03.09.2015 19:19

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 316335)
а в бан не прогуляетесь?

товарищ Вадуз откровенно надсмехается над правилами форума , хамя и флудя.
а в бан меня. логично


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot