SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Россия сегодня. Новости и реальность. (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Санкции говорили они, изоляция говорили они.. (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=6776)

vikk 21.05.2016 17:09

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 438524)
Ни одна страна не делает все, что хочет. Полет фантазии всегда грубо ограничивает отсутствие достаточного количества бабла.

в мире нет ничего абсолютного это очевидно.

Но РФ может себе позволить как и США- многое. Это не гваделупа.

Это тоже очевидно. и нелепо отрицать обратное.

vikk 21.05.2016 17:11

Цитата:

Сообщение от Miguel (Сообщение 438525)
нельзя.
РФ или СССР не несли с собой никаких ценностей которые бы можно было хотеть.

Глобализация под ценностями которые отстаивают США - это благо.
под ценностями которые отстаивали бы путинократы - дерьмо.

это философия у вас.

РФ уже сделало и США сделало. Значит по факту можно и США и РФ. Такто-с.

Зануда 21.05.2016 17:11

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438520)
краткое объяснение.

Словоблудие.

вы не ответили:

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438496)
РФ требовалось присоединить крым иначе бы выжали с причерноморья Россию.
выхода не было иного.

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 438499)
из чего такой вывод?
Кстати, а Латвию не надо присоединить?


vikk 21.05.2016 17:12

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 438529)
Словоблудие.

вы не ответили:

какую ценность для вас представит мое объяснение?
латвия не нужна даже даром её потом кормить придется у РФ есть калининградская область в том регионе. это настолько очевидно что глупо тратить время на дискуссию с вами вообще.

Miguel 21.05.2016 17:13

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438528)
это философия у вас.

РФ уже сделало и США сделало. Значит по факту можно и США и РФ. Такто-с.

Россия протупила свою буржуазно-демократическую революцию.
когда через несколько месяцев спустя власть взяли большевики.

США от момента своего появления имеют такой общественный уклад.
спустя несколько лет после США, произошло во Франции.
ну и в принципе в Европе в целом к этому перешло.

vikk 21.05.2016 17:15

Цитата:

Сообщение от Miguel (Сообщение 438532)
Россия протупила свою буржуазно-демократическую революцию.
когда через несколько месяцев спустя власть взяли большевики.

США от момента своего появления имеют такой общественный уклад.
спустя несколько лет после США, произошло во Франции.
ну и в принципе в Европе в целом к этому перешло.

вы пишете слишком абстрактно.

мне не нужны какие то абстрактные цености мне нужен нормальный быт и условия, РФ это вполне обеспечивает..

Miguel 21.05.2016 17:17

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438533)
вы пишете слишком абстрактно.

мне не нужны какие то абстрактные цености мне нужен нормальный быт и условия, РФ это вполне обеспечивает..

Это все замечательно, и никто не имеет ничего против.
до тех пор, пока не начинаются империалистические проявления.
и попытка расширить свои порядки на соседей.

Украина получила наказание за попытку выйти из орбиты влияния московского центра.

valdod 21.05.2016 17:19

Цитата:

Сообщение от Miguel (Сообщение 438525)
Глобализация под ценностями которые отстаивают США - это благо.
под ценностями которые отстаивали бы путинократы - дерьмо.

Ну это весьма спорно...*да-да*
Особенно - насчет "благо"...

Вот человек правильно пишет
Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438533)
мне нужен нормальный быт и условия

Ему, впрочем как и мене- пох "величие" и мнимый статус сверхдержавы.
Тем более - что на него могут претендовать лишь несколько стран..
А нормально жить надо во всех...

Цитата:

Сообщение от Miguel (Сообщение 438535)
Украина получила наказание за попытку выйти из орбиты влияния московского центра.

Россия - в самой недалекой перспективе - получит "обратку"...
Какая она будет?

vikk 21.05.2016 17:23

Цитата:

Сообщение от Miguel (Сообщение 438535)
Это все замечательно, и никто не имеет ничего против.
до тех пор, пока не начинаются империалистические проявления.
и попытка расширить свои порядки на соседей.

Украина получила наказание за попытку выйти из орбиты влияния московского центра.

есть сфера интересов больших стран. Это данность. так всегда было. и будет.

США нарушило данное правило вторглось в сферу интересов РФ.
Точно также поступило бы и США если бы РФ затеяла бы возню в мексике например.

Не следует здесь писать что история не знает сослагателного наклонения. Меня интересует безопасность государства и мой быт а не история.

vikk 21.05.2016 17:25

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 438536)

Ему, впрочем как и мене- пох "величие" и мнимый статус сверхдержавы.
Тем более - что на него могут претендовать лишь несколько стран..
А нормально жить надо во всех...

да так.

важен не калибр государсва важна ниша экономическая государства в мире.

Никому же в голову не придет говорить что американец счастливее скажем швейцарца. Потому что у каждой страны есть своя прочная ниша..

Miguel 21.05.2016 17:29

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 438536)
Ну это весьма спорно...*да-да*
Особенно - насчет "благо"...

Вот человек правильно пишет


Ему, впрочем как и мене- пох "величие" и мнимый статус сверхдержавы.
Тем более - что на него могут претендовать лишь несколько стран..
А нормально жить надо во всех...



Россия - в самой недалекой перспективе - получит "обратку"...
Какая она будет?


Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438538)
есть сфера интересов больших стран. Это данность. так всегда было. и будет.

США нарушило данное правило вторглось в сферу интересов РФ.
Точно также поступило бы и США если бы РФ затеяла бы возню в мексике например.

Не следует здесь писать что история не знает сослагателного наклонения. Меня интересует безопасность государства и мой быт а не история.


Я просто хочу плавно подвести к тому,
что есть вопрос, который не требует даже формулировки ответа.
Чему научили корейцев?
Есть две Кореи.
одна задружилась с СССР, вторая с США... *не знаю*

Ну и насчет РФ если, там где она "поработала"...
Есть квазигосударственные "выкидышы" наподобие Приднестровья,
Остетии там какой нибудь...
кому там стало лучше..*не знаю*

И есть постсоциалистичекие которые пошли на "запад".
Хотя бы даже Польша, которая в 90-х была даже хуже Украины.
Украине сейчас хотя бы до уровня Польши дорасти, и то успех был бы.
А у Кремля учиться нечему.

valdod 21.05.2016 17:32

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438538)
США нарушило данное правило вторглось в сферу интересов РФ.

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438539)
да так.
важен не калибр государсва важна ниша экономическая государства в мире.

Вы, конечно, противоречите самому себе в каждом посте - но это нестрашно...
А уж связывать благополучие людей с "могуществом" государства - это кощунство*пардон*

Иванов 21.05.2016 17:33

Цитата:

Сообщение от Miguel (Сообщение 438542)
наподобие Приднестровья,
Остетии там какой нибудь...

Так сравните их с соседями. Молдавией и Грузией.

valdod 21.05.2016 17:39

Цитата:

Сообщение от Иванов (Сообщение 438545)
Так сравните их с соседями. Молдавией и Грузией.

И что?
Может сами сравните и дадите нам данные - как там все заебись?
Уже сто раз постили, где прошли русские - там пустыня....
Они, кроме этого, ничего делать не умеют...
Названия "русских" самолетов Вам ничего не подсказывают?:smile:

vikk 21.05.2016 17:39

Цитата:

Сообщение от Miguel (Сообщение 438542)
Я просто хочу плавно подвести к тому,
что есть вопрос, который не требует даже формулировки ответа.
Чему научили корейцев?
Есть две Кореи.
одна задружилась с СССР, вторая с США... *не знаю*

вы верите в чудеса?

в вике посмотрите список стран кто помогал сев кореее а кто ю корее

это надо перечень всех траншей просуммировать потом привязать стоимость валюты к золоту на тот период а потом эти потоки в золотом эквиваленте сложить. ДЛя объективности.

А уже потом рассуждать как там и чего. И не раньше.

vikk 21.05.2016 17:42

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 438544)
Вы, конечно, противоречите самому себе в каждом посте - но это нестрашно...
А уж связывать благополучие людей с "могуществом" государства - это кощунство*пардон*

с безопасностью государства точнее сказать. могущество это поабстрактнее.

Поясню. В 90е при Боре Пьяном сотрудники ЦРУ пешком ходили по властным коридорам России и советовали а мне жилось хреново материально.
А сейчас совсем наоборот.Мне.

А украинцам похоже также. как связались с ЦРУ и пошло поехало..

Всеволод 21.05.2016 17:45

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438527)
в мире нет ничего абсолютного это очевидно.

Но РФ может себе позволить как и США- многое. Это не гваделупа.

Это тоже очевидно. и нелепо отрицать обратное.

Не Гваделупа. По количеству бабла где-то на уровне штата Техас, но гораздо дороже в содержании.

Miguel 21.05.2016 17:48

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438553)
В 90е при Боре Пьяном сотрудники ЦРУ пешком ходили по властным коридорам России и советовали а мне жилось хреново материально.
А сейчас совсем наоборот.Мне.

Это ведь не заслуга Путинократов,
что при них нефть в цене начала расти до небывалых высот.
Каким бы он был этот НеЕльцин, если бы стоили ресурсы как при Ельцине,
и экономика Китая не пошла на подъем, тем самым обеспечив рост того чем торгует РФ.
???
мифические ЦРУ тут не причем.

vikk 21.05.2016 17:54

Цитата:

Сообщение от Miguel (Сообщение 438561)
Это ведь не заслуга Путинократов,
что при них нефть в цене начала расти до небывалых высот.
Каким бы он был этот НеЕльцин, если бы стоили ресурсы как при Ельцине,
и экономика Китая не пошла на подъем, тем самым обеспечив рост того чем торгует РФ.
???ЦРУ тут не причем.

обосновываю свое утверждение. чисто для вас.

в конце 70х гг цена нефти на рынке была примерно Такая же какая была и при Путине 100 долл ( ну с учетом инфляции долара с 70х -у него ведь тоже инфляция есть)

а в магазинах СССР в провинции РСФСР было шаром покати. Я жил хреново.

А при Путине при такой де цене на нефть как ранее я жил хорошо и сейчас когда цена упала я тоже живу хорошо.

так что это заслуга Путена. так получается. Обыкновеная логика

Всеволод 21.05.2016 17:55

Пьяный Боря, походу, гениальный руководитель был. Если сумел без особых потерь полностью переделать экономический строй такой страны. Заводы без бизнес-плана, директора, не имеющие представления о маркетинге, нехватка рабсилы в одних областях и переизбыток в других, полное неумение конкурировать... А поди ж ты, за какие-то две пятилетки все поменялось.

vikk 21.05.2016 17:56

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 438557)
Не Гваделупа. По количеству бабла где-то на уровне штата Техас, но гораздо дороже в содержании.

у техаса нет 2 й по мощности армии в мире. РФ круче техаса гораздо )

деньги это ещё не всё

vikk 21.05.2016 17:58

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 438568)
Пьяный Боря, походу, гениальный руководитель был. Если сумел без особых потерь полностью переделать экономический строй такой страны. Заводы без бизнес-плана, директора, не имеющие представления о маркетинге, нехватка рабсилы в одних областях и переизбыток в других, полное неумение конкурировать... А поди ж ты, за какие-то две пятилетки все поменялось.

он вообще не руководил. он говорил по ТВ потом " мы считали что рынок сам расставит все по своим местам. Это была ошибка"

это заслуга руководителей среднего звена и мелкого.

Всеволод 21.05.2016 17:59

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438569)
у техаса нет 2 й по мощности армии в мире. РФ круче техаса гораздо )

деньги это ещё не всё

Разумеется. Поэтому я и сказал, что РФ гораздо дороже в содержании. Голожопая империя.

Всеволод 21.05.2016 18:01

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438571)
он вообще не руководил. он говорил по ТВ потом " мы считали что рынок сам расставит все по своим местам. Это была ошибка"

За тех, кто не мешал! Это тост.

vikk 21.05.2016 18:16

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 438516)
То есть эти санкции наложило руководство РФ. К нему и претензии.

А разве в Москве или Питере есть какой-то кризис?

я отвечал на это:

"Сообщение от Всеволод
Не подскажете, какие такие санкции запрещают летать в Египет или Турцию?"

впредь не теряйте логику рассуждений. египет и турция к санкциям не имеют отношения. руководсто думает о безопасности граждан РФ. вас убъют а ваши родственники будут руководство РФ проклинать почему не предупреждали

vikk 21.05.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 438573)
Разумеется. Поэтому я и сказал, что РФ гораздо дороже в содержании. Голожопая империя.

Это да.

рентабильное проживание 30-50млн чел на территории РФ.

остальным 100-120млн чел если ляжем под США либо быт как при царе Алексее Михайловиче либо "Каждому свое" табличка.
Талоны на питание как неграм халявщикам в США нам давать никто не будет из вашингтона.

У вас альтернативы лучшей политики Путина все равно нет. Да и у любого нет.

Зануда 21.05.2016 19:59

vikk,
Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 438515)
слиф защитан

:)

Виталий 21.05.2016 21:15

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438527)
Но РФ Это не гваделупа.

Ага, скоро ей до уровня Гваделупы нужно будет подтянуться.

Всеволод 22.05.2016 01:30

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438585)

впредь не теряйте логику рассуждений. египет и турция к санкциям не имеют отношения.

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438451)
Мне кажестя что санкции и осложнение международной обстановки сильно повлияли на жителей обоих столиц- Москвы и Питера. Люди привыкли часто ездить в египет турцию а тут надо летать на карибские острова. Это дороже дольше менее удобно.

Не видите некоторого противоречия?

Всеволод 22.05.2016 01:34

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438586)
Это да.

рентабильное проживание 30-50млн чел на территории РФ.

В существующей политической системе. Один с сошкой, семеро с ложкой.

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438586)
Один с сошкой, семеро с ложкой.остальным 100-120млн чел если ляжем под США либо быт как при царе Алексее Михайловиче либо "Каждому свое" табличка.
Талоны на питание как неграм халявщикам в США нам давать никто не будет из вашингтона.

То-то граждане, в том числе ура-патриотичные, рвутся на работу в западные компании. В РФ.

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438586)
У вас альтернативы лучшей политики Путина все равно нет. Да и у любого нет.

Тогда конец стране. Помрет вождь, и аллес.

Политика определяется не хотелками личности, а интересами правящего класса.

vikk 22.05.2016 03:50

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 438740)


Тогда конец стране. Помрет вождь, и аллес.

Политика определяется не хотелками личности, а интересами правящего класса.

помрет один вождь будет другой который проведет такую же единственно разумную политику Путина. Политика определяется сложившимиса объективными обстоятельствами в мире. И во вторую или десятую очередь хотелками правящего класса.

vikk 22.05.2016 03:55

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 438740)
В существующей политической системе. Один с сошкой, семеро с ложкой.

в существующем географическом положении которое не изменятется при котором 3 месяца тепло а остальное время холодно или очсень холодно.

При всех прочих равных условиях производить проще издержек меньше в широтах южнее. Добывать полезные ископаемые да нормально.

на континенте европы есть только одна местность сравнимая по климату с Россией это Лапландия. Во всех остальных местностях теплее.
В РФ 2/3 её территории -вечная мерзлота.

vikk 22.05.2016 04:01

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 438740)
То-то граждане, в том числе ура-патриотичные, рвутся на работу в западные компании. В РФ.
.

и западные компании обеспечат работой 145млн чел т е всех если руководство США будет править в РФ через своих ставленников?
вы это хотели сказать? если нет то зачем это ваше сообщение? оно бессмысленно.

я же писал- без политики Путина ( условно обозначу её так) для 30-50млн будет работа и неважно кто будет работодатель российский пупкин или трамп. работа найдется.
А вот для 100-120 млн чел будет только табличка "Каждому свое" или жить на подножном корму. Что вырастет на огороде то и съест( если позволят выращивать конечно и если здоровье позволит).

vikk 22.05.2016 04:05

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 438739)
Не видите некоторого противоречия?

не вижу противоречия. По поводу вояжей в турцию и египет санкции не влияют особо. Влияет напряженность политической обстановки.

ну если хотите допишу на что влияют санкции. на расходные материалы например импортные с которыми работает оборудование по упаковке отечественной продукции в результате чего стоимостьтовара увеличилась.Например.

Miguel 22.05.2016 04:17

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438746)
и западные компании обеспечат работой 145млн чел т е всех ....?

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438746)
я же писал- без политики Путина ( условно обозначу её так) для 30-50млн будет работа и неважно кто будет работодатель российский пупкин или трамп. работа найдется.

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438746)
А вот для 100-120 млн чел будет только табличка "Каждому свое" или жить на подножном корму. Что вырастет на огороде то и съест

тут где-то однажды была интересная тема со статьей,
которая эти вещи хорошо бы объяснила.
поэтому я не буду рассказывать про т.н. "средний класс"
и то что нормальное государство не просто должно, а обязано
прилагать все усилия в первую очередь именно на развитие его возможностей,
и условия для достижения его благополучия и увеличения его прослойки в обществе...
я просто дам ссылку на вот эту тему:
http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=8192
скажу лишь только о том,
что считается что благополучие государства современного,
определяется толщиной прослойки и благополучием его среднего класса.

Виталий 22.05.2016 07:05

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438744)
единственно разумную политику Путина

*нет слов*

vikk 22.05.2016 08:02

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 438759)
*нет слов*

ну не политику же украины считать разумной.
не мы же Яныка-вора выбирали и не марсиане с новозеландцами- выбирали украинцы.

вообще президент с уголовным прошлым это нонсенс. такого нигде нет это за гранью добра и зла.

без обид только. Но это так.

Виталий 22.05.2016 08:06

Цитата:

Сообщение от vikk (Сообщение 438781)
ну не политику же украины считать разумной.

Вы можете передергивать сколько угодно, главное рукав себе не оторвите. :)

vikk 22.05.2016 09:01

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 438785)
Вы можете передергивать сколько угодно, главное рукав себе не оторвите. :)

ты по себе людей судишь?*пардон*

Всеволод 22.05.2016 09:20

Цитата:

Сообщение от Miguel (Сообщение 438748)
тут где-то однажды была интересная тема со статьей,
которая эти вещи хорошо бы объяснила.
поэтому я не буду рассказывать про т.н. "средний класс"
и то что нормальное государство не просто должно, а обязано
прилагать все усилия в первую очередь именно на развитие его возможностей,
и условия для достижения его благополучия и увеличения его прослойки в обществе...
я просто дам ссылку на вот эту тему:
http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=8192
скажу лишь только о том,
что считается что благополучие государства современного,
определяется толщиной прослойки и благополучием его среднего класса.

Так это дикие государства, где победили буржуи. Ессно, буржуям нужен средний класс, который будет потреблять и пахать. Нашему богоспасаемому государству для проведения единственно правильной политики Путина потребители нах не нужны. Нужны верные слуги государя и послушные арбайтеры.

Недавно, кстати, на работе наш патриотичный офис затеял очередную дискуссию на тему: почему государство не поддерживает потребление. А потому что нафиг оно ему не сдалось, приоритеты другие.

З.Ы. vikk радует. Такой полный набор мантр давно никто не выкладывал в одной теме. И про агентов ЦРУ, и про мерзлоту, и про 50 миллионов, и про политику Путина.


Текущее время: 10:57. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot