Совершенно не факт.

Не об этом речь, а о том на какие шиши медицина госфинансируется. И может быть именно потому что в России воруют не стоит хотеть госмедицину - просто спиздят больше.

Опять же, говоря про США, лопоухий пидарас (тм) попытался госфинансирование протолкнуть, так работающий народ взвыл. Сейчас всем миром пытаются отменить поебень при которой одна половина населения оплачивает медицину другой.

Не факт, конечно.
Просто вот из этой гистограммы это следует.
Причём там, как я понимаю, имеется ввиду доля средств, потраченных государством и гражданами на медицину.
А в абсолютных цифрах это могут быть совершенно разные порядки.

В России - украдут в любом случае.
ИМХО.

Тупо возьми 55% процентов своих доходов и купи себе страховку по которой будешь лечиться где угодно. Кушать надо будет меньше, да, но никто щасьтя не обещал.

Я это к тому что везде и всегда государство бабло не из воздуха достаёт, а из кармана работяг. Госмедицина хороша тем кто живёт ниже среднего уровня. Тем кто выше - приходится платить за себя и за бедных, бездельников, инвалидов, стариков, и т.п. При этом денег постоянно не хватает и государство постоянно порывается ограничить медобслуживание, при этом неуклонно увеличивая штат бюрократов.

Хочешь ждать операцию по удалению катаракты шесть месяцев? Велком в Англию. Очередь к специалисту в пару месяцев? Велком в Канаду.

А в Норвегии, при каком-то совершенно нереальном подушном доходе от продажи нефтянки, живут очень скромно, что бы не сказать бедненько. Про "дом купить там можно забыть среднему классу. Машинки там видел? Типа Лады Калины, только поменьше. Не всё так розово, ага.

а из НЕ-госмедицины можно подумать не украдут. :)

Так и я именно об этом!

При чём, тебе, как гражданину, совершенно похуй должно быть - украли или проебали на бюрократию. Часто даже лучше что бы украли.

Хез, я просто не хочу жить в социализированном государстве. Тут, пока, если пиздячишь, то имеешь намного больше чем в сисилизьме, где... ну я выше описал.

Странно, я в Норвегии другое видел

Почему 55%?
Это что за страховка такая?
У нас ДМС меньше стоит.

А как? Там финансовэ отчёты совету директоров, держателям акций и куче надзорных органов. Предприятие-то частное, за деньги. Будут наёбывать клиента - он уйдёт к другой компании.

Обама что сделал-то - он фактически лишил людей выбора, сведя лицензированнэ страховэ компании в единэ "обменники" и запретив им продавать полисы в соседних штатах. Вот там воровать начали оя ябу как! Резко взносы подскочили в два-три раза, а покрытие ухудшилось. И деться некуда, ибо закон провели по которому если отказываешься от страхования то надо штрафы платить. При этом обязали страховэ компании покрывать такие случаи при которых они существовать не могли по определению без госдотаций. То есть, в штатах остались одна-две компании живущие на госдотациях. Другое компании просто закрыли двери.

Государства разные бывают.
Россия и Норвегия, например, торгуют ресурсами, а США - доллары печатает.
Если бы они жили только на налоги с зарплат - давно уже ноги протянули бы.

У меня там у бывшего коллеги семья живёт поколеньями. Он много раз там был и много рассказывал. Его брат работает на буровой, вахтами, мастером. Больше чем трёхцилиндровую таратайку и небольшую квартиру он себе позволить не может. На налоги, бает, уходит близко к 70% зарплаты. Да - высокая социальная защите. И при этом - чёткий потолок по уровлю жизни, который хрень прошибёшь.

Ну ты-то хоть не пиши эту ересь. Посмотри с чего набирается бюджет США. Какое печатанье долларов?

Это подоходный налог в Норвегии. Помимо остальных вычетов. Там ещё налог на продажу 25% и налог на корпоративную прибыль до 75%.

http://info.minfin.ru/kons_doh.php

http://s56.radikal.ru/i154/1707/79/70de6173e74e.png

Налоги с физ лиц - 10% бюджета.

но и вниз хрен упадёшь
А запредельными зарплатами менеджменту
у нас директор частной больничной кассы получает больше меркель

и хрен её поменяешь

Дефицит бюджета покрывается увеличением госдолга.

В Норвегии - 45%.

Это так, согласен. Кому что нравится.

Я не знаю сколько у вас Меркель получает, у нас президент получает смешнэ деньги и корпоративнэ боссы, естественно, получают намного больше. Но если косячат с доходами компании - идут на кислород на раз.

Увеличение госдолга не идентично "печатанию денег". Как раз, если бы США "печатали деньги" то госдолга бы не было.

П.С. Поинтересуйся, для самообразования, размером госдогла в процентах от ВВП наиболее благополучных стран.

Скажу так: если отменить всё то как нас государство и корпорации наёбывают и платить нам нормальную зарплату (как в Норвегии), то будет честнее вычитать 55% и на них делать нам хорошо от государства, чем воровство и наебалово как сейчас.
Мы даже в плюсе были бы.

Ты предлагаешь возврат к жосскому социализму с тотальным контролем над всеми средствами производства, а ля СССР? Не, хозяин-барин, конечно...

Это образное выражение.
Понятно что выпуск гособлигаций это не то же что просто эмиссия денег.
Но факт в том что государство может тратить то что не заработало.
И граждане этого государства соответственно имеют с него больше чем заплатили налогов.

Вопрос о размере госдолга США отдельный.
Это было бы чисто внутренним делом США, если бы доллар США не стал бы мировой валютой.

Нет, я за свободную экономику, с небольшими оговорками типа социальных гарантий гражданам.

Погоди... Давай отделим мух от котлет.

1. Государство тратит то что приходит в бюджет и то что оно может взять в долг (если дают). Это делают ВСЕ развитэ государства. Поэтому как-то выделять США некорректно.

2. Граждане США никоим образом по получают больше ништяков чем заплатили налогов. Это чисто киселёвщина. Как раз, в силу слабой социализированности жизни, граждане получают меньше чем оплатили. Хотя, это вообще субьективно. Чем и как мерять будем?

Эти "небольшие оговорки" составляют половину бюджета той же Норвегии. Половину, Карл!

Трамп вроде вообще себе 1 доллар зарплату оставил?

При том годовая зарплата генсека НАТО составляет €260 624. Сравним больничную кассу и НАТО.

Все это делают со своей валютой, а США с мировой.
Поэтому госдолг всех стран покрывают их граждане, а госдолг США - граждане всего (почти) мира.


Сложнее, к тому же я слабо представляю себе социализированность жизни в США - это что?
Вот по тому что здесь пишут американские участники - мне представляется что в США люди дружнее и больше помогают друг другу и нуждающимся.
Даже бездомные негры выглядят лучше наших работающих белых.

Так что мерить можно только "среднюю температуру по больнице".
Куда тратится этот дефицит бюджета, покрытый гослдолгом?

Всё можно довести до абсурда.
Хотя, если норвежцам это нравится - они могут делать как хотят.

Я под гарантиями имею ввиду некий минимум, не позволяющий человеку совсем упасть на дно. И медицину. Не должен человек умирать потому что не может заплатить за лечение.

Но не вижу причин ограничивать богатство если оно честно нажито.

Я против того чтобы всех уравнивать.

Двое больных с одинаковыми болями в ноге обратились
каждый к своему врачу.
Первый больной получил от своего участкового врача рецепт на
обезболивающее, которое ему ничуть не помогло. Он пришёл на
приём снова и получил направление на рентгеновский снимок.
Затем, после томительного ожидания в трёхнедельной очереди,
он наконец попал на консультацию к хирургу-ортопеду,
который осмотрел конечность и предложил сделать операцию.
Больной вернулся к участковому терапевту, чтобы сделать
предварительные анализы. И после этого ещё полтора месяца
ожидал своей очереди, чтобы попасть в хирургическое
отделение городской больницы, где его поставили в
пятимесячную очередь на плановую операцию. Когда его
очередь подошла, подоспела забастовка медсестёр, и его
очередь благополучно отодвинулась ещё на несколько месяцев.
Прошёл год, и, наконец, ему была проведена успешная
операция.
Второй больной попал к врачу, который моментально сделал
ему снимок больной ноги и принял решение о немедленной
операции. Спустя четыре часа пациент был уже совершенно
здоров.
Вопрос: В чём же разница между этими двумя больными?
Первый больной был обычным гражданином, застрахованным в
системе ОМС.
Второй больной был собакой породы лабрадор...

(с)

в нашей стране невозможна свободная экономика, ччисто благодаря географии и климату. Из нашей страны выгодно только бабло вывозить, свободно. Почти любое производство неконкурентно, потому и держат зарплату ниже плинтуса, а цены на уровне Европы, кроме энергоносителей. пока

ога, а сколько заплатили за лабрадора?
Заплати столько же доктору и будет тебе счастье. У нас в ветклиниках ценники запредельные, проще животинку пристрелить

Так уберите Москву и Питер - и сразу станет возможна.

еще есть вариант

https://ic.pics.livejournal.com/gain...4/6634_900.jpg

А не факт, что выделено из бюджета на этот случай не меньше.
Просто вот так это работает.))

Тогда вас поработит НАТО!

И Правый сектор. :)