Пак Фа не Фа?
 

Идут разговоры, что не потянуть совку оглашенную программу переоснащения вооруженных сил.

Одной из жертв стал и несуществующий Пак Фа, или Т-50. Одну эскадрилью вроде все-таки поставят, наверняка позже срока, но дальше планы туманятся. Очевидно что пятого поколения так и не будет, а будут продолжаться покупки 4++, Су-35С.

Интересно, сколько плюсов можно приписать, пока всем не станет смешно? :)

А вот новому бомбардировщику, Пак Да, повезло еще меньше, вроде как вместо него будут переоснащать старые добрые Ту-160, ставя новые двигатели и электронику.

Новые двигатели должны иметь приличную надежность, в отличие от старых и говеных, и дать самолету лишнюю 1000км радиуса действия.

Короче - покупка нового костюма откладывается... будем перелицовывать старый отцовский.

Носить Ф-35 получается?

Что не так?
В-1 сколько модернизаций прошел?
А В-2 так и не выпускают больше.

А пост почитать? Или совесть не позволяет.

Речь о том, что грандиозный запланированный проэкт Пак Да убит.

В Штатах, кстати, проэкт нового бомбера движется. Это с учетом того, что у них уже есть Б2, иными словами, поколения следующего после всех этих Б1, Ту 22 и пр.

Сколько, чуть больше 20?:)
Стратеги есть стратеги, там нового сложно что придумать.
Это американцы кассетными бомбами с В-52 по мирняку любят ложить.

20... чуть больше, чем Ту-160 - их, вроде, 15.

Но это как сравнивать Боинг 747 с Ил 14.

ТУ-160 и В-2 некорректно сравнивать.
С В-1 лучше будет.

Так ведь и я о том же. Аналога В2 у РФ нет, это - целое потерянное поколение.

Причем, как я понимаю, идея Пак ДА в сверхзвуковом самолете, а сверхзвук естественно даром не дается, надо будет что-то принести в жертву.

Если на бездуховном Западе в авиации преобладают идеи при проэктировании - меньше, малозаметнее, точней, то у РФ - всё наоборот. Даже статистика применения высокоточного оружия во всяких "операциях по принуждению к русскому миру" показывает, что как кидали болванки во 2МВ, так и кидаем. Особенно веселит тот факт, что среди потсреотических военных аналитиков, до недавнего времени, ходило мнение, что технология малозаметности - это фейк.:)
Погосян сидит, эго сынок - пилит. РСК МиГ убили нах...
Да и кто будет работать за 25 000 в месяц

а нужен? - сомнительно


да прям... хотя если В-2 это Ил-14 то тогда согласен...


ну одна эскадрилья это всего в пять раз меньше чем рапторов. а где одна там и две.

да в принципе тот же Су-35 ничем не хужее F-35... кстати имхуется мне что намаются ещё с ним... вангую ему судьбу старфайтера.

Просто наши енералы готовятся к вчерашней войне. Надо развивать РЭБ и малозаметность. Впрочем, у нас до сих пор молятся на ВДВ. Диагноз, так сказать...

это все генералы делают


РЭБ развивают, а малозаметность можно по разному обеспечивать.


на них все молятся - вертикальный охват называется.

РЭБ требует громадной и продвинутой компонентной базы, мало что можно сделать, когда у тебя детали, устаревшие еще двадцать лет назад.

Малозаметность еще сложнее, поэтому даже в Пак Фа она очень слабо получилась, снизу и сзади он как прожектор.

Кроме того, что он отстает от Раптора по характеристикам, он еще и на 15-20 лет позади... :( Можно сказать - на целое поколение. Он еще даже не пятое, а в США уже идет разработка шестого.

да ладно... под военные задачи этого за глаза...


Вы видели?


по каким характеристикам?
раптор ближний воздушный бой проигрывает рафалю, значит и Су-27 проиграет

а по каким же характеристикам он выигрывает? и вообще кому известны характеристики Т-50?

чисто визуально Т-50 аэродинамически совершеннее.

видео с МАКС-2015
выступление ПАК ФА . смотреть с 7:28
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/KKnlzVD6Rqw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

самолёт в воздухе как приклеенный полностью в своей стихии... даже срывов потока практически нет на всех манёврах... прелесть...

зы. всё-таки во Владе тогда это он был наверное. Видел далеко и в профиль: тонкий длинный с маленьким килем. Двигатель шумный как на 31-м...

Длинная история у этого проекта...
http://www.airwar.ru/enc/xplane/t50.html

так сказали же - превосходит всех конкурентов.

Сейчас авионика рулит. С этим беда.
Но планер тоже хорош.

Маневры безусловно очень хороши, но все это сильно напоминает известную сцену из Индиана Джонс, где чувак очень впечатляет своей работой саблей - пока не получает пулю.

Все эти низкоскоростные маневры хороши для шоу. В реальной жизни нет ничего более сладкого для противника, чем неподвижная цель. Этот факт делает эти выкрутасы не только бесполезными, но и опасными.

Не важно, что самолет на самом деле не пятого поколения, важно, что пока он сможет войти в зону ближнего боя, где у него преимущество, его уже много раз соб'ют издалека, так, что он и не сообразит, что по нему ебнуло.

Глупо тащить в 21 век идеологию воздушного боя середины 20-го.

это Вы как пилот истребителя пилоту истребителя?


да прям такой тупой


создатели F-104 и пр. Су-15 тоже так думали... и вот создатели F-22 тоже идиоты оказались, забыли спросить Деду Фоксбата как надо, и какогото йуха воткнули в него УВТ... ну туупыые (с)

судя по тому что я вижу - не соврали

Бгг, на уровнях Гроулеров да?
Или, там, 75нм дали "пососать" всему Западу ?
Когда Страна не умеет в холодильники и стиральные машины,
говорить о самолетах...

конечно, холодильники и стиралки намного сложнее самолетов.
Рашка отстой и все такое..

не продолжайте

Как говорит наш Великий Главнокомандующий Вооруженных сил РФ и Президент РФ,.НЕОБХОДИМО отдлелять МУХОВ от КОТЛЕТИН!
Таки, да..
1. Кнопку никто не нажмет
2.У кнопки дублирование такое, что даже корабль ЧФ отдыхает.

не ешьте больше эти таблетки

ну почему же? просто дозу уменьшить - зачем лишать себя радости?

Ув. Joni,
Извиняюсь, за несколько форумов!
Но, давайте, вернёмся с небес на землю.
Т-50 - это луддьшее, что показал ВПК за все годы, согласны?:)

Я мало понимаю в самолётах, но в выходные был на МАКСе и могу уверенно сказать, что видел своими глазами, что Т-50 летает и даже всяко вертится в воздухе, исполняет разные трюки.

он просто фантастически летает, бате сегодня показывал - он был в диком восторге.

О! А ударно-боевой пилотный беспилотник "Чирок" видели?

Нет. Но я и не интересовался.
Я там был чисто "за компанию".
Кроме того, там дофига чего летало, но далеко не везде на территории аэродрома можно расслышать комментарии как то что летает в данный момент называется и что оно делает. Трансляцию комментатора можно слышать только на ограниченной территории, а я потом пиво пить пошёл с шашлыками. :)

Трюки это очень хорошо, трюки те - вот тут хорошо показаны:

https://www.youtube.com/watch?v=4DzcOCyHDqc

Давно Foxbat не видно

Да скоро все разбегутся, переливать из пустого в порожнее любит только Виталий с Дангом. Даже Кот сдувается по-маленьку

Вот она, разница производственно-технологического уровня. Наглядно!

http://www.waronline.org/fora/index...._23-jpg.45102/

Если еще добавить вчерашнюю новость про безоговорочную победу в воздушном бою системы искусственного интеллекта над воздушным асом... Становится понятно почему Ф-35 аж до 2060 года планируется состоять на вооружении.
А завтра испытания боевого лазаря.

Эти недоноски даже на русском самолете умудрились написать английскими буквами....
Видимо, чтобы все боялись....

Конечно понятно. К 2059-му отладят и примут. В 2060 снимут, как устаревший.

Ф-35 уже изначально проектировался устаревшим. Херня а не самолет!
То ли дело духоскрепный ераплан, весь покрытый православными заклепками, да еще и с применением при производстве новейшей отечественной изоленты! Моща!

Ладно заклепки, криво-то как! Ручной труд жестянщиков?


Между прочим оказывается Ф-35 еще на вооружении не стоит и имеет статус испытательной модели. То есть все разгромные статьи пока получаются мимо. В августе только запланирован статус условно боевого. Еще только в 2017 будет установлен его софт, без которого самолет не самолет. Еще блоки некоторые не монтированы, я успел позабыть для чего.

А что это за заклепки кстати? Неужто вытяжные? *охуеть*

В 2059 примут.

В 2017 году еще только пушка бортовая будет принята на вооружение. Официально он пока беспушечный.
Статус первоначальной боевой готовности будет с августа по декабрь сего года.

С 6 июня проводятся испытания самолета по выполнению боевых задач, проникая на территорию условного противника, насыщенную ПВО и самолетами Ф-15. В 88 вылетах Ф-35 успешно подавил систему ПВО и выиграл бои с Ф-15, при этом поразил управляемыми бомбами наземные цели, одна из 16 бомб отклонилась от цели.

Учитывая что софт стоит еще не тот что должен, неплохо.

интересно что у него бомбовый отсек не как раньше были, а с катапультой.

Истребитель Lockheed Martin F-35 Lightning II является «невероятно сложным истребителем». Усилиями более чем 1000 сотрудников сборочного завода компании в Форт-Уорте (шт. Техас) самолет монтируется из 300 тыс компонентов.Производство одного самолета (с первого винтика) занимает около двух лет, компоненты поступают на завод из обширной глобальной сети поставщиков.

Основной причиной задержек поставок самолетов является доводка программного обеспечения Block 3F. Его создание может быть завершено только в январе 2018 года. тогда как ранее называлась дата октябрь 2016 года. F-35 называют «летающим компьютером», программное обеспечение которого состоит из 8 млн строк.

Работы над информационными системами американского истребителя F-35 отстают от графика на одиннадцать месяцев, сообщает интернет-портал Business Insider. Ожидается, что разработчики многоцелевого истребителя-бомбардировщика пятого поколения Lockheed Martin F-35 «Лайтнинг» II пропустят ключевой дедлайн для релиза шестого блока программного обеспечения самолета Block 3F, отмечает издание. Эта часть кода отвечает за боевые и тренировочные возможности самолета. «Без кода F-35 просто не будет», — пишет Business Insider. По словам директора по операционному тестированию и оценке Министерства обороны США Майкла Гилмора, истребитель не будет полностью боеспособен к запланированному сроку — июлю 2017 года. «Основные проблемы судна давно известны — это незавершенность IT-скелета истребителя — автономной системы информационного управления, нестабильность авионики в фазе Block 3F, недостаточная надежность и ремонтопригодность двигателя», — приводит издание слова директора подразделения Пентагона.

а как же они его продают? недоделанный то?
вон Израиль купил..
кот в мешке что ль?

В ближнем бою ребята упорно тестируют эту машину, хотя она для него непригодна. Из 10 боев с Ф-16 все 10 раз Ф-35 был условно сбит, ни разу в ответ не захватив противника в прицел.

Его делать долго. Израиль покупает тоже полуготовые. Сам ставит свои блоки ( частично ), будут тестировать системы, потом вкатят новый софт. Готовность со статусом "полная" планируется только к 2019 году. Там новая ракета на подходе для него, а с 2021 года боевой лазер будет. Он уже тестируется. Достаточно уверенная хрень, радары даже прожигает на большом расстоянии, ракеты сшибает.
Как я понял, хитрость лазера в том что он из пучка состоит, этот пучок можно под задачи делать большим или меньшим, убавляя или прибавляя элементы. Элементы могут работать на разных длинах волн, чтобы не смогли их отражать. То есть лазерный луч будет широкого диапазона, от ИК до УФ.

Усвамп, н/ф рассказики не пишете?

К тому времени путен всех уже переиграет!

К тому времени американцы извинятся перед Путиным и Кадыровым и подарят России все самолёты F-35 в счёт сбитого в Турции Су-24.

Зачем россии нужен этот металлолом? Кто на нем будет ездить?
В него даже прицеп дров не загрузишь.
Помидорами извинения примут.

Не, обычные, с потайной головкой. Вытяжные там тоже есть, но их не много. Но, ксти, на заклепки вы зря взъелись, не смотря на применения заклепок весовая культура высочайшая. Ну и, если техпроцесс отлажен и конструкция удовлетворяет - зачем техпроцесс менять, но вот фонарь, тот конкретно напартачили, судя по вмятинам.

Ну дык
С фонаря не есть. верно? Пусть мятый, раз летает.

Если нет некоторых деталей - то и вес не будет большим чем у конкурента. Вес российской техники всегда в полтора раза меньше чем у соперников. Уж не знаю, хорошо это или плохо.

Меня вот что интересует:

"Ресурс Global Security приводит данные о том, что ЭПР истребителя F-22 является самой низкой среди боевых самолетов, состоящих на вооружении ВВС США. Согласно сообщениям, появившимся в ноябре 2005 года, ВВС США заявили, что фронтальная ЭПР (спереди +/-20° от продольной оси) F-22 составляет 0,0001-0,0002 кв. м. По сравнению, ЭПР с такого же ракурса истребителя F-35 равна 0,0015 кв. м, то есть примерно в 10 раз больше чем у F-22. ЭПР F-35 равна такому же показателю тактического стелс-бомбардировщика F-117 и сравнима с ЭПР стратегического бомбардировщика В-2. В свою очередь, ЭПР В-2 в два раза меньше чем у F-117. Также приводятся данные, что фронтальная ЭПР российского истребителя МиГ-29 составляет примерно 5 кв. м."

Как это объяснить? Новый stealth хуже предыдущего.

Кстати, именно так. Как-то разглядывал крупное фото Ф-15. Те еще вмятины и накладки-усилители поставленные уже в период эксплуатации.
А еще, пряморуких клепальщиков тоже вывели, как тараканов. Вот пришедшие на их места и резвятся.

Либо экономией, либо применением активных средств подавления сигналов радара.

Гениальная конструкция выполненная каменным топором - как то так или примерно так. Отзыв о Миг-25 угнанном в Японию.

Читать люблю. Вот к примеру:

"3 декабря 2014, 08:26
Военный эксперт и главный редактор интернет-сайта «Вестник ПВО» Саид Аминов сопоставил возможности двух истребителей пятого поколения, российского Т-50 ПАК ФА и американского F-22 Raptor. Американский истребитель стал первым в мире серийным самолетом истребителем пятого поколения. Российскому ПАК ФА Т-50 еще только предстоят государственные испытания. Первые укомплектованные им авиационные части появятся в России к 2020 году. Однако уже сейчас, по оценке эксперта, можно сказать по каким параметрам российский самолет превзойдет предшественника." http://tvzvezda.ru/news/forces/conte...30826-27dz.htm :)

Я никогда не поверю в то что на суперкомпьютере сейчас не высчитать наилегчайшую конструкцию чего-либо, причем у всех она будет одного веса при одинаковых вводных.
Значит причина разницы есть.

Зачем вы пропаганду читаете?


Именно. А компьютер он - идиот. какую ему расчетную схему задал, по той он и считает.

Я ее как фантастику читаю. Вот к примеру оттуда же, но с большим накалом:

последняя разработка отечественного авиастроения - самолет Т-50. На вооружение он поступит в 2016-м году.

Истребитель шестого поколения, которые могут поступить на вооружение ВВС США в 2030-х годах, будут оснащены новым типом реактивных двигателей. Как пишет Aviation Week, их разработка будет вестись в рамках программы ADAPT (Air Dominance Adaptive Propulsion Technology, технология адаптивного движения для превосходства в воздухе).

Новые силовые установки, по оценке военных, в крейсерском режиме полета будут на пять процентов экономичнее двигателей, разрабатывавшихся в рамках программ ADVENT и AETD. Они также должны будут выдавать большую тягу в боевом режиме. Их конструкция будет поддерживать совместную работу с новыми более мощными генераторами, которые будут обеспечивать энергией лазерное вооружение.

В целом конструкция силовых установок проекта ADAPT будет аналогично конструкции двигателей ADVENT и AETD. В новых двигателях будут использоваться новые материалы, которые не были доступны на момент разработки прототипов силовых установок предыдущих проектов. В частности, новые двигатели должны будут работать при более высокой температуре в газогенераторе.

Программы ADVENT и AETD — исследовательские проекты, в рамках которых создаются адаптивные двигатели — демонстраторы технологий экономичного полета на дозвуковой скорости и эффективной работы на сверхзвуковой. Особенностью перспективного адаптивного двигателя является использование третьего (высокого) воздушного контура вдобавок к традиционному низкому (второму).

Оба контура располагаются друг над другом вокруг газогенератора. При взлете и полете на максимальной скорости третий контур будет закрываться, чтобы двигатель мог поддерживать максимальный уровень тяги. При полете на крейсерской дозвуковой скорости третий воздушный контур будет открыт.

С открытым третьим контуром двигатель будет работать практически как обычный турбовентиляторный, но с несколько большей тягой и существенно меньшим потреблением топлива. По предварительным данным, в целом улучшение основных параметров по сравнению с обычными реактивными двигателями составит 35 процентов.

Экономичность адаптивного двигателя по сравнению с обычным, по предварительным оценкам, увеличится на 25 процентов, диапазон рабочих режимов — на 30 процентов, а тяга — на 5-10 процентов. Как ожидается, рабочий прототип нового двигателя AETD будет создан к 2017 году, а его установка на боевые самолеты начнется после 2020 года.

Пипец, сколько пара ушло в свисток! Какая трагедия для ватноголовых! Не вышла ваза-то!! http://военное.рф/2016/ФорумАрмия111/

Компоновочная схема Т-50.
Оранжевым показаны РЛС,установленные на самолёте. Розовым - основные отсеки вооружения. На схеме показано, что Т50 может брать в основных внутренних отсеках вооружения 4 ПРР -Х-58УШКЭ (дальность пуска до 245 км), или 4 ракеты Х-59МК2 (максимальная дальность полёта ракеты около 300км).

Так же в этих отсеках могут размещаться 4 ракеты воздух-воздух большой и средней дальности. Помимо этого, оружие воздух-поверхность и воздух-воздух, может размещаться на 6 точках подвески, расположенных под крыльями и воздухозаборниками двигателей.

Так же, 2 ракеты ближнего воздушного боя располагаются в "быстрых" отсеках под наплывами крыльев
http://ic.pics.livejournal.com/kanch...599056_600.jpg

Б..., :)

Сегодня в Комсомольске-на-Амуре совершил свой первый полёт 7-й опытный экземпляр истребителя 5-го поколения Т-50 (ПАК ФА). Самолёт изготовлен Комсомольским-на-Амуре авиационным заводом им. Ю.А. Гагарина, являющимся филиалом ПАО «Компания «Сухой».
Даты первых полётов:

Т-50-1 — 29 января 2010 года
Т-50-2 — 3 марта 2011 года
Т-50-3 — 22 ноября 2011 года
Т-50-4 — 12 декабря 2012 года
Т-50-5 — 27 октября 2013 года, Т-50-5Р — 16 октября 2015 года
Т-50-6-2 — 27 апреля 2016 года
Т-50-8 — 17 ноября 2016 года

8-й

Как-то похоронно получается. Типа прощания на кладбище.

Авиационное. Новый легкий истребитель KF-X

November 5th, 2013

"Пока в России плавно загибается знаменитое КБ и фирма МиГ, наши соседи создают новую версию легкого истребителя (в том числе и для экспорта).
"Компания Korean Aerospace Industries подготовила проект однодвигательной версии перспективного истребителя KF-X, разработка которого ранее велась в варианте с двумя силовыми установками.
Как сообщает Jane"s, модель перспективного самолета была продемонстрирована публике в Сеуле на выставке ADEX 2013, завершившейся 3 ноября 2013 года".

http://www.defencetalk.com/wp-conten...7/KFX-FC-2.jpg

"В однодвигательной версии KF-X предполагается использовать технологии, применяемые в серийных учебно-боевых самолетах FA-50 Golden Eagle южнокорейской разработки и запланированные к использованию в двухдвигательном варианте KF-X. KAI подготовила проекта однодвигательного KF-X по просьбе правительства Южной Кореи, которое оценило двухдвигательный вариант самолета как дорогостоящий и высокорискованный в плане применения инновационных технологий.

Однодвигательный KF-X получил рабочее обозначение C501. Согласно проекту, самолет может выпускаться как в одно-, так и в двухместной версиях. Кроме того, в отличие от двухвдигательного KF-X, обозначаемого как C103, C501 имеет только один киль и лишен внутренних отсеков вооружения. В остальном оба варианта KF-X практически идентичны. Особенно это касается двигателей и планируемого набора бортового радиоэлектронного оборудования.

Южная Корея занимается созданием истребителя KF-X с 2001 года. Проект осуществляется совместно с Индонезией, которая обозначает перспективный самолет как IF-X. Корея относит перспективный истребитель к поколению "4++". Боевые самолеты такого типа, согласно проекту, должны по своим возможностям превосходить истребители Rafale и Typhoon, но уступать американским F-22 Raptor и F-35 Lightning II". Источник. aviaport.ru

Такими темпами через 10-15 лет с международного рынка боевой авиации наш ВПК грозят вытеснить новые проекты из Юго-Восточной Азии (КНР, Ю.Корея, Япония)
Причем по характеристикам, проектируемые машины будут на голову выше старичков МиГ-29 и F-16, значит будут пользоваться определенным экспортном спросом.

Относительно проекта KF-X к нему могут присоединиться (практически) заинтересованные Турция и Индонезия, а также ряд других стран. Схема кооперации, по которой создавался Joint Strike Fighter F-35 - как высокотехнологичный военный самолет нового поколения, может оказаться единственным рабочим вариантом для различных стран, которые не входят в пул ведущих авиастроительных держав мира и для которых огромные расходы на НИОКР и производство новой боевой авиационной техники будут неподъемны в одиночку.

В России по всем признакам, легкого отечественного тактического истребителя уже не будет. Чего то грустно...." (с)

2017 год

Южная Корея официально отказалась от создания собственного радара с активной ФАР для оснащения перспективного истребителя KF-X, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на airrecognition.com (23 мая).

В качестве альтернативы Государственное агентство по оборонным разработкам ADA подписало контракт с израильской компанией на создание РЛС. Этой компанией, по всей вероятности, является Elta. Стоимость контракта может составить около 40 млрд вон (35,5 млн долл США). В 2016 году агентство выбрало в качестве разработчика местную компанию Hanwha Thales, которая "в спорной конкуренции" одержала верх над LIG Nex1. Агентство уже тогда заявляло, что обратится за иностранной помощью, если Hanwha Thales не справится с данной работой.

Программа создания истребителя была официально запущена в 2015 году с целью оснастить ВВС более 120 боевыми самолетами для замены стареющих F-4 и F-5. Общая стоимость программы до 2026 года оценивается в 18 трлн вон (16 млрд долл), производство первых шести прототипов планируется начать в июле 2018 года.

Южнокорейские разработчики объявили о намерении установить на перспективный истребитель KF-X турбореактивные двигатели F414-GE-400, выпускаемые американской компанией General Electric. Как сообщает Defense Aerospace, ранее рассматривалась возможность установки европейских двигателей Eurojet EJ200. При схожих характеристиках американские силовые установки оказались дешевле.


Двигатели F414 устанавливаются на несколько типов боевых самолетов, включая американские F/A-18E/F Super Hornet и индийские Tejas. Южная Корея планирует приобрести доработанную версию F414 с увеличенной до 120 килоньютонов тягой и отношением тяги к массе 11:1. Силовая установка также имеет улучшенный газогенератор с увеличенным межремонтным ресурсом горячей зоны.


Официально программа KF-X стартовала в конце января 2016 года. В общей сложности на создание самолета планируется потратить 8,5 триллиона вон (около 7,1 миллиарда долларов).

А зачем легкий истребитель, если есть тяжелый ? :smile: Это как легкий танк, до войны выглядел красиво.

Вотъ прям в корень! Молодец Миша!
Я так предлагаю на Армате сразу.
Не,ну а чо- припиздячим крылья и хвост,
благо фанеры у нас дохуя, дёрним за шморгалку,и от винта!
Правда сложности могут возникнуть- Шасси то хуй уберёшь!
Но и это победим- поставим движок от "Салюта" и сразу можно ещё тонн с пять привесить...