ФБР переходит на Глок
Федеральное бюро расследований США объявило победителя в тендере на поставку новых пистолетов для своих сотрудников. Сегодня оружейный блог thefirearmblog.com сообщил о том, что ведомство перевооружится австрийскими пистолетами Glock калибра 9 мм.
В прошлом году ФБР приняло решение отказаться от пистолетного патрона .40 S&W, разработку которого «федералы» заказали компании Smith & Wesson тридцать лет назад для замены 9-мм боеприпасов. Поводом к началу работ по созданию патрона .40 S&W послужил инцидент 1986 года, когда два сотрудника ФБР погибли при задержании подозреваемых в Майами. В перестрелке один из преступников получил множественные ранения из оружия калибра 9 мм, от которых позже скончался, однако это не помешало ему вести огонь и убить агентов ФБР. В 1990 году началось серийное производство патрона .40 S&W, который по своим характеристикам был схож с мощным пистолетным патроном .45 АСР. Стрелковая подготовка сотрудников ФБР thefirearmblog.com Впервые о планах ФБР вернуться к калибру 9 мм стало известно 30 октября 2015 года. Тогда «федералы» объявили о тендере на закупку крупной партии пистолетов калибра 9×19 мм Parabellum и предоставили технические требования к новому оружию. Одним из потенциальных кандидатов на победу в тендере был Sig Sauer P320, поскольку он соответствовал всем требованиям, но в итоге победителем оказалась пока не названная модель пистолета от компании Glock. Сумма контракта составила $85 млн. На сегодняшний день Glock 22 в калибре .40 S&W является одним из штатных пистолетов сотрудников ФБР. Наиболее вероятно, что новым пистолетом «федералов» станет Glock 19, который уже приняли на вооружение подразделения Сил специальных операций США. https://warspot.ru/6485-fbr-vybiraet-glock |
Меня больше интересует - возврат к 9мм Пар? Или иной патрон?
|
Я бы тоже перешел. )))
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
В смысле, Глок мне не светит? В общем, да, ты прав. :)
|
Цитата:
|
Ты еще молодой, успеешь. )
|
Глок 19х? Там два дополнительных патрона, как в 17м. Симпатичный субкомпакт. Сегодня рассматривал. Хотя, ходил не за ним, а на Сиг р365 поглядеть, сравнить с р290. Но пока облом вышел. 365е сметают с полок мгновенно.
|
17-й Глок кое-как подойдет. Но я все же за курковый Зиг больше, чем за Глок.
|
Цитата:
|
Этой новости около двух лет, рекомендации "силовым ведомствам" (полиции, ФБР, ЦРУ и т.п...) перейти с .40S&W на 9х19 появились именно тогда, что-бы понять почему надо сделать небольшой экскурс в историю...
В 1986 году в Маями, когда постреляли ФБР агентов, выявилась неэффективность "стандартных поцийских" калибров .38special и 9мм. После этого ФБР начала разработку кретериев "минимальной эффектоивности" патрона, которым можно вооружать агентов, в конце 80-х такие кретерии были разработаны (например один из них: через плотную одежду пуля должна проникать в "баллистический желатин" не менее чем на 14 инчей), и официальным калибром в ФБР стал 10мм, т.к. по всем параметрам он соответвовал всем этим кретериям и проходил все тесты на ура. НО, этот калибр оказался слишком "мощным" для большенства агентов, т.к. из-за сильной отдачи они просто не могли им эффективно стрелять, плюс пистолеты получались большие и тяжелые... стали уменьшать "мощность" (точнее просто снижать навеску пороха), пока не нашли минимальную, при которой калибр все еще удовлетворял новым кретериям, и оказалось, что с таким количеством пороха теперь можно уменьшить длинну гильзы и сделать 10мм патрон по длинне равным 9мм (!), так появился .40S&W, который очень быстро стал "стандартным" для всех "силовиков", т.к. имел "прятную" отдачу, проходил все ФБР тесты на эффективность и главное позволял выпускать пистолеты под него на 9мм платформе. А пару лет назад фирма "Hornady" представила 9мм патроны, которые прекрасно проходят ВСЕ ФБР-овские тесты и удовлетворяет ВСЕМ их кретериям (для населения они тут сейчас продаются во всех калибрах под названием "Critical Duty"), это была "маленькая революция" в патронах и после этого всем "силовикам" было рекомендовано перейти назад на 9мм пистолеты, т.к. как не крути, а 9мм имеет меньшую отдачу чем .40-ка (т.е. агенты точнее им стреляют), позволяет иметь больший боезапас (+2-3 патрона в магазине), а главное они дешевле... вот такая история. P.S. ИМХО: лично я, на все это "пляски с калибрами" смотрю "с высока", т.к. предпочитаю .45АСР для пистолетов и .357Magnum для револьверов :) |
Интересно, спасибо)
|
Измелчала гуверовская порода:) Многим из агентов/агентес/третеполовым служивым стало трудно уверенно контролировать .40 в критических ситуаций, а и на тестов. Вот и переходят на калибр полегче, тем более что с новым дизайном 9мм пуль терминальный ефект пишут близкий к .40, патронов побольше, а и подешевле они. Ресурс оружия повыше будет. Кругом одна польза для бюджета*пардон*
Лично по мне, лучше бы ужесточили критерии приема и стандарты подготовки. |
Цитата:
|
Тогда агентам будет сложней маскироваться под цивильных.
Ботаник-агент в очках с толстыми линзами и рожей в прыщах, не вызовет подозрений у преступников и не будет разоблачен. :) Вон Мар сколько уже в разведчиках ходит? И хоть бы хны! Никто и подумать не может. :) |
По поражающим свойствам 9мм кроет всех конкурентов, кроме 10 авто, но последний имеет мощную отдачу и средний стрелок им с такой скорострельностью как у 9 мм не сможет крыть по мишени. Да и меткость ниже сериями.
|
Армия может 10 авто взять себе, со временем. Ну не армия, а спецы. Они давно недовольны.
Надо будет на Ганзу сходить в кбг, посмеяться над Фоксбатом. |
Цитата:
|
Цитата:
Код HTML:
а и подешевле они |
Рискну предположить, что большинству агентов ФБР вообще ни разу в жизни не приходится стрелять в кого-то из своих стволов и тут закономерный вопрос - зачем им какие-то вундервафли для походов в тиры?
Спецов-дуболомов вооружать можно уже изощренно. |
Цитата:
|
grg,
Цитата:
Я смотрел тестовые дрилы ФБР, там не очень подготовленный стрелок, которому не удается хорошо контролировать .40, не справится. Сужу по себе - из 9пара и .45 стреляю легко, а .40 в хорошем заряде меня напрягает когда надо контролировать откат при темповой стрельбе, особено в компактах и субкомпактах. |
У 9 мм неоспоримые преимущества - запас патронов в магазине, скорострельность, пробитие, цена, кучность ( меткость ), убойность.
Убойность патрона по пистолетному типу зависит от длины и диаметра раневого канала, и переданной телу энергии. Причем не в теориях а на практике. Девятку по убойности перекрывает только 10 авто. Чтоб .45 перекрывал - отдача станет нереальной, типа .44 магнум. И никаких экспансивных - они тупо на практике не работают, оказывается, и понятно почему. Если делать убойность по винтовочному принципу - сильно потеряем раневой канал, и отдача опять же какая будет! |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
То есть ничем не подтверждено хоть какое-то преимущество калибра .45 перед 9мм со сравнимыми дульными энергиями. Неоднократно читал статистику, отзывы и пожелания военных, исследования факторов поражения пистолетным калибром - у .45 только недостаток ввиду недостаточной пробиваемости и низкой скорости пули. .44 магнум - вот из больших калибров более убойный вариант, с энергией порядка 1700 Дж. Из пистолетных калибров единственный - 10 auto, который превосходит 9мм, с энергией почти 1000 Дж. .357 sig я не считаю, он ни то ни сё. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
чтобы получить сравнимые дульные энергии в .45 нужно пороха не насыпать :) |
Насколько я помню, в базовых вариантах этих патронов что-то типа +- 500 дж
|
кстати, вполне может быть... чото я не проснулся... импульс с энергией перепутал :)
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Но ето мои субективные впечатления, знаю людей у чьих лапищ работает так как 9пара у меня*пардон* |
Цитата:
|
Чтоб .45 превзошел 9мм по убойности, надо пуле сообщить удельную энергию как у пули 9мм. Хотя бы добиться равного канала в желатине.
Экспансивки уже забраковали практически, любители плацебо их используют. Да, лечиться потом хуже, и операции сложней. :) |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
есть у меня мнение, что все эти пляски вокруг 9 пара устраивают айпиэсцишники дабы оправдать свой выбор... а стрелять 45-м они просто не могут (ну потомуша при их настрелах никакая кисть не выдержит .45)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Увеличение диаметра пули будет безусловно ускорять выведение цели из строя, но только с обеспечением надлежащей пробивной способности - то есть увеличения энергии пули. Для .45 это где-то 1200 Дж - тогда убойное действие будет сильно выше 9мм ( сравняется примерно от 950 Дж ).
При ДОСТАТОЧНЫХ энергиях экспансивки или бОльший калибр рулит. Возьмите хоть по охоте сравнение, или простое пробитие, или выхватывает полтора кило мяса. Цитата:
|
Цитата:
и как бэ уже давно доказано, что убивать супостата совсем необязательно, а зачастую банально вредно. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
упомянутых здесь 30 см хватит для любой цели, кроме слона, бегемота и носорога. |
Цитата:
всё прекрасно понимаете |
Цитата:
Большой диаметр кстати действительно приоритетен для скорости вырубания цели, только отдача замучает. Весело сравнить действие ТТ по желатину. Это .45 <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/3G-txVKnVjY" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe> А это ТТ <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/bEnfCNcGNRU" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe> Для усиления эффекта еще представьте что и канал у .45 вдвое короче. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
хорошие видосы, но не как видосы, а как материальчик - графики там интересные: 45 в 10 дюймах энергии передаёт в три раза больше чем ТТ)))максимум передачи энергии в 2-3 дюймах, а у ТТ чуть более одного.
|
Цитата:
эта убойность в хуй никому не впилась. а разрушения больше там где больше энергии передано цели |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Для пистолета ставится задача быстрей вывести цель из строя. гарантированные варианты имеют неприемлемую отдачу. Так что всё остальное - компромисс. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
сами ж говорите что энергия одинакова а ТТ пробила и полетела - соответственно энергию унесла далее |
Так что 9пара ето хороший, бюджетный боеприпас под которого делаются хорошие оружия. С експанзивными пулями он вполне годится для самообороны и для служебного ползования. Но суперлативы в его адрес излишные.
Я тоже им ползуюсь, ведь один патрон выходит так мне в 12-13центов, а в магазинах и тирах цена 25-35центов для ФМЖ для тренировок,пострелушек и спорта. Но илюзий насчеть его возможностей не строю. |
Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot