SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Короткоствол Без Границ - КБГ (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Оружие выживальщика ))) (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=13238)

Reitarou 02.05.2020 11:08

Оружие выживальщика )))
 
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/FTvkuMxvxs0" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

1. Remington V3 tac-13
2. Glock 22
3. Glock 27
4. 1911 Springfield
5. KAHR K40 Elite
6. S&W 686 plus
7. S&W 640
8. Beretta Tomcat 3032
9. Browning Buckmark .22 LR

Ursvamp 02.05.2020 19:43

Я бы не плодил сущности, но при возможности набрал такой наборец:

1 - ппк
2 - Глок 9 или 10 мм
3 - .22 с глушителем
4 - ружье 12 калибр, что Бог пошлет
5 - 7,62 или больше болтовик
6 - 5,56 автоматическую винтовку

Этим все потребности затыкаются.

Yury901 02.05.2020 22:39

(рванув на груди тельняшку, обнажая хранимое там Революционное Красное Знамя) а Калашников???

mikhaly4 03.05.2020 14:40

Что бог пошлёт, но желательно армейского калибра.

При БП ассортимента патронов не будет.
Вот даже сейчас из-за вируса ормаги закрыты.

GuTT 03.05.2020 15:52

и куда с этим набором?

а если на месте сидеть и оборону держать, то лучше пулемёт.

GuTT 03.05.2020 16:59

оружие выживальщика это лёгкая комбинашка - 20 калибр и 5,45*39 на постсовковом пространстве.
ну для редких извращенцев ещё пистолет, в принципе, ПМ хватит, для извращенцев-эстетов - чего нить помудрёней.

Ursvamp 03.05.2020 17:52

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 877574)
20 калибр и 5,45*39 на постсовковом пространстве.

Гладкое - только 12-й.

а 5,45 вообще ни о чем, если он один.

Если б выбор был ограничен на выживание универсальными двумя стволами - я б взял 12-й вертикалку или помпу и пест-мелкан с глушаком.
Вот один ствол выбрать сложней... Ведь и об охоте и о самообороне думать надо.

Третий ствол - болтовка. Четвертый - пистолет допустим 9мм. Пятый - автоматическая 5,56 Ну хер с ним - в Совке 5,45.. Шестой уже совсем роскошь - бэкап ппк.

Ursvamp 03.05.2020 17:54

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 877560)
лучше пулемёт.

патроны в лесу в сезон собирать? А жить рядом с пулеметной точкой? тележку для перекатки. и т.д.

mikhaly4 03.05.2020 19:30

Вопрос мотивированности нападающих.
Если им жрать нечего, то они пойдут искать менее защищённый дом после выстрела в воздух из двустволки.
Если это подготовленная группа, которой очень нужны персонально вы, ваш дом, что-то что есть только у вас, то вас не спасёт ни пулемёт, ни огнемёт, ни танк в сарае.

grg 03.05.2020 20:06

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 877560)
а если на месте сидеть и оборону держать, то лучше пулемёт.

:nea: лучше МОНки

EvgeniyO 03.05.2020 21:09

В этом наборе не хватает нескольких вещей.
1. Станковый огнемёт ( на случай зомби )
2. Ранцевый огнемёт ( на тот же случай )
3. Ранцевый коломёт с оптическим прицелом (на случай вампиров )
4. Меч двуручный ( на случай провала в прошлое )
5. Складной гроб ( на все случаи )

Зигги 03.05.2020 21:43

Бензопила!

GuTT 04.05.2020 01:36

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 877581)
Гладкое - только 12-й.

нахуя?
берите тогда уж четвёртый - чо мелочиться :)

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 877581)
а 5,45 вообще ни о чем, если он один.

ну да, ну да :)


Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 877581)
Третий ствол - болтовка. Четвертый - пистолет допустим 9мм. Пятый - автоматическая 5,56 Ну хер с ним - в Совке 5,45.. Шестой уже совсем роскошь - бэкап ппк.

и Панчеса оруженосцем...

Вы выживать собрались или воевать?
если второе, то берите сразу последний пункт Евгения - это главное, что Вам пригодится.



Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 877594)
Вопрос мотивированности нападающих.
Если им жрать нечего, то они пойдут искать менее защищённый дом после выстрела в воздух из двустволки.
Если это подготовленная группа, которой очень нужны персонально вы, ваш дом, что-то что есть только у вас, то вас не спасёт ни пулемёт, ни огнемёт, ни танк в сарае

о том и речь


Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 877582)
патроны в лесу в сезон собирать? А жить рядом с пулеметной точкой? тележку для перекатки. и т.д

а зачем собирать? Вы что часами куда-то стрелять планируете?
так то что Вы предлагаете в сумме тяжелее пулемёта в два раза будет :)


Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 877597)
лучше МОНки

трудно поспорить
МОНки и пулемёт... ДШК желательно. :)
Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 877581)
я б взял 12-й вертикалку или помпу и пест-мелкан с глушаком.
Вот один ствол выбрать сложней... Ведь и об охоте и о самообороне думать надо

вот я и говорю: комбинашка 20 + 5,45, ну если Вам лично нравится 12-й то таскайте этот гранатомёт :)

omsdon 04.05.2020 01:42

В сочетании с хорошим здоровьем, Хорошо укомплектованный и замаскированный автономный бункера запасом всего что может понадобится лет на 10-15.
Ну а з а это время, либо хан, либо ишак, либо выживальщик, кто ни будь да сдохнет.
П.С.
О калибрах пистолета автор ролика несёт дикую чушь.

EvgeniyO 04.05.2020 03:57

Как по моему , этот ролик и большенство подобных полная хрень. Такое количество оружия для вырывания совершено излишне, тем более в городе.
Конечно всё зависит от того какой именно БП придёт.
Если то , что происходит сейчас можно так назвать, а по многим параметрам оно больше всего за последние 70 лет подходит под это описание, то оружие вам в городе не поможет. Скорее маски запасать надо было.
Если под БП подразумевается какое-то бедствие типа землетрясение или ураган , то такой арсенал в городе опять не поможет , в лучшем случае его завалит дома пока вы на работе, в худшем его завалит дома вместе с выживальщиком. Но даже если дом уцелеет, главное в такой ситуации выбраться из дома и начать разгребать завалы до прихода помощи. Успешнее всего в таких ситуациях выживали те кто объединены в группы.
Если рассматривать БП как войну, конечно оружие может пригодится, особенно если ты нацелен на активное сопротивление и собираешься быть партизаном. Если же ты просто хочеш выжить и спасти семью то проще сбежать или остаться в городе ( конечно всё зависит от характера войны) . Если пытаться выбраться из города с таким арсеналом и тебя поймают свои то оружие отнимут , армия не любит сильно вооружённых гражданских. Если поймают не свои , к стенке поставят. Опять же как тащить такую гору всего? Если открыто ты просто ходячая мало подвижная мишень, к тому же придётся носить ещё и боезапас ко всему этому, а это уже совсем не малый вес. Машину же остановят и обыщут в 100% случаев.
Конечно есть ещё возможность спрятать всё это в тайнике и партизанить по ночам по городу аля Ирак или Авган . Только это не выживание а активная война .

EvgeniyO 04.05.2020 04:05

Если ,что я совсем не против оружия , была бы возможность я бы кучу всего себе купил для пострелять в сласть. Но это не имеет ни какого отношения к выживанию. Для гражданского городского жителя 1 пистолет достаточен за глаза , при этом им ещё и пользоваться надо научится и быть психологически готовым его применить . Иначе эта железяка опаснее для владельца чем для противника.

EvgeniyO 04.05.2020 04:11

Я, к стате вообще скептически отношусь к возможности одиночного выживания в течении длительного времени. Конечно существуют такие примеры, но они единичны и в основном люди в тех ситуациях выживали без бункеров с оружием.

Ursvamp 04.05.2020 12:46

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 877636)
Вы выживать собрались или воевать?

Одно не исключает второго. Банды будут как минимум.

Условий БП никто не знает, что это будет. Поэтому и задач не ставят. Жить автономно - надо ружье. Я двадцатку тоже рассматривал, давно. Покрутил в руках -понравилось как самооборона и по птичкам. У меня тогда 16-й был из гладкого. Но все же надо отдавать себе отчет, что без баловства 12-й потребен. Лось, медведь. Картечи много в патроне для самообороны. Дроби - по стаям. И лучше без автоматики какой-то. Надежность.

В общении с людьми нужен пестик, именно из-за скрытности и быстроты применения.

Банду хуярить надо с оптикой, издали. Вот и болтовка появляется - она же на хорошую охоту.

Я не предлагаю всё это таскать с собой по грибы, прямо в шкафу 6 единиц. :)

Каждое оружие удобно в своей ситуации. Недостаток стволов заставляет универсализировать их. Ситуаций может быть море разных - от типа БП и местности. Припрятать свол лучше чем не иметь его.

Ursvamp 04.05.2020 12:48

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 877642)
Для гражданского городского жителя 1 пистолет достаточен за глаза

А жене? А если арабы попрут огородами? :smile:

Ursvamp 04.05.2020 12:50

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 877636)
вот я и говорю: комбинашка 20 + 5,45,

Тогда уж 7,62х39 что-то.

GuTT 04.05.2020 13:06

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 877687)
огда уж 7,62х39 что-то.

хужее по всем параметрам - чистое виртути-милитари

Ursvamp 04.05.2020 13:36

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 877695)
хужее по всем параметрам

Ну почему? Для обороны хорошо - частая стрельба с высоким поражающим действием и дистанцией. Как охотничье - тоже ничего, даже медведя можно завалить. И зайца издали снять. Чувак там вверху СКС рекламирует - как вариант лучше уж чем Сайга.

5,45 это штурмовое оружие, его плюсы - легкое, большой боезапас, точность накоротке, высокая плотность огня. Зайцев бить, птиц - сойдет.

grg 04.05.2020 13:42

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 877686)
А если арабы попрут огородами?

Он тогда Тавор с подствольником на складе получит.
На самом деле, если арабы (негры или другие банды) с оружием прут огородами, то любой человек с оружием и без формы - легитимная мишень. Так что из оружия в городе - только пистолет скрытого ношения. Ну а для защиты дома, если есть возможность, дробовик в дополнение к пистолету. И все.

Reitarou 04.05.2020 14:28

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 877467)
1. Remington V3 tac-13
2. Glock 22
3. Glock 27
4. 1911 Springfield
5. KAHR K40 Elite
6. S&W 686 plus
7. S&W 640
8. Beretta Tomcat 3032
9. Browning Buckmark .22 LR

Видос запостил не как инструкцию для выживальщиков. Сорри, Мар. :) Чисто полюбоваться стволами. Набрел когда про Remington V3 tac-13 искал что почитать-посмотреть. Он, в России, кстати, не продается, насколько понял, запрещен.

GuTT 04.05.2020 14:36

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 877716)
,45 это штурмовое оружие, его плюсы - легкое, большой боезапас, точность накоротке, высокая плотность огня. Зайцев бить, птиц - сойдет.

накоротке?
ну Вы, блин, даёте...

при высокой крутизне нарезки лося валит так что кувыркается))))

Ursvamp 04.05.2020 14:49

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 877745)
накоротке?
ну Вы, блин, даёте...

он слабенький

GuTT 04.05.2020 14:57

ну-ну))))

EvgeniyO 04.05.2020 15:34

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 877686)
А жене? А если арабы попрут огородами? :smile:

Если арабы допрут огородами в Беер Шеву, то меня ,скорее всего , уже к тому моменту не будет и моей жене даже пулемёт в окошке не сильно поможет. У нас если армия проиграет потом уже ничего не будет , бежать не куда.

Черный модер 04.05.2020 21:10

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 877772)
У нас если армия проиграет потом уже ничего не будет , бежать не куда.

Хорошо когда такая армия.

Reitarou 05.05.2020 09:01

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/y2hbmGIyZ2c" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

георг1 05.05.2020 10:05

БП в городе:
Лето.

Жратвы через неделю только сухари и крупы с растительным маслом и десятком консерв.
Электричества и воды нет.
Срать уже некуда.
Заебался ползать на десятый этаж...

Зима.

Жрать нехуй от слова совсем.
Пожёг мебель.
Весь балкон в говне.
Атракцион "пешком по засраной лестнице" подзаебал конкретно...

Ну и какое нахуй оружие вам надо?

EvgeniyO 05.05.2020 11:16

Как пример БП в городе хоршо подходит блакада Ленинграда. Я не о причинах и политике , а о выживании в в осаде. У подавляющего большенства гражданских оружия небыло , и выжили оне не блогадаря оружию

Черный модер 05.05.2020 11:55

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 877929)
У подавляющего большенства гражданских оружия небыло , и выжили оне не блогадаря оружию

Да там вопрос - выжило ли большинство или меньшинство.

И сколько выжило бы с оружием. т.к. основная часть уморена голодом силами красных.

GuTT 05.05.2020 12:11

против армии оружие у частников никак не поможет

именно поэтому при БП надо бежать из города это первое.
а вне города на ногах много не потаскаешь, потому комбинашка 20к + 5,45

ну и пистолет желательно, но не обязательно

Черный модер 05.05.2020 12:23

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 877950)
против армии оружие у частников никак не поможет

Легко поможет, если есть у всех. И против своей армии , и против чужой.

Новозможно иначе подчинить всех против их желания. Даже без оружия люди справляются,е сли совсем у ж край, а тут еще и если хотя бы в каждом доме дробовик висит

Reitarou 05.05.2020 12:45

А вот интересно, какое оружие поможет свалить несущегося на вас питбуля? При условии, что вы прилично стреляете. Из носибельного, конечно. О дробовиках речь не идет.

Niko82 05.05.2020 12:56

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 877979)
А вот интересно, какое оружие поможет свалить несущегося на вас питбуля? При условии, что вы прилично стреляете. Из носибельного, конечно. О дробовиках речь не идет.

Монтировка, топор, заточенная лопата...

Reitarou 05.05.2020 12:58

Ох, не факт. Эта сволочь не чувствует боли, практически. Только валить. Десерт Игл, разве что поможет. :)

EvgeniyO 05.05.2020 13:05

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 877939)
основная часть уморена голодом силами красных.

Мой пример я привёл не для выеснения кто виноват в ситуации, а как пример выживания в реальном БП. Оружие пригодилось бы там для самообороны от бандитов,там это была насущная проблема,но для этого им за глаза хватило бы пистолета.Не нужен был, для этого, весь арсинал из первого поста. В случяе же прорыва немцев в город , даже имей они дома всё это и ещё кучу оружия, им бы это выжить не помогло, только создало бы лишние проблеммы.

EvgeniyO 05.05.2020 13:11

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 877964)
Легко поможет, если есть у всех. И против своей армии , и против чужой.

Новозможно иначе подчинить всех против их желания. Даже без оружия люди справляются,е сли совсем у ж край, а тут еще и если хотя бы в каждом доме дробовик висит

Не поможет, если вести войну теми методами какими её вели в ВМВ. Сила армии не в оружии а в организованом подходе , гражданские просто не смогут организовать сколько небудь серьёзного сопротивления при штурме. Совсем.
Дробовик танку не преграда.
П.С. Мы же не говорим о партизанской войне а во выживании и спасении семьи.

Черный модер 05.05.2020 13:19

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 877992)
Мой пример я привёл не для выеснения кто виноват в ситуации, а как пример выживания в реальном БП.

Я о том. что это оружие стоило обратить против сов. власти и тогда наверняка потери были бы меньше.

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 877992)
Оружие пригодилось бы там для самообороны от бандитов,там это была насущная проблема,но для этого им за глаза хватило бы пистолета.Не нужен был, для этого, весь арсинал из первого поста.

Тут согласен полностью.

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 877992)
В случяе же прорыва немцев в город , даже имей они дома всё это и ещё кучу оружия, им бы это выжить не помогло, только создало бы лишние проблеммы.

ну , тут уже не о выживании, а наконец о победе надо было бы начинать рассуждать.)

EvgeniyO 05.05.2020 13:21

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 877979)
А вот интересно, какое оружие поможет свалить несущегося на вас питбуля? При условии, что вы прилично стреляете. Из носибельного, конечно. О дробовиках речь не идет.

Это скоре зависит от Вашей реакции и выучки , чем от оружия.

Черный модер 05.05.2020 13:23

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 878001)
Не поможет, если вести войну теми методами какими её вели в ВМВ. Сила армии не в оружии а в организованом подходе , гражданские просто не смогут организовать сколько небудь серьёзного сопротивления при штурме. Совсем.

Скажем так. Имхо. Армия конечно может уничтожить город гражданских с дробовиками, ей это легко будет сделать.
Но захватить и подчинить - крайне сложно. Тогда надо договариваться верхам сначала. Или оккупантов просто можно убивать , убивать и убивать как только они вылезут из своих танков и захотят пройтись по городу.

EvgeniyO 05.05.2020 13:28

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878010)
Я о том. что это оружие стоило обратить против сов. власти и тогда наверняка потери были бы меньше.

Можно ка угодно относится к сов.власти , только немцы к населению тоже были совсем не ангелы(это очень мягко сказано) и в такой ситуации как в блокаде сопротивление местного населения советам ситуацию бы,для населения, не улучшило.
Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878010)
ну , тут уже не о выживании, а наконец о победе надо было бы начинать рассуждать.)

Это фраза больше Мару подходит, простите.

Черный модер 05.05.2020 13:36

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 878020)
Можно ка угодно относится к сов.власти , только немцы к населению тоже были совсем не ангелы(это очень мягко сказано) и в такой ситуации как в блокаде сопротивление местного населения советам ситуацию бы,для населения, не улучшило.

Ну если вспоминать и сравнивать с Киевом, захваченным, то да - там было тоже много зверств.
Но я наверное не ошибусь, если скажу, что тоже над безоружным и беззащитным населением?
Имхо, невозможно было бы так вести войны, если бы предварительно все не были оболванены и подчинены социалистическим идеям обоих сторон.

Черный модер 05.05.2020 13:37

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 878020)
Это фраза больше Мару подходит, простите.

Как угодно)

Reitarou 05.05.2020 13:38

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 878012)
Это скоре зависит от Вашей реакции и выучки , чем от оружия.

Ну, я там уточнил насчет "прилично стреляете". Но от убойной силы тоже зависит, наверное. Учитывая их живучесть и болевой порог.

Черный модер 05.05.2020 13:40

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 878028)
Ну, я там, насчет "прилично стреляете". Но от убойной силы тоже зависит, наверное. Учитывая их живучесть и болевой порог.

Да пофиг на порог. Если умеешь стрелять, то и ПМом справишься. Не справишься на подлете - грохнешь когда уже закусит руку-ногу.
Делов-то.)

Reitarou 05.05.2020 13:41

Хз. Мне кажется, это легче сказать, чем сделать. Стремная тварь... Реально их боюсь. )))

Черный модер 05.05.2020 13:42

Был бы ПМ. :)

EvgeniyO 05.05.2020 13:45

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878014)
Скажем так. Имхо. Армия конечно может уничтожить город гражданских с дробовиками, ей это легко будет сделать.
Но захватить и подчинить - крайне сложно. Тогда надо договариваться верхам сначала. Или оккупантов просто можно убивать , убивать и убивать как только они вылезут из своих танков и захотят пройтись по городу.

Посмотрите на окупацию Ирака американцами , или Авгана советами, наши проблемы в Ливане. Местное сопротивление работает, с внешней поддержкой, в длительной перспективе, но это не имеет отношения к выживанию. Зачем далеко ходить посмотрите на ваши собственные проблемы в Луганске и Донецке. Если бы не масированная поддерка из вне ваша армия, а это далеко не самая хоршо оснащённая и обученная в мире армия, давно бы уже была на границе с РФ. И не важно при этом сколько дробовиков висело бы у местных дома.
Надо чётко понимать, что если речь не идёт о поголовном или частичном истребление местного населения(как пример захват арабами територии Израиля) , то шансов выжить при окуппации без оружия намного больше.

Черный модер 05.05.2020 13:53

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 878034)
Местное сопротивление работает, с внешней поддержкой, в длительной перспективе, но это не имеет отношения к выживанию. Зачем далеко ходить посмотрите на ваши собственные проблемы в Луганске и Донецке. Если бы не масированная поддерка из вне ваша армия, а это далеко не самая хоршо оснащённая и обученная в мире армия, давно бы уже была на границе с РФ. И не важно при этом сколько дробовиков висело бы у местных дома.

У местных не было дробовиков в Лугандоне . Население так и было разоружено как весь совок.
Оружие было завезено и роздано организованным военным отрядам.
Короче, это ничем не отличается от того же Ленинграда.

Ирак, Ливан, Афган - не знаю подробностей, но они вроде известны своими затяжными войнами?
Знаю еще вот войну в Чечне, где действительно у населения очень много оружия на руках было. И армия РФ понесла большие затраты, и все равно мира достигла только после заключения договоренностей с представителями атакуемого народа.

Черный модер 05.05.2020 13:55

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 878034)
Надо чётко понимать, что если речь не идёт о поголовном или частичном истребление местного населения(как пример захват арабами територии Израиля) , то шансов выжить при окуппации без оружия намного больше

если смотреть только с позиций выживания, то обычно да.
Но иногда для человека перевешивают другие соображения. Бороться становится важнее чем выживать.

георг1 05.05.2020 14:53

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878037)
Бороться становится важнее чем выживать.

Тут по теме выживание без влияния внешних факторов.

Черный модер 05.05.2020 15:19

Цитата:

Сообщение от георг1 (Сообщение 878058)
Тут по теме выживание без влияния внешних факторов.

Если смотреть на жизнь в полном смысле слова, то надо охватывать все.

А то че там за проблема выжить физиологически?) Если напали алиены-содомиты, то можно поступить к ним в хуесосы-горшконосы и если будешь хорошо делать свою работу, то никто не обидит лишний раз. :)

GuTT 05.05.2020 15:29

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 878032)
Хз. Мне кажется, это легче сказать, чем сделать. Стремная тварь... Реально их боюсь. )))

питбуль тупое животное

как правильно про него сказано: если он вцепился в ваш рукав - снимите пальто и повесьте на вешалку... вместе с питбулем.

Ножа достаточно, только надо смириться с тем фактом что один раз он вас укусит.

георг1 05.05.2020 15:33

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 878065)
питбуль тупое животное

как правильно про него сказано: если он вцепился в ваш рукав - снимите пальто и повесьте на вешалку... вместе с питбулем.

Ножа достаточно, только надо смириться с тем фактом что один раз он вас укусит.

О!
Серёжа исчо и знатный кинолог?.. *охуеть*
Как много граней в этой стопке... :)

георг1 05.05.2020 15:34

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878061)
Если смотреть на жизнь в полном смысле слова, то надо

При первых признаках пиздеца валить из города подальше.
А ни то да-
Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878061)
алиены-содомиты

:)

grg 05.05.2020 15:37

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878036)
Оружие было завезено и роздано организованным военным отрядам.

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878036)
Ирак, Ливан, Афган - не знаю подробностей, но они вроде известны своими затяжными войнами?

в Ираке Ливане и Афгане (и во Вьетнаме) войны стали затяжными именно из-за поставок оружия извне организованному (часто тоже с внешней помощью) сопротивлению

EvgeniyO 05.05.2020 15:43

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878037)
Но иногда для человека перевешивают другие соображения. Бороться становится важнее чем выживать.

Бесспорно, я вообще за активное сопротивление, но спор был по теме ролика, то есть о необходимости целого арсенала оружия для выживания при БП. Я привёл в пример Ленинград и сказал, что выживание там не было обусловлено наличием оружия, а уж там то был настоящий большой пиздец.
Кроме всего прочего для успешного гражданского сопротивления необходима поддержка из вне, не важно из за границы или с территории страны в не зоны оккупации. Конечно на начальном этапе наличие дома оружия может помочь, но очень не на долго минут на 10.
Пример Луганска я не просто так привёл, даже если бы у населения было оружие и желание сопротивляться и при этом не было поддержи РФ , проблеммы давно бы не было. Тоже самое в Чечне, не важно сколько оружия было у них на руках на момент начала конфликта , если бы там не было постоянного притока оружия из за границы и инструкторов из авгана и арабов , вся эта так долго не продолжалась бы.

георг1 05.05.2020 15:49

БП в городе это ни сопротивление, алиены-содомиты,бандюки и прочие питбули,
это отсутствие тепла,воды,электричества и сильное ограничение жратвы.
Ну и к чему тут железяки?

Черный модер 05.05.2020 15:52

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 878070)
в Ираке Ливане и Афгане (и во Вьетнаме) войны стали затяжными именно из-за поставок оружия извне организованному (часто тоже с внешней помощью) сопротивлению

Ну и насколько я понимаю, победы армиями над населением там были достигнуты лишь в ограниченном смысле.

Niko82 05.05.2020 15:52

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 878065)
питбуль тупое животное

как правильно про него сказано: если он вцепился в ваш рукав - снимите пальто и повесьте на вешалку... вместе с питбулем.

Ножа достаточно, только надо смириться с тем фактом что один раз он вас укусит.

Если эта скотина укусит то даже в случае успешной самозащиты придется идти ко врачу и с большой вероятностью потом еще долго лечится.

Черный модер 05.05.2020 15:54

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 878071)
Конечно на начальном этапе наличие дома оружия может помочь, но очень не на долго минут на 10.

Это одному человеку минут на 10. А армии так надо пройти всю страну. И как-то закрепиться. если все будут стрелять ей в спину, то командование может и передумать.

Черный модер 05.05.2020 15:55

Цитата:

Сообщение от георг1 (Сообщение 878072)
Ну и к чему тут железяки?

Без игрушек в любом случае скучно)

георг1 05.05.2020 16:06

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878077)
Без игрушек в любом случае скучно)

Рига. Ночь.МарЪ на помойку в надежде.ПСМ.Патруль.
-Вас ис дас?
-Я,я,МарЪ!
-МаррЪ?
-Я.я!
-Аусвыйс?
...Звук падающего ПСМа.
-???
-Гм...
Очередь. Занавес.

Черный модер 05.05.2020 16:24

Цитата:

Сообщение от георг1 (Сообщение 878079)
Рига. Ночь.МарЪ на помойку в надежде.ПСМ.Патруль

В игрушки дома играть надо, а не на помойке)

георг1 05.05.2020 16:29

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878083)
В игрушки дома играть надо, а не на помойке)

А пожрать? :)

EvgeniyO 05.05.2020 16:46

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878076)
Это одному человеку минут на 10. А армии так надо пройти всю страну. И как-то закрепиться. если все будут стрелять ей в спину, то командование может и передумать.

Да ладно? Вот возьмём как пример нашу операцию литой свинец https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Литой_свинец» , там было пиздец как не прикольно,стреляли из за каждого кактуса, угла и камня. И в спину тоже. При этом мы быстро дошли до заданных позиций и удерживали их без особого труда, с таким же успехом мы дошли бы до моря просто такого приказа не было. Это при том , что ЦАХАЛь придерживается таких гуманитарных ценностей как ни кокая другая армия в мире , и если бы мы шли как русские в Грозном-Аза до сих пор была бы грудой развален. Поймите даже организованое ополчение, типа хамасса, может с огромным трудом и очень не долго сопротивляться армии во время наступления.
И да командование не передумает, если кто то решился на нападение и оккупацию то он может только проиграть или прийти к соглашению достигнув каких то целей но не передумать.

EvgeniyO 05.05.2020 16:48

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878083)
В игрушки дома играть надо, а не на помойке)

Против поиграть никто ведь и не возражает, хотя когда играешь можно случайно не выжить и без БП.

grg 05.05.2020 16:56

Цитата:

Сообщение от георг1 (Сообщение 878072)
БП в городе это ни сопротивление, алиены-содомиты,бандюки и прочие питбули,
это отсутствие тепла,воды,электричества и сильное ограничение жратвы.
Ну и к чему тут железяки?

Железяка нужна для того, чтоб у тебя (твоей семьи) не отобрали эти ресурсы, ставшие ограниченными

grg 05.05.2020 17:01

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 878076)
Это одному человеку минут на 10. А армии так надо пройти всю страну. И как-то закрепиться. если все будут стрелять ей в спину, то командование может и передумать.

Говорят, что Горбачев принял решение вывести войска из Афгана, когда ему сказали, что для достижения полной победы (прекращения партизанской войны) нужно уничтожить 40% населения. То есть, вопрос передумать очень зависит от того, кто будет думать

георг1 05.05.2020 17:02

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 878095)
Железяка нужна для того, чтоб у тебя (твоей семьи) не отобрали эти ресурсы, ставшие ограниченными

У кого при БП в городе есть ресурсы,того и самого охраняют специально обученные люди... ;)

grg 05.05.2020 17:12

Цитата:

Сообщение от георг1 (Сообщение 878098)
У кого при БП в городе есть ресурсы,того и самого охраняют специально обученные люди... ;)

Вспомните последствия урагана в Новом Орлеане...

Черный модер 05.05.2020 17:13

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 878089)
Поймите даже организованое ополчение, типа хамасса, может с огромным трудом и очень не долго сопротивляться армии во время наступления.

Да я не спорю с этим!))
Но вы не проводите такие операции каждый месяц, и не захватили и подчинили их полностью, а просто сделали некие дела и ушли.
Возможно, оно того стоило. Я не могу по статье вики судить.

Предположу, что Израилю хотелось бы обезвредить и обезопасить Газу навсегда.))

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 878089)
И да командование не передумает, если кто то решился на нападение и оккупацию то он может только проиграть или прийти к соглашению достигнув каких то целей но не передумать.

Для начала надо иметь уверенность, что задуманное вообще удастся. Умное командование должно иметь надежду на благоприятный исход. И выгоды должны перевесить потери, во всех смыслах.
Безоружным народом легко управлять при помощи обычной полиции, а вооруженным... с ним надо считаться больше.


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot