ОРУЖИЕ и БЕЗОПАСНОСТЬ в публичных местах.
Цитата:
НО в Канаде возможность носить оружие при себе под полным и безоговорочным баном. Единственное исключение - движение на стрельбище или к месту охоты или из оных мест домой. Читая сагу про ВОЕННОГО ветерана и полицию, я удивлен тому, что он решил достать пистолет, будучи окруженным. Неважно - в кобуре или в сейфе карманном. Он решил ДОСТАТЬ, признавшись, что он ПРОФИ ВЕТЕРАН. Это таки безумие. Но если говорить о сути, а не о частном случае - вернемся к сравнению Канады и Штатов. Главное отличие - ЗАПРЕТ НОШЕНИЯ. Теперь у меня один вопрос по арифметике. Почему даже с учетом процентного соотношения популяции наших стран, в Штатах на порядок больше случаев применения оружия йобнутыми отморозками в публичных местах против невинных людей? Не потому ли, что там можно носить оружие? Сразу, со старта, прошу не спекулировать на теме профи-преступников и их перестрелок с охранниками или с такими же долбоебами за сферы влияния. Это - другая тема. Давайте попробуем разобраться с расстрелами ночных клубов, школ, университетов, войсковых частей, супермаркетов. Это явление есть. Есть идентичность в праве иметь оружие дома, на стрельбище и на охоте. Нет идентичности в праве носить при себе. Какие мысли будут? *ура**ура**ура* |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я иду и думаю - "Вот неплохой диванчик в бонус рум, приличный и цена смешная....." Американец идет и думает - "Диван поставили, молодцы, если уебок начнет стрелять со стороны холодильника с молоком, то одним прыжком можно за ним укрыться и зарядить Орла Пустыни разрывными или тактическими термоядерными...." Подойдя поближе я думаю - "Авотхер, жлоб платит трижды, китайцы, пиляттть - кожа нормальная, а основание хлипкое, на пять лет максимум, сразу нахер" Американец - " ну какие же все-таки ссссуки эти китаёсы, ну что стоило на спинку броню посавить хотя бы 6 мм, но прыгнул я, ну залег, но со стороны холодильника любой Глок-19 прошьет не один, а два дивана...." Вот у меня простой вопрос - а на хуя жить перебежками, если можно в кайф??? |
Цитата:
Теоретически, если оружие носить там можно, то есть некоторая вероятность получить вооружённый отпор, если нельзя, то, скорее всего, все остальные окажутся безоружными. |
Цитата:
Менталитет практически неотличим. Плавильный котел и там и тут. Я ищу ответ, у меня нет ответа. Но я вижу ТОЛЬКО ОДИН АРГУМЕНТ пока, и это - единственное отличие, это НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ. У вас есть иной аргумент? |
Цитата:
|
Цитата:
Я могу привести ГОДОВУЮ статистику для Штатов пусть даже на тот год - сколько невинных ветеранов завалила винная полиция, и сколько за тот же год юыло расстреляно полицейских по стране. Если тебе полиция задала вопрос про оружие и если ты при этом хочешь остаться в живых - держи руки открытыми и видимыми всем полицейским - т.е. НАД ГОЛОВОЙ. Лучше - лечь ниц и сложить руки за спиной. Это - гарантия сохранения жизни. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
олностью согласен, поэтому большенство "массшунгов" тут происходят в школах, университетах и т.п., где оружие запрещено, и кстати чаще всего случаются в штатах с самыми строгими оружейными законами |
Цитата:
а если речь идет о принципе, то наличие оружия у законопослушных людей снижает опасность террора или "массшунгов" а не наоборот |
AmericanSnipers.org shared Dan Houston's video.
4 hrs · Carry America (legally). We cops can't be everywhere and couldn't agree more. <iframe src="https://www.facebook.com/plugins/video.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fda n.houston.18%2Fvideos%2F719546098076742%2F&show_te xt=0&width=560" width="560" height="315" style="border:none;overflow:hidden" scrolling="no" frameborder="0" allowTransparency="true" allowFullScreen="true"></iframe> |
Цитата:
Я говорю о статусе психосостояния. В США это НАВЗВОДЕ, в Канаде это ДАИХУЙСНИМ. Вот я про что. Открытым остается также вопрос - почему разная статистика вооруженной расправы с публикой. Тупо с публикой, а не с конкурентами или врагами. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В психологии есть такое понятие как предельное напряжение мотивации. Проще - переход количества в качество. Еще проще - даиебисьоновсеконем. Любой поступока любого человека мотивирован. Это отличает живой мир от мира камней. МОТИВ сделать то или иное действие - суть функция очень многих переменных. Так я не иду писять через 10 минут после опустошения бладера - нет мотива. Это пример примитивного физиологического действия. Более сложное действие - например шопинг в Bass Pro Shop уже в качестве переменных включит 1. запас времени 2. запас "лишних" денег 3. анализ хотелок 4. аналих необходимок 5. анализ обанакакаяхрень Эти переменные играют в сознании человека до тех пор, пока ПРО не перевесят в балансе КОНТРА - ты садишься в машину и едешь в любимый шоп на свиданку с любимыми мужскими прибамбасами, прихватив внученыша. Но когда мы взглянем на мотивацию массового расстрела, там компонентов будет под сотню. Для прикола - в украинском языке есть присказка - ПОВБЫВАВ БЫ - выражает крайнюю степень осуждения и не означает желания взять в руки обрез и пойти в Гастроном, как пошел тот же майор Евсюков. Это алегория, как аллегория и выражение Я ТВОЙ ЖОП ЕБАЛ.... Но это из разряда аллегории, уходящей генно через поколения твоих конкретно предков во времена, когда крайняя степень осуждения выражалась в раскроенных черепах раздражителей и это было нормально.... Вернемся к нашему барану, который снаряжает шурмовую винтовку для визита в школу. Его мотивация реально функция сотни переменных и я не говорю, что есть прямая кореляция между РЕШЕНИЕМ пойти убивать и разрешением носить штурмовую винтовку на публике, но то, что такое разрешение реально подталкивает отморозка пойти, делает ношение оружия НОРМОЙ, а не преступлением, как в моей Канаде, например, это на мой взгляд бесспорно. |
Цитата:
Не спорю с тем, что могу и ошибаться, все же надо многалеттт, чтобы делать обоснованные выводы, потому мои оценки - предположения, а не убеждения. Во-вторых - я анализирую высказывания форумцев - американцев. Выуживаю в них специфику взгляда на проблему. Логика обоснования ношения оружия мне понятна. Но на практике я не слышал ни единого случая того, как какой-либо долбоеб-убийца был остановлен или застрелен обычным гражданином, предотвратив таким образом массовый расстрел и сохранив свою жизнь в том числе. А вот применение оружия в драке обычным гражданином - это всегда пожалуйста... И я по себе скажу, что в определенных условиях мне крышу тоже легко снесет пара удачных ударов моего спаринг-партнера в уличной драке и если я имею оружие - применю точно, а потом сяду точно. Таких случаев по Штатам - гать гати. Вот я и спрашиваю - такое уж это благо разрешать его носить везде? |
Цитата:
|
Цитата:
|
У нас и в РФ оружие тоже практически под запретом. И что? Жизнь все-равно хреновая. :) И убивают вдосталь.
Не там зарыта причина причин где-то. |
Цитата:
*да-да* |
Цитата:
Но насколько он сильнее того, что если будет полный запрет не на оружие, а на его вольное ношение , то статистика американских расстрелов не приблизится к канадской статистике оных? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Именно у индейцев СВОЯ ПОЛИЦИЯ, как в лугандоне и оружие может носить любой даже формально не нарушая Закон, ибо в резервации нет охотничьих угодий, нет охотничьего сезона - там индеец по закону может убивать любое животное в любое время года - типа культурное наследие хранят бляди.... Вот я себе мыслю - http://cs622429.vk.me/v622429698/1aee8/E-_OoL5S2a8.jpg |
Цитата:
|
Цитата:
Вопрос - а почему????????? |
Виталий, можно посмотреть и с другой стороны.)
Мало радости по каждому чиху каждого полудурка мордой в асфальт утыкаться) А как у нас вот? Подходила всю жизнь милиция в темном переулке и давай у тебя в карманах рыться. Это, конечно, пиздец как приятно и радостно, и думаешь только о том, что предовращаются великие злдодеяния, и что я сейчас сотрудничаю с властью нашей и вместе мы национальную безопасность обеспечиваем! :) |
Цитата:
И туда с оружием низзя! Вот шизоиды этим и пользуются. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Год на год не приходится, но в Штатах гибнет каждый год от 50 до 80 человек. Что любопытно - в России порядка 400 в год.... Сказал полицейский лечь - ложись. Целее будешь точно. |
Цитата:
Так, что мне кажется Вы ошибаетесь в своих рассуждениях, связывая "право на ношения оржия законопослушными гражданами" с "массшутерс" *пардон* |
Цитата:
Но остается вопрос - почему тогда массшутеров так много именно в Штатах??? Как считаете? Не ментальная же особенность, верно? Я особой разницы ментальностей в США и Канаде не вижу. Есть, но не принципиальная для агрессивного поведения. |
Цитата:
В моем доме должно быть оружие и лучше, чтобы это было понятно всем... Но вот речь о публичных местах - тут у меня есть сомнения. Не убеждения, но реальные и обоснованные сомнения. дискуссия сводится к акцентированию на позитивах такого статуса общества. Я вижу и негативы и позитивы. пытаюсь по крайней мере. А негативы есть.... и будут есть.... |
Цитата:
Запрет на оружие это чисто левацкая фишка. И сам по себе влияет по всякому. Где удаётся все в узде держать. А где не удаётся, и теряются задекларированные смыслы такого запрета. В штатах.... может это что-то вроде моды?) Каждый психопат знает, что тут самые знаменитые психопаты делают вот так. Значит, если уж я съезжаю с катушек, то и мне надо в грязь лицом не ударить.) Чем не мотив?) А где-то традиции другие. У нас в русском мире так делали бы только как подражание штатовским фильмам) |
Цитата:
Вот этого я как раз и не знал и сепаратно Штаты не понимал, поскольку навещал страну кратковременно без знания особенностей законов. Таких как я - большинство, Саня, люди как правило воспринимают вашу страну как одно целое, а она действительно очень разная даже на поверхностный осмотр. И то, что нормалек в Техасе, будет побито камнями в Солт Лэйк Сити точно.... Че-та вспомнил прикол Джереми Кларка, который удумал раскрасить автомобили Топ Гир в гомосексуальную символику и прокатиться по глубинке.... блядь ,как они живы остались. ума не приложу..... |
Цитата:
|
Цитата:
Я вот тоже уже подумываю - не начать ли топить за русскиймиръ? А то что то скучно.. Нет уже тех буйных ватных голов что раньше - не тот уже русскиймиръ. |
Цитата:
первое: мне кажется, что это просто стало "модно", после таких событий "герой" становится самой популярной личностью в стране на некоторое время, все наперебой пытаются выяснить его мотивы, обсасывают всю в его жизни и мировозрении и т.п... многим приятно что так будет и с ними (пусть даже посмертно), поэтому при отсутствии фантазии они повторяют, то что делали другие "герои", и не ищут других путей, хотя если задался целью убить побольше людей, то "массшутинг" далеко не самая эффективная вещь, но зато "красиво"! второе: я думаю тут свою роль сыграли и "компьютерные игры", т.к. для многих людей грань между "виртуальным" и реальным" натурально стерлась, и если он в игре, решая свои задачи, валит врагов сотнями направо и на лево, то такой тип решения проблем не может не отразится на мировозрении (особенно у молодых людей). Только не подумайте, я не против "компьютерных стрелялок", я просто считаю что они тоже оказывают свое действие на тех, кто относится к ним серьезно. третье: телевиденье, я фильмы практически не смотрю, но когда включаю ТВ, что-бы например на хокей переключится, или когда жена смотрит ухватываю кусочек какого-нибудь фильма - всегда везде стрельба, аресты, оружие везде (вообще сейчас есть хоть один современный фильм без единого выстрела или демонстарации оружия?). Поэтому вопрос тут на самом деле такой - "почему все это дает больший эффект в виде "массшутинга" в некоторых штатах США, чем в Канаде например?", и ответ на него надо искать не в различии оружейных законов, а в плане социальном *да-да*. Oружие это просто инструмент, и думать тут надо почему им воспользовались, а не как бы его отобрать/ограничить (оружие виновато в убийствах - так-же как ложки виноваты в ожирении! :)) Все вышесказанное ИМХО естественно, и я понимаю что больше похоже на брюзжание старика, но я действительно так думаю *пардон* |
Цитата:
Цитата:
Дело в том что полицейские кричали ему противоречащие команды. В Америке принято полицию слушать, и он повиновался тому который крикнул снять кобуру. Другой полицейский требовал не двигаться, и расценил его действия как угрозу. Оба мента - дебилы. Цитата:
Ваша логика хромает, потому как применение оружия на публике делают совсем не те люди которые его обычно носят. Среди массовых убийц нет владельцев лицензии на ношение. |
Цитата:
Цитата:
Большинство выросших в СССР, да и в Штатах в 50е выросло на фильмах про войну и играя во дворе в войнушку с достаточно реалистичными игрушками. Массовых убийств было меньше. Винить фильмы и игры это всё равно что винить маленьких зелёных марсиан. Интересный факт -массовые убийцы за очень редким исключением - белые мужчины. Среди этой же группы практически эпидемия самоубийств. Я думаю это не случайно. Надо смотреть на экономические и социальные факторы. |
Цитата:
|
Цитата:
Сам жду, когда же стану буржуином с кольтом. А если зарплаты станут не засталинские, то может и работать пойду. :) |
Моё мнение, СМИ очень уж смакуют подобные растрелы и делают стрелка "звездой" новостей. Есть категория людей, которые по жизни из себя ничего не представляют и их больной разум выдаёт им идею прославиться таким вот образом. Но что самое интересное, эти психи хотят растреливать именно безоружных людей, где их никто не остановит. Вот почему не было ни одного массового растрела на стрельбище? Еслиб СМИ освещали с таким же энтузиазмом случаи когда законопослушные граждане "останавливали" таких вот идиотов, не исключено, что подобных массовых растрелов было бы меньше.
Я не помню всех деталей, но кажется в Арканзасе такой вот умник пришёл в воскресенье в церковь пострелять, так добрые прихожане достали стволы и очень доходчиво объяснили, что он был не прав... |
Цитата:
реально. Последний просмотренный - МАРС. Семейные, мелодрамы, биографичные - про того же Хопкинса, очень сильный фильм, рекомендую, потом куча фильмов про мир душ, кинокомедии - вы смотрели Сержант Билко - про армию и без насилия, обожаю этот фильм.... |
Цитата:
ИМХО, это побочный эффект "американской мечты" и сильно развитого стериотипа мужского поведения в обществе. Мы "чиним" наши проблемы радикальными методами. За наши неудачи нам некого винить кроме себя. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А те которые находят кого винить идут их убивать. |
Цитата:
Когда американца доводят до ручки, то виновный должен быть наказан. |
Цитата:
|
Вот, сегодня
Цитата:
|
Цитата:
|
Литва разрешила людям свободно покупать оружие для защиты от агрессии России.
Литовский парламент внесенными поправками в закон о контроле над оружием и боеприпасами 16 июня определил группы граждан, которым предоставляется возможность приобретения оружия для обеспечения своей безопасности и защиты своих семей, передает Joinfo.ua со ссылкой на издание Regnum. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Вот вам Россия (с очень жестким оружейным законодательством)
Цитата:
|
К вопросу о том как можно пронести в общественное место оружие, что бы никто не заметил.
|
А у нас вчера на районе произошло убийство. Четыре уёбка ворвались в дом пограбить, хозяин был против, но кроме словесных аргументов у него ничего не было и его застрелили. Как и положено все четыре утырка - Обамины сыновья. У нас район всегда считался тихим и спокойным, а тут такие страсти.
Произошло это буквально пару кварталов от меня, что характерно выстрелов не слышал, хотя на ночь открываем все окна. http://www.kcra.com/news/rosemont-ma...asion/40169560 Соседи бают, что покойный был ярый антиган активист. Естественно, что поручиться за эту информацию не могу, всего лишь слухи на взбудораженном районе |
У нас вчера:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
и ствол не отберут?
|
Цитата:
|
Цитата:
Оружие в Канаде разрешено, но либо для охоты, либо "для спорта". Если скажешь, что нужно оружие для самозащиты - лицензию не дадут никогда. Ограничения по магазину и автоматике строже, чем в Штатах, но во-первых, это можно обходить при нужде.... а во-вторых, в случай ЧЕГО, эта разница мало существенна... А Мур - мое тихое отвращение - это Шарий в Америке.... |
Цитата:
Скорей всего грамоту дадут от МВД |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot