SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Мугабе все (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=12813)

Reitarou 06.09.2019 19:04

Мугабе все
 
Смерть динозавра

Родился: 21 февраля 1924 г.
Умер: 6 сентября 2019 г.

Зигги 06.09.2019 20:00

Да и хуй с ним
Главное что люди не пострадали.

Ursvamp 06.09.2019 20:19

Охереть, 95 лет! Праведник мира!!! :D

Reitarou 06.09.2019 20:21

Почему сволочь всякая живет так долго, а хорошие люди наоборот... Всегда удивляло.

Mar 06.09.2019 22:00

Забавно, что автор статьи ставит в вину Мугабе изгнание британских фермеров. Но разве это не справедливо ?

Всеволод 07.09.2019 00:13

Мугабе как воплощение африканской мечты.

Ursvamp 07.09.2019 00:45

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825647)
Забавно, что автор статьи ставит в вину Мугабе изгнание британских фермеров. Но разве это не справедливо ?

Осталось еще маров из Латвии изгнать - тогда полная справедливость восторжествует!

Reitarou 07.09.2019 08:27

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825647)
Забавно, что автор статьи ставит в вину Мугабе изгнание британских фермеров. Но разве это не справедливо ?

Совершенно несправедливо, разве это не очевидно?

Всеволод 07.09.2019 09:03

"Роберт Мугабе унаследовал хорошо диверсифицированную экономику, способную стать одной из лучших в Африке к югу от Сахары. Но к 2017 году Зимбабве стало регионом, где реальные доходы на душу населения сократились на 15% с 1980 года."

Подробнее: https://www.newsru.com/world/06sep2019/mugabe.html

Походу журнализды опять чего-то путают. Всего на 15%? Да у нас такого и не заметит никто.

Niko82 07.09.2019 09:16

Виккипедия пишет что там годовая инфляция с тремя нулями.

Черный модер 07.09.2019 09:22

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825679)
Походу журнализды опять чего-то путают. Всего на 15%? Да у нас такого и не заметит никто

Может, 15 порядков?)

Всеволод 07.09.2019 09:28

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 825680)
Виккипедия пишет что там годовая инфляция с тремя нулями.

Кого иппет инфляция в местных фантиках. Считают-то доходы в деньгах.

Черный модер 07.09.2019 09:47

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825682)
Кого иппет инфляция в местных фантиках. Считают-то доходы в деньгах.

Тогда и нет никакой инфляции, а долларовая одна по всему миру

Всеволод 07.09.2019 10:08

Есть еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения, называется национальная валюта.

По теме. Мугабе пополнил достойный список друзей нашего национального лидера. Каддафи, Саддам, кто там еще?

Niko82 07.09.2019 10:35

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 825683)
Тогда и нет никакой инфляции, а долларовая одна по всему миру

Ввести общую валюту для вех и на равных условиях это анахронизм, это не будет никогда стабильно работать.

Reitarou 07.09.2019 10:56

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825684)
Есть еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения, называется национальная валюта.

По теме. Мугабе пополнил достойный список друзей нашего национального лидера. Каддафи, Саддам, кто там еще?

:)

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/AKKSJDRV_04" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Mar 07.09.2019 11:53

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 825674)
Совершенно несправедливо, разве это не очевидно?

Мне не очевидно. Посмотрите на карту - где Англия, и где Зимбабве. Чего они суются во весь мир, в Америку, Африку, Австралию, Новую Зеландию и т.д. ? Научились плавать по океанам, весь мир потом страдал. Даже Индию оккупировали. Но кое-где местные все же смогли их в итоге попросить покинуть территорию.

Черный модер 07.09.2019 11:55

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825690)
Чего они суются во весь мир, в Америку, Африку, Австралию, Новую Зеландию и т.д. ?

Если бы они не совались во весь мир, то вы бы до сих пор вместо компьютера со своей пиписькой играли. :)

Mar 07.09.2019 12:07

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 825691)
Если бы они не совались во весь мир, то вы бы до сих пор вместо компьютера со своей пиписькой играли. :)

Первый компьютер сделали немцы, так что все было бы нормально. :smile:

Черный модер 07.09.2019 12:09

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825692)
Первый компьютер сделали немцы, так что все было бы нормально.

Немцев возможно это тоже касается)

Mar 07.09.2019 12:11

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 825693)
Немцев возможно это тоже касается)

Да Европа вполне самодостаточна, там основные изобретения и были сделаны.

Черный модер 07.09.2019 12:15

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825694)
Да Европа вполне самодостаточна, там основные изобретения и были сделаны.

Так Европа весь мир и колонизировала

Mar 07.09.2019 12:19

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 825697)
Так Европа весь мир и колонизировала

Ну, не вся. Англосаксы, во-первых, колонизировали поактивнее, а во-вторых, более жестоко. Те же испанцы, например, резерваций не устраивали, часто смешивались с индейцами.

А, например, Россия, Германия, Франция колонизировали относительно немного.

Основная вина на англосаксах.

Черный модер 07.09.2019 12:27

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825699)
Основная вина на англосаксах.

ну про колонизацию Россией тут на форуме много ужасов рассказывали)

Да и почему обязательно - вина? Это как с крестовыми походами. В свое время это было замечательное предприятие. Нынешним условиям оно уже не соответствует.

Ну.. даже могу признать, скрепя сердце, что то же можно сказать и про СССР. :)

Всеволод 07.09.2019 12:43

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 825701)
Да и почему обязательно - вина? Это как с крестовыми походами. В свое время это было замечательное предприятие.

В чем его замечательность? Вообще-то полное фиаско.

Всеволод 07.09.2019 12:48

Хотя в плане утилизации бандитов-пассионариев да, успехов достигли таких, что некоторые считают, что это и было основной целью.

Черный модер 07.09.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825703)
В чем его замечательность? Вообще-то полное фиаско.

В конце концов - да. Но поначалу шло бодро же!)

Всеволод 07.09.2019 13:18

Вы с Рейтару, походу, по одному комиксу их историю учили. Из всех крестовых походов успешным был один. Первый.

Черный модер 07.09.2019 13:24

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825715)
Вы с Рейтару, походу, по одному комиксу их историю учили. Из всех крестовых походов успешным был один. Первый.

Ну так и что, этого недостаточно?))
Все дела древности уже перемешало с прахом время.

Для своего времени события имею свою ценность. Я про крестовые походы больше всего читал по комиксу Жозефа Франсуа Мишо"История крестовых походов"
Ну и как-то у меня отложилось, что не только первый, но и в дальнейшем были успехи, хотя перечитывать книгу и перечислять конкретику я не стану.)

Reitarou 07.09.2019 13:58

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825690)
Мне не очевидно. Посмотрите на карту - где Англия, и где Зимбабве. Чего они суются во весь мир, в Америку, Африку, Австралию, Новую Зеландию и т.д. ? Научились плавать по океанам, весь мир потом страдал. Даже Индию оккупировали. Но кое-где местные все же смогли их в итоге попросить покинуть территорию.

Мар, а вот если бы не было миграции человечества, как бы сложилась его судьба? И где сказано, что англичанам нельзя передвигаться по планете? Русские, вот, до Тихого океана добрались.

Я правильно понимаю, когда (и если) будет восстановлена Черкесия, придется попросить все русское население на выход? :)

Reitarou 07.09.2019 14:03

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825699)
Ну, не вся. Англосаксы, во-первых, колонизировали поактивнее, а во-вторых, более жестоко. Те же испанцы, например, резерваций не устраивали, часто смешивались с индейцами.

А, например, Россия, Германия, Франция колонизировали относительно немного.

Основная вина на англосаксах.

Россия может и хотела бы, как Британия, да не смогла. Только и хватило на безлюдную Сибирь. А планы были большие. :)

Что значит немного? Нельзя быть немного беременной. И насчет жестокости не вам варежку раскрывать. )))

Reitarou 07.09.2019 14:06

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825715)
Вы с Рейтару, походу, по одному комиксу их историю учили. Из всех крестовых походов успешным был один. Первый.

Ну и что? С арабской движухой в Европу тоже не срослось, в итоге. Надеюсь и теперь у них ничего не получится. :)

В чем суть спора-то? )

Всеволод 07.09.2019 14:34

Арабская движуха в Европу закончилась за четыреста лет до крестовых походов. Зато крестоносцы расчистили путь в Европу для турок, убив Византию. Шахиды под Веной появились благодаря доблестным воинам Христа.

Reitarou 07.09.2019 17:30

Византия шла по нисходящей, с крестоносцами, или без, она бы не устояла. Жаль, конечно, потому что турки и нам все обосрали. )))

Эмма 07.09.2019 17:46

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 825749)
Византия шла по нисходящей, с крестоносцами, или без, она бы не устояла. Жаль, конечно, потому что турки и нам все обосрали. )))

1.5 миллиона армян вырезать- это не тянет на обсирание. Кстати, мировая общественность признала геноцид армян?

Всеволод 07.09.2019 17:49

Армяне это турецкие крымчане.

Эмма 07.09.2019 17:52

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825755)
Армяне это турецкие крымчане.

Они об этом знают?

Всеволод 07.09.2019 17:55

А пофиг. Поведение один в один. Встречали цветами армию захватчиков, организовывали ополчение. Притом, что, как рассказывал Digest, в османской империи все подданные к тому времени давно были равны. Но - не прокатило, увы.

Черный модер 07.09.2019 17:56

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825730)
Арабская движуха в Европу закончилась за четыреста лет до крестовых походов. Зато крестоносцы расчистили путь в Европу для турок, убив Византию. Шахиды под Веной появились благодаря доблестным воинам Христа.

Еще не забываем рассматривать внутреннее влияние их, которое тоже было огромным.
Всякие перераспределения собственности, укрепление Церкви, создание орденов, влияние на умы, культурный и научный обмен.

Вот рискну предположить, что влияние ВМВ на нас делает все менее заметным, хотя прошло меньше века.
В том смысле, что если бы их не было, то у нас вероятно обстановка не слишком круто отличалась от нынешней.

Всеволод 07.09.2019 17:59

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 825758)
Еще не забываем рассматривать внутреннее влияние их, которое тоже было огромным.
Всякие перераспределения собственности, укрепление Церкви, создание орденов, влияние на умы, культурный и научный обмен.

Точно. Католики-поляки сотни лет воевали с язычниками-литовцами. А когда пришли крестоносцы (выпертые до этого с Палестины), резко объединились против них, Литва аж крестилась. Потому как задолбали эти христовы воины всех.

Черный модер 07.09.2019 18:04

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825759)
Точно. Католики-поляки сотни лет воевали с язычниками-литовцами. А когда пришли крестоносцы (выпертые до этого с Палестины), резко объединились против них, Литва аж крестилась. Потому как задолбали эти христовы воины всех.

Ну вот. Профит? Профит! :)

Всеволод 07.09.2019 18:07

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 825760)
Ну вот. Профит? Профит! :)


При таком подходе можно записать немало плюсов обсуждаемому покойнику.:)

mumu-and-gerasim 07.09.2019 18:17

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 825717)
если бы не было миграции человечества


а она была ?
*да-да*


практически единственный подтверждённый пример "миграции" - "переселение народов" ( ну когда гунны до Рима допёрли с дальнейшими соответствующими последствиями. Но начальный пункт миграции там Алтай , а совсем не Африка ).


Ну "ахейское нашествие" еще в континентальную Грецию.
Ещё движуха гиксосов в Египет была - но оно намного меньше по масштабам чем "переселение народов".


Т.н. "арийское нашествие" - из области "неподтверждённых гипотез".



Трабл практически в полном отсутствии "археологических подтверждений".
Допустим , что один и тот же мухосранск где-то в районе Сирии какие-то "варвары" как бы "предали огню и мечу" чёрт его знает сколько раз. Как установить - кто из этих варваров был "арийцами" , а кто "бандюками из Нубии" ? :111:
Пример совсем не искусственный - конница гуннов от конницы нубийцев отличалась такой важной деталью как использование стремян , например.

Черный модер 07.09.2019 18:18

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825761)
При таком подходе можно записать немало плюсов обсуждаемому покойнику.:)

Ну, плюсы добрый католик должен все Богу приписывать, и Его благодарить.) А минусы человек сам постоянно генерирует и это действительно зло и грех, но Бог поворачивает на благо это. В этом смысле и говорится о "благословенной вине".

mumu-and-gerasim 07.09.2019 18:19

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825761)
При таком подходе можно записать немало плюсов обсуждаемому покойнику.:)


по сравнению с каким-нибудь "последним королём Шотландии" или Бокассой покойник был сравнительно безобидным подкаблучником у своей жены.


:)

mumu-and-gerasim 07.09.2019 18:22

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 825767)
Ну, плюсы добрый католик должен все Богу приписывать, и Его благодарить.) .


а что должен делать злой католик в этом случае ? :)

Всеволод 07.09.2019 18:23

В интернете клевещут, что Зимбабве ухитрилась построить полностью электронную систему расчетов, по картам да с телефона. Потому как налички нема. Профит! Куда там Европам.

mumu-and-gerasim 07.09.2019 18:24

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825759)
Точно. Католики-поляки сотни лет воевали с язычниками-литовцами. .

Вроде бы с точностью до наоборот. У них общий враг был - немецкие рыцари.
:)

mumu-and-gerasim 07.09.2019 18:25

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825770)
В интернете клевещут, что Зимбабве ухитрилась построить полностью электронную систему расчетов, по картам да с телефона. Потому как налички нема. Профит! Куда там Европам.

Зимбабве за год до кончины товарища Мугабе вообще на китайские юани вроде бы умудрилась перейти.
*смешно*

Всеволод 07.09.2019 18:25

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 825771)
Вроде бы с точностью до наоборот. У них общий враг был - немецкие рыцари.
:)

Не был, а стал. До прихода крестоносцев они резались между собой. После прихода крестоносцев помирились. Против них.

mumu-and-gerasim 07.09.2019 18:27

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825773)
Не был, а стал. До прихода крестоносцев они резались между собой. После прихода крестоносцев помирились. Против них.

германские рыцари туда ещё до крестовых походов пёрли ведь.

Всеволод 07.09.2019 18:29

То были неправильные рыцари, не крестоносцы. Они захватывали будущую ГДР. Настоящие немцы их в двадцатом веке за это ругали.

mumu-and-gerasim 07.09.2019 18:31

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825775)
То были неправильные рыцари, не крестоносцы. Они захватывали будущую ГДР. Настоящие немцы их в двадцатом веке за это ругали.


ландскнехты - это даже как бы "неправильные рыцари". Там ещё и куча всяких бандюков с острова Рюген и окрестностей высаживались. *да-да*


Особой роли не играет. - Полякам просто из-за этих придурков просто не до литовцев было.

Reitarou 07.09.2019 18:41

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 825766)
а она была ?
*да-да*


практически единственный подтверждённый пример "миграции" - "переселение народов" ( ну когда гунны до Рима допёрли с дальнейшими соответствующими последствиями. Но начальный пункт миграции там Алтай , а совсем не Африка ).


Ну "ахейское нашествие" еще в континентальную Грецию.
Ещё движуха гиксосов в Египет была - но оно намного меньше по масштабам чем "переселение народов".


Т.н. "арийское нашествие" - из области "неподтверждённых гипотез".



Трабл практически в полном отсутствии "археологических подтверждений".
Допустим , что один и тот же мухосранск где-то в районе Сирии какие-то "варвары" как бы "предали огню и мечу" чёрт его знает сколько раз. Как установить - кто из этих варваров был "арийцами" , а кто "бандюками из Нубии" ? :111:
Пример совсем не искусственный - конница гуннов от конницы нубийцев отличалась такой важной деталью как использование стремян , например.

Думаю она была и будет, пока существует само человечество, Майки. )))

Reitarou 07.09.2019 18:45

Цитата:

Сообщение от Эмма (Сообщение 825754)
1.5 миллиона армян вырезать- это не тянет на обсирание. Кстати, мировая общественность признала геноцид армян?

У меня вызывают сомнение эти цифры.
Штаты, если не ошибаюсь, не признали. Или признали?

З.Ы. Я имел ввиду не армян, а наши края.

mumu-and-gerasim 07.09.2019 18:50

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 825781)
Думаю она была и будет, пока существует само человечество, Майки. )))


скорее всего Африка не была "единственным центром". :)

Всеволод 07.09.2019 18:54

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 825632)
Да и хуй с ним
Главное что люди не пострадали.

Ну-ну. Что Мугабе, что его штаренький преемник - люди таки образованные, Европы видели. Вот придет к власти молодая смена, будем посмотреть. Еще вспомним покойника добрым словом.

Черный модер 07.09.2019 19:06

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 825769)
а что должен делать злой католик в этом случае ?

Злой - как обычно)

Reitarou 07.09.2019 19:06

Католик не может быть злым, так не бывает. :)

mumu-and-gerasim 07.09.2019 19:08

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 825796)
Католик не может быть злым, так не бывает. :)

Убивайте их всех! Господь разберётся кого в рай , а кого .... *смешно*
Deus Vult!

Reitarou 07.09.2019 19:28

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 825797)
Убивайте их всех! Господь разберётся кого в рай , а кого .... *смешно*
Deus Vult!

Мое любимое. :)

Mar 07.09.2019 19:30

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 825719)
Россия может и хотела бы, как Британия, да не смогла. Только и хватило на безлюдную Сибирь. А планы были большие. :)

Что значит немного? Нельзя быть немного беременной. И насчет жестокости не вам варежку раскрывать. )))

Россия развивалась естественно - прирастала строго соседними территориями.

А эти аж в Новую Зеландию приплыли - угнетать несчастных маори.

Черный модер 07.09.2019 19:44

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 825796)
Католик не может быть злым, так не бывает.

Ну... как тебе сказать... :)

Reitarou 07.09.2019 19:48

А не надо ничего говорить. Я знаю. :)

Reitarou 07.09.2019 19:51

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825799)
Россия развивалась естественно - прирастала строго соседними территориями.

А эти аж в Новую Зеландию приплыли - угнетать несчастных маори.

:)

А какая разница, чем прирастать: Новой Зеландией, или соседними территориями? Не понимаю. :)

Mar 07.09.2019 21:01

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 825805)
А какая разница, чем прирастать: Новой Зеландией, или соседними территориями? Не понимаю. :)

Разница между естественным развитием и наглой колониальной политикой.

К тому же Россия ведь давала гражданство жителям присоединенных земель.

А англичане что, зулусам или индусам давали гражданство ? Фигу они давали, только эксплуатировали, да еще работорговлей занимались.

А теперь, где их большинство, делают вид, что это все нормально, они там коренные, все такое.

Niko82 07.09.2019 21:31

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825770)
В интернете клевещут, что Зимбабве ухитрилась построить полностью электронную систему расчетов, по картам да с телефона. Потому как налички нема. Профит! Куда там Европам.

А что в этом хорошего?

Всеволод 08.09.2019 00:24

Говорят, прогресс и будущее человечества.

Всеволод 08.09.2019 00:32

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825829)
А англичане что, зулусам или индусам давали гражданство ?

У них у самих гражданства нету.

Ursvamp 08.09.2019 01:24

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825829)
Разница между естественным развитием и наглой колониальной политикой.

Ну вы-то когда уже восвояси из колонии уберетесь? :)

Niko82 08.09.2019 06:54

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825851)
Говорят, прогресс и будущее человечества.

Без диверсификации это еще те костыли и еще более эффективный способ отъёма бабла.

Reitarou 08.09.2019 07:09

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 825829)
Разница между естественным развитием и наглой колониальной политикой.

К тому же Россия ведь давала гражданство жителям присоединенных земель.

А англичане что, зулусам или индусам давали гражданство ? Фигу они давали, только эксплуатировали, да еще работорговлей занимались.

А теперь, где их большинство, делают вид, что это все нормально, они там коренные, все такое.

Ога, ога, щас. Черкессия без черкесов - слыхали такое? )))
Никогда не задумывались, почему в России к Шамилю, скажем, вполне спокойное отношение, а черкесская часть истории Кавказской войны вызывает лютый баттхерт у штатных историков-пропагандистов? Почему столько дерьма на черкесов льется? Почему столько лжи? Знаю, что не задумывались.
Западный Кавказ, в отличие от Восточного, зачищался не по-детски.
Что касается тех немногих, оставшихся на своей земле - они были поражены в правах, в сравнении с теми же казаками. Это в первую очередь касалось вопросов землевладения. Слыхали про инородцев? Вполне официальный термин.

Но это все не имеет значения. Аннексия чужих территорий пахнет плохо всегда, и не важно осуществляется она по отношению к соседним народам, или где-то за океаном. Так что кончайте вилять, как маркитантская лодка. :)

З.Ы. Аннексия = естественное развитие - это посильнее, чем Фауст Гете. :)

Всеволод 08.09.2019 07:11

Зверская резня черкесов теми же казаками продолжалась и в гражданскую. Красочно описано.

Reitarou 08.09.2019 07:13

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 825844)
А что в этом хорошего?

Они раньше деньги тачками возили, теперь лафа. :)

Reitarou 08.09.2019 07:15

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 825869)
Зверская резня черкесов теми же казаками продолжалась и в гражданскую. Красочно описано.

В гражданскую черкесы были по обе стороны. Насчет именно этнической резни в тот период, я не в курсе, честно говоря. Однако резать закубанских было бы не сложно, бо их там оставалось всего ничего, да и сейчас тоже. В Кабарде с этим было бы сложнее.


Текущее время: 10:38. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot