США тоже летали в Космос.
Даже по Луне ходили.
т.н. "западные ценности" не противоречат всяким этим штукам про
"оставил след после себя" или "борьбу за справедливость".

Либерализм и свобода подразумевает не только обязательства быть духовным или высокоморальным.
Свобода говорит "пусть каждый становится тем кем хочет".

Хочет - пусть становится самоактуализирующейся личностью, пишет картины, создает офигенские композиции,
делает открытия науки, или классные книги...
Хочет - пусть живет по принципу "заработал денег, поел, отдохнул - и все".

И даже если человек хочет быть просто придурком, то ему должна быть свобода на то чтоб оставаться ним.
:hi1:

Да уж хуй там, неправда ваша. *пардон*
Я искренне-действительно искренне,честное слово!-сожалею, что не довелось вам послужить срочную в "чёрной" роте. Ну, штоп постичь все глубины дружбы народов.

Т.е., "инженеришка простой" это нуивонах и вообще чуждо идеалам советского человека? :)

Да, Путин это тоже тонко чувствует, как лидер России.

В Латвии, кстати, для этого самые наиблагопрятнейшие условия, кмк.

Наоборот. Инженер разрабатывал разные полезные механизмы - для сельского хозяйства, обороны и улучшения жизни людей. И делал это не только за деньги, но и для изменения мира в лучшую сторону.

Это только на словах. А на деле эта свобода ограничена не меньше, чем в СССР. Стать-то можно кем хочешь - если не надо зарабатывать на жизнь. :smile:

Если есть дружба , то ведь могут быть и несколько иные отношения кроме собственно платонических.
*смешно*
( Русский с китайцем - братья навек!
Совокупляются народы!
.....
)

Слушайте, у вас раздвоение личности? Вот только что говорили совершенно обратное. Перечитайте опять посты №№ 155 157.

Никакого противоречия тут нет. При СССР за всем этим стояла идея. А на Западе идеи нет, ее стараются заменить потреблением.

Всеобщая советизация человечества? Данунах такую идею...

Пардоньте за любопытство, но кто в пассивной роли?

Идея сдать в макулатуру годовые подшивки газет "Правда" ,"Комсомольская правда" , "Пионерская правда" и получить в обмен какой-нибудь из романов Дюма?
:wacko1:

Жизнь доказала ее, как минимум, преждевременность, но все равно это была борьба за справедливость. Сейчас люди вернулись к Богу, но жажда правды все та же.

А Запад не борется за справедливость, он открыто борется за бабло.

Надлежит обратиться к первоисточнику на http://www.sovmusic.ru/
:dance2:

Я думаю что Никола Тесла не бедствовал.
или Зворыкин, который придумал телевиденье.
Или Сикорский (который благодаря своей инженерной смекалке даже капиталистом стал)
Или Сергей Брин, который в первую очередь ученый-математик,
а уже после - богатый человек. И тот, кто благодаря своим математическим познаниям
разработал алгоритм своего поисковика.

А сколько бы денег було у Калашникова,
если бы он был в США и построил заводик для производства своего изобретения?

Авотхрен вам, а не Дюма в обмен! В обмен только талон, по которому вы могли КУПИТЬ книгу.

http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=chinese

[SIZE=2 face=]Москва - Пекин
Музыка: В. Мурадели Слова: М. Вершинин

<center><table cellspacing="0" align="CENTER" border="0"><tbody><tr><td align="justify"> Русский с китайцем братья навек,
Крепнет единство народов и рас.
Плечи расправил простой человек,
С песней шагает простой человек,
Сталин и Мао слушают нас.

Припев:
Москва - Пекин,
Москва - Пекин,
Идут, идут вперёд народы
За светлый труд, за прочный мир
Под знаменем свободы.

Слышен на Волге голос Янцзы,
Видят китайцы сиянье Кремля.
Мы не боимся военной грозы,
Воля народов сильнее грозы,
Нашу победу славит Земля.

Припев.

В мире прочнее не было уз,
В наших колоннах ликующий Май.
Это шагает Советский Союз,
Это могучий Советский Союз,
Рядом шагает новый Китай!

Припев. </td></tr></tbody></table></center>
1949[/SIZE]

Да уж, "вернулись к Богу", ога... Готовы за свой типа "православный русский мир" вырезать пох какое количество не единомышленников такого же вероисповедания.

мы в обмен подписку на 12ти-томник "Мастера детектива" тогда заимели. И каждый месяц по одной книге покупать надо было.
:crazy:

На каждого из них найдутся тысячи других, кому так не повезло. А крупные ученые и конструктора и при СССР жили неплохо - без миллионов, но машины, дачи, квартиры им давали.

Ну ведь обычному университетскому профессору тоже ведь можно
писать и публиковать свои научные работы и одновременно с этим преподавать
и читать лекции в своем родном универе, получая за это просто зарплату.

Все таки "запад" не смотря на свою условную "бездуховность" тоже имеет исправный постоянный
научный прогресс и т.д. ...

Так это везде практикуется.

Я не могу понять до сих пор,
каким образом в СССР некоторые умудрялись становиться легальными(не подпольными) миллионерами.
Не очень давно узнал впервые про одного по фамилии Туманов.
советский золотодобытчик, притом частник(задолго до Горбачева)!!!

Ты думаешь , что в "Золотой телёнок" Ильф и Петров что-то преувеличили? Один из двух авторов ведь по-настоящему в уголовном розыске работал!
88882

"ДАВАЛИ" - ключевое слово. И забирали под настроение.

Угу. И инженера в масле с сыром катались. Уси.

И найдутся миллионы в Союзе. Убитые, засланные в лагеря, не получившие возможность самореализоваться. Я понимаю, что вы редкостный невежда. но раз позиционируете себя патриотом России, хоть поинтересуйтесь какое количество талантов просрала "Новая Россия". Поинтересуйтесь, сколько блестящих инженеров работало только у одного Сикорского.
Про тот же "Тандерболт" слышали хоть краем уха? Хотя, о чём это я говорю...

В лагеря ссылали при Сталине, давно. Да и там многие работали по профилю.

Ну у нас зато были Миль, Камов и другие способные разработчики. На Сикорском свет клином не сошелся, в итоге получили вертолеты не хуже.

До него ещё сгинули миллионы далеко не самых худших русских человеков.
В лагерях никто "по профилю" не работал.Кроме лепил. Осталтные, хоть трижды гении, пахали руками и мёрли пачками. Поинтересуйтесь, каким чудом выжил тот же Королёв. Чисто по халяве.


Да при чём тут вертолёты? речь идёт о потере массы талантливых людей. навсегда потерянных. Да и трудившихся впоследствии на "потенциального противника". Трудившихся блестяще.
Про "Тандерболт" поинтересовались, ымперский русскомирец? Может, теперь даже знаете фамилии Картвели и Прокофьев-Северский?
Блядь, я люто охуеваю, как можно быть таким безмозглым заидологизированным инфантилом, это пиздец...

Бывает. Но на их место придут другие талантливые люди.

Так я про это изделие и так в курсе. Довольно спорная конструкция, рассчитанная на беззащитного противника.

И страна погрузится в техический и технологический мрак на долгие годы.

То, что вы невежда вопиющий, я понял давно. Я не про тот "Тандерболт", но для вас это сложно. Но и этот А 10(он, кстати, не "Тандерболт", а "Тандерболт2") сконструировал тот же человек.
Не, вы реально невозможный типус...

Вертолет Ми-28 по ТТХ намного лучше Апача. И вообще советско-российская оружейная мысль - передовая. Никакого мрака нет, народ выдвинет талантливых людей.

Ну сконструировал, и хорошо. Другие люди сконструировали хорошие самолеты для СССР и России. Не вижу тут проблемы.

Это пиздец, да... Какая нах "передовая мысль" пока Америка заводы не построила, обеспечила технологиями и помогла худо-бедно подготовить кадры?
Много сами в авиации наконструировали? Двигателя сами проектировать быстро научились? Во сколько миллионов жизней это вылилось во время 2МВ даже и посчитать невозможно.

Американцы даже пистолет с самовзводом приняли на вооружение только недавно. А СССР - еще при живом Сталине. :smile: За технологии американцам заплатили, а сама мысль работала независимо. :smile:

Наконструировали достаточно, самолеты были неплохие. Что поначалу двигатели выпускали по западным технологиям - это нормально.

Проблема в другом.
В СССР можно было делать только то что посчитает нужным партия.
И госзаказ.

И "Разрешено только то что дозволено".
вместо "Разрешено все что не запрещено".

Отсюда начинаются всякие лысенковщины вместо генетики,
и "Кибернетика - продажная девка империализма".

А потом мы удивляемся, почему страна которая строит дофига корабликов и танчиков,
рушится под идеологически неверные джинсы и жвачки.
которой просто влом было построить на пару кораблей меньше,
но зато пошить на всю страну этих самых "джинсов" которых все так жаждят и стремятся любыми путями добыть.

И непонятно даже, что это за страна такая, где в КПЗ можно было попасть за прослушивание неправильных пластинок.

А что конкретно нельзя было делать рабочему человеку ? Вот он хочет, а партия не дает ? :smile:

Это кого посадили в КПЗ, и за чьи пластинки ? :smile:

когда я учился в универе,
рассказывали помню, однажды (между делом), про то что много всяких новаторских
и рационализаторских идей невозможно было внедрить.
Максимум - это опубликовать в каком нибудь научно-популярном журнале.
Подшивки которых со временем благополучно попадали потом в Японию или на Запад
и уже только там находили свою реализацию.
Уже другими людьми, со своими патентами.

В СССР был явный перегиб в сторону приоритетности ВПК.
Но ПОЧЕМУ так получилось что и на "Западе" и в СССР были и развивались РЛС,
а бытовая техника в виде например хотя бы даже микроволновой печки
(которую можно считать как "побочным выкидышем" развития этой сферы)
появилась только "у них" а не "у нас"?
доблестная советская милиция разве не интересовалась людьми которые слушают неправильную музыку?

Мне кажется, это в основном слухи и ворчание рационализаторов. И даже едва ли кто-то в Японии и на Западе читал эти журналы на русском языке. :smile:

Не слышал о таком. Незаконные концерты могли накрыть в рамках борьбы с нетрудовыми доходами. А за пластинки посадить - никогда не слышал.

Я купил журнал "Корея",
Там тоже хорошо!
Там товарищ Ким Ир Сен,
Там то же что у нас!

Я уверен, что у них
То же самое, ведь
Все идет по плану!

(с)

Бандеровская песня такая.