Равенство и справедливость
 

Надо мелкому отравить дылд и смотреть через дырку в заборе. Вот это правда пролетарская! :)

Нет, по "пролетарской справедливости" надо среднему отрезать ноги, а большому всю нижнюю часть по-пояс - уровнять всех!
Тут как в известном анекдоте, про внучку декабристов: "Надо что-бы не было богатых, а не что-бы не было бедных" *да-да*

Надо просто снести забор. :smile:

Ага, из "Града".

или просто запретить за него заглядывать, тогда и "ящики" не придется распределять среди населения *да-да*

Уже было. Результат плачевный.

А мару нравится

Вообще, если это советские люди подглядывающие из-за забора социалистической Родины за нравственным разложением капстраны, то их следовало бы привлечь по соотв.статье.

Я так думаю, что чувство справедливости, так же, как и чувство равенства у каждого своё...а посему, не будет у нас ни того ни другого.

Да они не купили билеты и смотрят через забор нахаляву! Это вообще пиратство!

*да-да*
но зато полностью (не для всех конечно) выполнялось условие равенства и справедливости, и это еще раз доказало, что равенство и справедливость возможны, только внутри полностью огороженного забором пространства, и только если запрещено выглядывать из-за этого забора (хороший пример - концлагерь - все равны, все по справедливости, наружу нельзя)!

Равенство должно быть перед законом и судом. А не так чтобы всем через забор игру смотреть. Справедливость - очень спорная вещь.

Забор спасет от разных бед -
Он на любой вопрос ответ,
Он вечно делит все на две различных стороны.
И если мы протянем в ряд
Заборы, что вокруг стоят,
Они легко достанут до луны.

Тоже спорно. Я примерно убежден что право голоса должно быть обвязано с образовательным и имущественным цензом.

Капиталистам, конечно, выгодно рассказывать, что равенства не может быть.

Подразумевая, что раз они миллиардеры, а рабочие едва сводят концы с концами - так это потому, что они, капиталисты, в тысячи раз умнее, продуктивнее и т.п.

Стараясь обелить себя, заглушить свою совесть.

Но напрасно. :smile:

Я никак не являюсь капиталистом, но тоже не понимаю почему маргинал чей единственной принос в жизни общества являются преступления, ходки в тюрме и репродукция таких же маргиналов будет иметь такое же право голоса как и продуктивный, законопослушный гражданин. Почему тот, который не успел даже средную школу окончить и упражняет професию "безработный" будет иметь голос в том как будет устроено общество?

а зачем оно вообще нужно если можно просто лотерею устроить ? *да-да*
( это даже почти как "божий суд" )

ообще непонятно, насколько это собрание санкционированно.
Против кого это они там скачут и размахивают руками? :)

Не, насчет образования не согласен. Полно великих и мудрых людей не училось ни в каких таких школах, и даже не всегда умели читать и писать.

Тем более наших школах. Где , там, про великого Ленина учили и прочее.

Вот имущественный - да, это имеет смысл. Управляет тот кому есть чем управлять.

Например, парой коров пусть управляет их неграмотный хозяин, а не тот кто прочел книженцию как их содержать и разводить. Или, например, если написал такую. :)
Так справедливо.)

Я с этим согласен в принципе. Но это ведь был бы такой закон. А значит перед ним снова все должны быть равны. Имеется ввиду юридически равны. Не имущественно, не умственно, ведь этот закон как раз бы устанавливал такое неравенство. Но юридически гражданин должен был бы доказать своё попадание в этот ценз честно, не по знакомству или происхождению, или ещё как. А справедлив ли такой закон - это уже другой вопрос.

И каким образом неграмотный или условно грамотный человек вписывается в реалиях 21в.? Возможно где-то и есть великих и мудрых илитератов, но врядь ли. В современном мире без образование никуда. Как может сделать информированный выбор человек не имевший возможности ознакомится с данной политической платформы и понять о чем речь? По телику? Ну и результат будет соответствующим.
Образовательной минимум нужен.

Согласен, ето я неточно выразился.

Так телек в той же мере что и школа может научить херне. И то, и то может быть во благо, а может злонамеренно использоваться.
Это инструменты.
И право владения оно безусловное, базовое. У нас есть свое тело например, которым мы распоряжаемся так или эдак. И без этого - ну просто нет всего мира и общества.

Выученному человеку могут доверить то или это, он может с этим справляться или нет.
Но если он начнет плановую экономику сочинять или еще какую-то хрень, то владетель должен его отодвинуть в сторону.

Т.е. я исхожу из того, что существуют вещи, принципиальные вещи, предшествующие всякому образованию. То, что называется нравственным законом, например. Уничтожить весь мир - плохо. Красть - плохо. Убивать - в целом, тоже плохо, хотя уже есть нюансы. :)


Может, если бы я жил и учился в школах и колледжах не русскомирных, то считал бы иначе. Но у нас тут это просто... какая-то чушь.)) Лично меня школа не научила ни писать, ни читать, ни считать, ни даже напильником работать.
Ну мож, химию какую-то ненужную особо я именно оттуда помню или еще какие-то случайные факты. Ненужные.))

И ставить что-то в зависимость от такого заведения?

Вообще, это ж большевистская мулька - всех кругом образовывать.

Это бездоказательно. :)
Куда -никуда?
Никуда не устроиться работать на хорошую зарплату? ну так можно поставить вопрос, конечно.)

Но это очень частный случай, хоть и распространенный.

Лучше бы я имел нормальный кусок земли и хозяйство унаследовал, чем эти дурацкие закорючки уметь. :)

Лень спорить о необходимости образования. Примите ету необходимость как аксиому.

1. Меня окружают бедные и нищие люди с высшим образование. Даже с несколькими. В Украине и России.
2. Известно(широко известно и мне лично) много хорошо живущих людей, счастливых людей без высшего образования и даже без среднего.

Нужны имена и биографии?))

Здесь тоже такие есть:
- Social Studies, Women's Studies, History of Art, etc.

Здесь учителя, экономисты, врачи, инженеры, филологи, историки. И другие)

Я знаю.
Я также знаю о качестве образования во многих учебных заведениях.
Слышал и о том, что были периоды когда больше половины выпускников вузов были либо "экономистами", либо "юристами", либо "специалистами по управлению бизнесом".
Теперь, когда мы убрали в сторону "специалистов", я прекрасно понимаю почему общество справедливо возмущается нищенской зарплатой учителей, терапевтов и т.д.
Я не понимаю почему новоиспеченные учителя удивляются нищенской зарплате - она точно такая же как и 5 лет назад, когда ты выбирал в какой вуз поступать.

Вопрос не в том, нужно или нет высшее образование, вопрос в том нужно ли ТЕБЕ высшее образование, и если "ДА", то КАКОЕ?

Более высокое образование (в цивилизованном обществе) как правило повышает уровень дохода позволяя взобраться на следующую ступень, и каждый раз человек для себя решает стоит ли ему тратить Х времени для того чтобы увеличить доход на Y долларов. Это верно от самого низа, когда к примеру автомеханик может подучиться, сдать на сертификат и получить дополнительно пару долларов в час, и до инженеров и менеджеров которые уже работая продолжают учиться (кто решает что им это надо).

Русский мир, коммунизм)

Я вообще не с тем связываю свои чаяния, но думаю - почему бы просто не иметь земельку под виноградники и не делать вина, или там сеять пшеницу - и иметь нормальный человеческий доход, вместо выучивания на автомехаников и банкиров?
Т.е. в чем проблема?
Кмк, проблема именно в порочности всей русскомирной системы, которая все отнимает, делил, распределяет между ухарями и так далее. Вместо нормальной практики когда все живут и работают над своими задачами.

Поэтому-то те кто в свое время зверски поубивали своих коммунистов - живут нормально. А мы топчемся в этом болоте.

Эти практически всегда люди крепко пьющие. Причём, идейно пьющие. :)

Я так и написал

Все же обращусь к биографиям)

Филолог из моего примера это моя тетка. рассказывал на форуме. Кандидат наук, живет в Мск. Пенсия 15 тыс р. Ватница))

Историк это приятель 91 года рождения. Бывший крымчанин, ныне продает мобилы у нас, за что имеет около 200-250 долларов в месяц зарплаты.

А вообще подумал, что в семье у меня я один без в/о.
Ну, что-то имеет только брат, который лет 10 наверное в сварщиках ебашил, пока в начальство не выбился. наверное штуку баксов получает.
Остальные так, по-русскомирски, духовный доход, величием. :)

Да, но Партия решила что так жить нельзя, что надо колхозами! :)

Это уже шариат какой-то... Пролетарский. :)

А почему обязательно равенство и справедливость?
Равенство, вообще, штука неоднозначная и спорная.
Справедливость и человечность, взаимопомощь, сострадание - так лучше и проще, кмк.

ой, а то химики или металлурги не пьют

Пьют, конечно. Но если по образованию филолух или исторег, но перманентно безработный - то практически всегда идейно пьющий человек.

Так в рассматриваемой модели мы даём право голоса либо по образованию, либо по имуществу. Так что, бедные, но очень образованные люди не будут обижены. :) Разве что на мой вкус, я бы давал такое право начиная от хотя бы кандидата наук. Потому что просто ВО у нас настолько массовое, что уже как старшая школа просто.

Ольга Романова:

"Ох ты. Женщина, которая хотела выселить детей с онкологией, потому что можно заразиться, была, оказывается, учительницей по физике." pic.twitter.com/b2OcI6AL9K
— Вести из Дурдома (@DurdomOnline) January 7, 2019

<script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

Это к вопросу о высшем образовании.

чтобы не мучатся с академиками предлагаю сразу вернуть дворянство и царя а то эти мужи науки в большинстве случаев в бытовых вопросах хуже домохозяек без образования и навыбирают такого ...

нельзя по причине утраты преемственности. Дворянство можно было бы восстановить , но без права наследования титула. Кое-какой смысл в этом есть - класс "служилых" ( "государевых людей" )

Сколько в ваших краях за час работы получает инженер, и сколько сантехник? Потому что в наших счет не в пользу инженера.
Это если о имущественном цензе...

зарплаты сантехников вообще есть тайна непостижимая...

по часовой оплате не нашла, но вот зарплаты, начиная со старта, без опыта:


Salary range for a Engineer


from $58,446 to $177,500

Salary range for a Plumber

from $48,347 to $63,597


У нас професия инженеров - это очень обширное поле деятельности.



Вот мой младший выбрал это :
Salary range for a Mechanical Engineer
from $62,432 to $148,490


https://www1.salary.com/expert-consu...er-salary.html

"До основания, а затем..."(С) :)

Нет там никакой "социальной справедливости", ибо мудаки на бейсбольном поле получают в десятки раз больше чем безбилетники на ящиках :)
А вот "равенство" заключается в том что, длинный, средний и короткий вполне себе могут склепать свою бейсбольную команду и выйти на поле без каких либо ящиков

И в обязательном порядке его должны быть лишены все госслужащие. И вояки в день голосования вообще из казарм не появляться (как в иных странах и есть).

А нахрена? Если человек может купить суд - значит, это уважаемый, авторитетный человек. Почему какой-то гражданин должен быть ему равным?

Все эти разговоры - это, граждане, пока вы свысока поплевываете на маргиналов. Как только начнут плевать на вас, живо про Равенство вспомните.

Ну и далее, исходной картинкой навеяно. С чего кто-то взял, что справедливость это обязательно что-то хорошее и доброе? ИМХО если по справедливости, многих давно удавить пора. Но живем же как-то. Благодаря несколько иному понятию.

Ето вряд ли.

Про равноправие.
Равенство это миф.

Сколько Вы должны будите заплатить сантехнику, за прочистку канализации в Вашем доме? И сколько времени займет работа?

Я не пользовалась, но вот что гугл говорит:


Emergency plumbers will charge a call out fee between $50 and $100 and will also add a premium of $50 to $75 per hour to their regular hourly rate. So if their normal hourly rate is $50 per hour, you can expect to pay $100 to $125 per hour for emergency plumbing services.

А равноправие это хорошо или плохо? Digest говорит плохо, и я склонен согласиться. Только в другую сторону.

О справедливости и равенстве.

Честный клерк в офисе трудился не покладая рук весь год и получил свою зарплату полностью. Простой инженер, известный разгильдяй, бабник и забулдыга, перед НГ забухал на пару дней по личным мотивам, и отделался всего лишь лишением премии, при этом в "итого" у него раза в полтора больше, чем у клерка. Это справедливо разве?

И даже квартальная, коей инженер, ессно, тоже лишился, вряд ли уравняет их...

именно так!

Если исходить из того, что приносит клерк в компанию и что инженер, то справедливо.

Несраведливо то что если человек забухал перед премией, то его можно лишить, а если он получил премию и забухал - ничего уже не сделаешь ему.

Мда, такая вот житейская несправедливость:)

Выговор/предупреждение или строгий(ое) выговор/предупреждение и лишить уже в следующем месяце.

У нас за "забухал" могут и уволить

у нас тоже особенно если есть кем заменить а так нужно приложить не малые усилия чтобы оказаться на улице.

У нас уволят, ибо не понимают, что такое "забухал".

Смех смехом при мне мужику строгое верили за систематическое опоздание.

А теперь еще раз но понятными словами

Ещё раз опоздает и гуд бай.

Блин....я Нико понимаю!!! *охуеть*Ура!!!! *ура*

Как может быть опоздание (ОДНО) систематическим?
И почему ему "верили"?
И главное - кто ему "верил"?

Вопросы-вопросы-вопросы!

Дикий народ у вас.
Дети гор.

А работать кто будет? Это, видимо, какой-то ценный кадр, иначе б его и в России давно уволили.

Опять автозамена, за несколько опозданий влепили строгое предупреждение.

То есть, если верить гуглу, то сантехник зарабатывает примерно столько же, сколько инженер. На практике, я думаю немного больше, чем говорит гугл.
Если теперь вернуться к финансовому и образовательному цензу: результаты будут очень разные.