SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   История (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Вонючий красный зверь: Че (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=11859)

Ursvamp 16.06.2018 18:24

Вонючий красный зверь: Че
 
Че Гевара убивал детей, насиловал женщин и дико вонял. Романтикой и не пахло.

Каков на самом деле был тот, чьи портреты дебилы всех стран любят носить на футболках?

https://news.mail.ru/society/33794692/

Dang 18.06.2018 17:23

поднявшийся из санитаров благодаря огромной любви к исполнению приговоров

георг1 18.06.2018 22:46

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 703307)
поднявшийся из санитаров благодаря огромной любви к исполнению приговоров

Кого то оно мине напоминает...
А! Одного почившего в лифте заправщика... :)

Dang 19.06.2018 06:04

один в один.
правда, у того ебало было не столь фотогеничне :)
но какая страна, такой и че :)

Mar 19.06.2018 09:18

Пропаганда с целью очернения человека.

Поразительно, что один из приведенных свидетелей - агент ЦРУ Родригес, который сам участвовал в расстреле Че. Естественно, он наврет с три короба, чтобы обелить себя, оправдать свое военное преступление - убийство военнопленного.

Ursvamp 19.06.2018 09:29

любит же Мар всякое говно...

Mar 19.06.2018 09:35

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 703438)
любит же Мар всякое говно...

А вы любите тех, кто расстрелял Че, но чем они тогда лучше его ? Даже если признать обвинения справедливыми, что еще неочевидно.

Ведь по всем правилам ведения войны и законам он был военнопленным, убивать его нельзя. А если он преступник, должен был быть суд. Но американцы убили его. Это ж арсенал демократии, какие там еще законы и конвенции. :smile:

grg 19.06.2018 10:16

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703439)
А вы любите тех, кто расстрелял Че, но чем они тогда лучше его ? Даже если признать обвинения справедливыми, что еще неочевидно.

Ведь по всем правилам ведения войны и законам он был военнопленным, убивать его нельзя. А если он преступник, должен был быть суд. Но американцы убили его. Это ж арсенал демократии, какие там еще законы и конвенции. :smile:

Это как раз теория "освободительной войны" которую создал Че Гевара. Революционная война позволяет убивать своих противников любыми методами, ибо на благо революции. А к "революционерам" должно применяться международное право в самой мягкой его форме...

Так что, Вы достойный его ученик....

grg 19.06.2018 10:22

Mar, Кстати, а как называется, с точки зрения международного права деятельность Че в Боливии?

Mar 19.06.2018 10:27

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 703440)
Это как раз теория "освободительной войны" которую создал Че Гевара. Революционная война позволяет убивать своих противников любыми методами, ибо на благо революции. А к "революционерам" должно применяться международное право в самой мягкой его форме...

Так что, Вы достойный его ученик....

А я читал иное - что Че оказывал медицинскую помощь пленным солдатам Боливии, и отпускал их.

Конечно, врагам выгодно представить его маньяком каким-то, чтобы очернить его идеалы.

Но закон есть закон - сами американцы должны были действовать иначе, даже если бы Че и был монстром. Но они так не действовали, как и во многих других случаях. Чем же они лучше ?

Mar 19.06.2018 10:31

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 703441)
Mar, Кстати, а как называется, с точки зрения международного права деятельность Че в Боливии?

Так же, как действия многих стран во время гражданской войны в Испании, или вот в англо-бурской войне иностранные добровольцы воевали за буров.

Это распространеное дело.

Если человек не косит под гражданского, а всегда при оружии, в какой-либо форме и со знаками различия - он комбатант, и к нему применимы все конвенции.

георг1 19.06.2018 11:15

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703444)
Это распространеное дело.

Распространённое среди кого?

георг1 19.06.2018 11:17

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703439)
по всем правилам ведения войны и законам

А ты принимал участие в БД и знаешь какие то законы? *охуеть*
Ты как бы ни прихуел, Мышо?!

grg 19.06.2018 12:17

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703444)
Так же, как действия многих стран во время гражданской войны в Испании, или вот в англо-бурской войне иностранные добровольцы воевали за буров.

А какая война шла в то время в Боливии????

Mar 19.06.2018 12:47

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 703473)
А какая война шла в то время в Боливии????

Ну как, за три года до этого Барьентос путем военного переворота сверг избранного президента Эстенсоро. Это был деятель вроде Порошенко или Франко. Хунта. :smile:

Вот Че и решил помочь гражданам Боливии свергнуть диктатора.

Dang 19.06.2018 13:33

эта , выходит чо Че - боливийский беляк, против большевико воевал, штоле?

grg 19.06.2018 14:09

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703477)
Ну как, за три года до этого

Так он же через три года туда перебрался. Во главе вооруженного отряда. Которого никто не звал - ни действующее правительство, ни оппозиция. И партизан, борющихся с этим Барьентосом не было, котороым он бы мог помогать.
Повторю вопрос: что там делал Че, по законам международного права?

Mar 19.06.2018 14:33

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 703487)
Так он же через три года туда перебрался. Во главе вооруженного отряда. Которого никто не звал - ни действующее правительство, ни оппозиция. И партизан, борющихся с этим Барьентосом не было, котороым он бы мог помогать.
Повторю вопрос: что там делал Че, по законам международного права?

Че решил помочь людям. Если почитать про деятельность того правительства, то там репрессии, убийства были делом обычным.

Рабочим и крестьянам трудно поднять восстание против армии и полиции. Нет ни оружия, ни навыков. Нужны опытные и решительные бойцы, которые показали бы, как надо, что делать, повели бы за собой людей.

Что Че старался не зря, показала практика - Боливия и сегодня тянется к социализму. Моралес наш человек. :smile:

grg 19.06.2018 14:39

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703492)
Рабочим и крестьянам трудно поднять восстание против армии и полиции. Нет ни оружия, ни навыков.

А они хотели поднять, это восстание? Если да, почему выдали местоположение отряда Че Боливийской армии?

Mar 19.06.2018 14:43

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 703493)
А они хотели поднять, это восстание? Если да, почему выдали местоположение отряда Че Боливийской армии?

Ну предатели всегда есть.

Похоже, в то время восстание еще не созрело, или Че просто не успел поднять массы. Бывает. В таких делах точно не узнать результат, пока не попробуешь.

grg 19.06.2018 14:51

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703494)
Похоже, в то время восстание еще не созрело, .

Так в этом и заключается проблемма таких как Че Гевара. Есть понятие революционной ситуации. В СССР (в котором Вы не жили) это учили в старших классах школы: когда верхи не могут, а низы не хотят жить по старому. Пока революционная ситуация не возникла, любые действия "че гевар" успеха иметь не будут (кстати, кроме Боливии подтверждение этому в эпопее Гевары было Конго и Мозамбик). А действия их будут расцениваться местным населением как бандитизм и терроризм. Со всеми вытекающими.

Mar 19.06.2018 15:00

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 703496)
Так в этом и заключается проблемма таких как Че Гевара. Есть понятие революционной ситуации. В СССР (в котором Вы не жили) это учили в старших классах школы: когда верхи не могут, а низы не хотят жить по старому. Пока революционная ситуация не возникла, любые действия "че гевар" успеха иметь не будут (кстати, кроме Боливии подтверждение этому в эпопее Гевары было Конго и Мозамбик). А действия их будут расцениваться местным населением как бандитизм и терроризм. Со всеми вытекающими.

Это верно. Но тут много нюансов. Часто заранее и не разобрать, будет ли дело иметь успех. Как в России - была же революция 1905-го года сначала, закончилась провалом. Или на Украине в 2000-х тоже был Майдан, но там Янукович как-то оправился.

grg 19.06.2018 15:04

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703497)
Но тут много нюансов.

Нет нюансов. Революцию можно подавить, если она началась, но нельзя начать, если нет предпосылок. А Че Гевара пытался начать в любом месте, лишь бы повоевать. Ну и навоевался

juditt 19.06.2018 15:44

grg, ну понятно, голодный боливийский народ - это нормально, главное чтобы вектор правильный был.)))

grg 19.06.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 703504)
ну понятно, голодный боливийский народ - это нормально, главное чтобы вектор правильный был.

еще один, точнее одна геварстка подтянулась. лучше убить этот боливийский народ если не хочет идти по пути мировой революции!
Че Гевара ведь не кормить этот народ собирался. И жертвы его, по его собственным словам не волновали

juditt 19.06.2018 16:53

Это слепой инстинктивный протест против хищников мирового империализма, да, неправильный, идиотский, но протест. Не будь этого протеста, вы бы тоже сейчас за кусок лепешки работали.

grg 19.06.2018 16:59

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 703515)
Это слепой инстинктивный протест против хищников мирового империализма, да, неправильный, идиотский, но протест.

Ну ну
Цитата:

Каким близким и сияющим стало бы будущее, если бы на планете возникло два, три, много Вьетнамов — пусть с их квотами смертей и безмерными трагедиями…
…основной урок Кубинской революции и её главного лидера, урок, вытекающий из положения, которое они занимают в этой части планеты: «Что значит опасность, угрожающая одному человеку или даже целому народу, что значат их жертвы, когда на кону судьба человечества?»
Это Ваш любимый Че Гевара. Причем парадокс заключается в том, что за кусок лепешки работают на Кубе, в Венесуэле, Вьетнаме, Лаосе и других странах где идеиЛенина, Сталина, Маодзедуна и Че Гевары победили.

Dang 19.06.2018 17:29

так это один из совковых дискурсов - считать, что не будь большевизма в бывшей россии, то весь мир щаз гнул шею под гнетом имперьялизьмы, и только пример ливаруции заставил иксплутаторов делицца.

Чушь, конечно, если посмотреть на тенденции в плане регуляции труда , но с другой стороны ктож признает, что несколько десятков миллионов спустили в унитаз и убили страну совершенно без пользы - эдакая психологическая защита, типа "весь мир спасли", эдакое мордовское мессианство.

пс
Хороший здесь лабораторный материал, чистых линий :)

Mar 19.06.2018 17:34

Да, товарищ Че был вроде Дон Кихота - боролся с несправедливостью, даже с призрачными шансами на победу.

Это и привлекает к нему людей, ищущих правды, по всему миру.

георг1 19.06.2018 17:38

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703530)
Да, товарищ Че был вроде Дон Кихота - боролся с несправедливостью, даже с призрачными шансами на победу.

Это и привлекает к нему людей, ищущих правды, по всему миру.

Кстати- Товарищ гитлер хоть вывел свою страну из кризиса.
А товарищ че иё туда вогнал.
Что скажешь на это, Миша?

Dang 19.06.2018 17:39

шлепнет Мара такой ДонКишот , как мелкого буржуйчика, вот ведь смешно будет :)

георг1 19.06.2018 17:41

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 703532)
шлепнет Мара такой ДонКишот , как мелкого буржуйчика, вот ведь смешно будет :)

Не!
Иво с почестями ёбнут.
Розгами по жопе...

Mar 19.06.2018 17:45

Цитата:

Сообщение от георг1 (Сообщение 703531)
Кстати- Товарищ гитлер хоть вывел свою страну из кризиса.
А товарищ че иё туда вогнал.
Что скажешь на это, Миша?

Гитлер вывел из кризиса кратковременно, путем милитаризации и захвата соседних стран. А на Кубе до сих пор социализм, и к тому же лучшая медицина в Латинской Америке - в условиях жесточайших санкций Запада.

георг1 19.06.2018 17:49

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703534)
Гитлер вывел из кризиса кратковременно, путем милитаризации и захвата соседних стран. А на Кубе до сих пор социализм, и к тому же лучшая медицина в Латинской Америке - в условиях жесточайших санкций Запада.

Миша,а ты сам то был на Кубе?
В курсе что там нищета неимоверная?
И это то к чему ты всех призываешь?
Тогда ты хуже гитлера в тысчу раз!
Ты враг всего людства...

Mar 19.06.2018 17:57

Цитата:

Сообщение от георг1 (Сообщение 703536)
Миша,а ты сам то был на Кубе?
В курсе что там нищета неимоверная?
И это то к чему ты всех призываешь?
Тогда ты хуже гитлера в тысчу раз!
Ты враг всего людства...

Я не был. А вы когда успели ?

георг1 19.06.2018 17:58

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703538)
Я не был. А вы когда успели ?

За время службы я дохуя где успел.

valdod 19.06.2018 18:22

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703497)
Или на Украине в 2000-х тоже был Майдан, но там Янукович как-то оправился.

Какой нах "янукович справился" при первом майдане?

георг1 19.06.2018 18:34

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 703547)
Какой нах "янукович справился" при первом майдане?

Ну в той головёнке всё взбультыхнулось с радости от ПСМа... :)

Mar 19.06.2018 18:43

Цитата:

Сообщение от valdod (Сообщение 703547)
Какой нах "янукович справился" при первом майдане?

Я написал - оправился. Вроде как ушел, а потом народ его выбрал президентом. Пришлось боевикам новый переворот делать.

grg 19.06.2018 18:55

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 703555)
Пришлось боевикам новый переворот делать.

Нет

Mar, никакие боевики переворот не сделают, если не будет революционной ситуации по Ленину


Текущее время: 23:00. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot