SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Короткоствол Без Границ - КБГ (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Пистолет Герасименко (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=11289)

grg 17.01.2018 20:41

Пистолет Герасименко
 
*охуеть*
https://www.youtube.com/watch?v=UITFXtP_sZg

Черный модер 17.01.2018 21:09

Патронов судя по всему просто не было.
Это типа ММГ патрона. А ведь это самое интригующее в подобном оружии.

Ну и чего сравнивать Джироджет с ВАГ - непонятно. Кроме внешних очертаний все совсем не то.

grg 17.01.2018 21:26

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 662010)
Кроме внешних очертаний все совсем не то.

принцип действия общий- реактивный выстрел.

Черный модер 17.01.2018 21:30

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 662020)
принцип действия общий- реактивный выстрел

Да вроде нет. Там реактивный, а там заряд пороха располагается в пустотелой пуле. Такие решения уже были.

Разница в принципе метания... Не надо объяснять же?)

Черный модер 17.01.2018 21:31

Где-то на ганзе в оружейных идеях я подробнее читал про этот пистолет.

grg 18.01.2018 10:46

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 662022)
Там реактивный, а там заряд пороха располагается в пустотелой пуле.

В обоих случаях работает реактивная сила. Только в Гироджете еще и закручивание пули производится за счет реактивной силы

Всеволод 18.01.2018 12:17

Хм... А что принципиально мешает объединить пулю с гильзой? Т.е. пустотелая пуля, в ней заряд и заглушка с капсюлем. И никакой реактивщины, заряд сгорает в стволе, как положено.

Я случаем не придумал ничего нового?

Черный модер 18.01.2018 12:29

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 662171)
Хм... А что принципиально мешает объединить пулю с гильзой? Т.е. пустотелая пуля, в ней заряд и заглушка с капсюлем. И никакой реактивщины, заряд сгорает в стволе, как положено.

Я случаем не придумал ничего нового?

Нет. Вот это и есть как у сабжа задумано.
Емнип, был пистолет Вулканик с таким принципом, но он не прижился из-за слабого выстрела.
Еще вроде какой-то француз делал, но этого имени я точно не вспомню.

Проблемы:
1. Сила заряда/прочность снаряда
2. Обтюрация.

А также ПП М2 Арми Бенелли экспериментировал в этом направлении

Черный модер 18.01.2018 12:34

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 662092)
В обоих случаях работает реактивная сила. Только в Гироджете еще и закручивание пули производится за счет реактивной силы

У Герасименко есть отверстия для отвода газов из ствола?
Я не вижу.
Если нет, то мы имеем дело с обычным "активным" метанием.

grg 18.01.2018 12:52

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 662171)
Т.е. пустотелая пуля, в ней заряд и заглушка с капсюлем.

Это именно то, что применялось в пистолете Герасименко. И пулю толкают газы, которые образуются от сгорания пороха внути ее. Так что, с точки зрения физики- реактивное движение

Черный модер 18.01.2018 13:06

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 662190)
Это именно то, что применялось в пистолете Герасименко. И пулю толкают газы, которые образуются от сгорания пороха внути ее. Так что, с точки зрения физики- реактивное движение

Как эти ГАЗы работают - вот в чем вопрос.)

grg 18.01.2018 13:12

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 662194)
Как эти ГАЗы работают - вот в чем вопрос.)

у герасименко -реактивное движение пули + толкание газов за счет создающегося в стволе давления.

Черный модер 18.01.2018 13:25

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 662195)
у герасименко -реактивное движение пули + толкание газов за счет создающегося в стволе давления.

Если всыпать туда обычного п125 или иной пистолетный порох, то он почти весь сгорит в запертом стволе и все отработает как обычный пистолет.
Если запрессовать шашку особого состава, то можно после разгона классического в стволе получить прибавку в виде реактивного разгона в свободном полёте. ЕМНИП, в артиллерии подобные снаряды называются активно-реактивными . Это могу путать)

Но без подробностей устройства патронов судить об этом невозможно.
Скажем так, это может работать как пистоль классик, и при определенных условиях - иначе.
Для ПМ тоже можно разработать пулю с ракетным ускорителем, но станет ли от этого сам ПМ ракетометом?))

PAULIUS 18.01.2018 16:04

Слишком трудоёмки в изготовлении и не перезаряжаемы патроны, с одним латунным кольцом будет биться в стволе. Однообразие пули, её веса и формы. Магазины давно делают двухрядные, в обычный средний размер патронов такого диаметра (.300), можно набить не меньше.
В общем, тупиковая ветвь, стрельба гильзой.

Зигги 18.01.2018 16:35

Блин, но 1,2 кило пистолет это ..........

Sasha 18.01.2018 16:47

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 662271)
Блин, но 1,2 кило пистолет это ..........

это ~42 ounces (унции), т.е. масса полноразмерного 1911 или пистолета Стечкина без кабуры - ничего страшного...

а по теме... основной недостаток всего этого "реактивного оружия" в дороговизне патронов и их малой точности, т.к. сделать точный и надежный реактивный патрон таких размеров получается очень дорого и для массового оружия это никак не подходит... *пардон*

Issac 20.01.2018 03:36

Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 662279)
это ~42 ounces (унции), т.е. масса полноразмерного 1911 или пистолета Стечкина без кабуры - ничего страшного...

а по теме... основной недостаток всего этого "реактивного оружия" в дороговизне патронов и их малой точности, т.к. сделать точный и надежный реактивный патрон таких размеров получается очень дорого и для массового оружия это никак не подходит... *пардон*

Gyrojet работал как реактивный,без создания давления
в стволе,ствол чисто направляющая.В результате на
выходе из ствола,пуля летела не сильно быстро,потенциал
набирала ~20-25 м. и летели непредсказуемо.

Issac 20.01.2018 03:38

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 662271)
Блин, но 1,2 кило пистолет это ..........

Нормальный вес для пистолета середины 20 века.

GuTT 06.05.2018 05:24

это вообще нормальный вес пистолета, если из него планируется не только стрелять, но и попадать

Всеволод 06.05.2018 06:45

А зачем из пистолета попадать?

GuTT 06.05.2018 07:53

для разнообразия

ну и, к примеру, если на вас какой-нить мишико попёр, то в него таки лучше попадать и начать желательно как можно раньше и дальше.

Всеволод 06.05.2018 09:07

Так вечная проблема. То, что маленькое и легкое - не попадает или не убивает. А то, что большое и тяжелое, попадет, убивает, только с собой его не носят.

GuTT 06.05.2018 09:37

ну так кому чего больше нужно

и золотая середина тоже как бе должна быть


Текущее время: 09:10. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot