SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   История (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Бисмарк (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=14272)

Всеволод 16.10.2023 13:14

Бисмарк
 
Перечитывал на дцатый раз мортоновскую "Историю Англии". И чет резко прояснилась картина дружного европейского самоубийства дведцатого века.

Отмотаем чуть назад. Великий канцлер, объединяя свой рейх, немножко повоевал в союзе с Австрией Данию (мелочь), потом саму Австрию (фиг с ней, договорились). В общем, оказалось, что нападать на соседей достаточно легко и приятно. А вот потом...

Потом была Франция. Победа, ага. Осада Парижа, аннексии и контрибуции. И тут вышла проблема. Французы - ребята мстительные, стали жаждать реванша. В континентальной Европе тогда было четыре великих страны: Германия, Франция, Россия, Австрия. В одиночку франки воевать, ясно дело, не рискнули бы - уже пробовали. А вот с надежным союзником... Отсюда, собсно, знаменитая бисмарковская любофф к России - не дай бог франки объединятся с русскими, песец тогда фатерланду.
Однако объединились. После этого мировая война была вопросом времени и повода, причем фрицы ее хотели не меньше наших - поскорей, пока оппоненты не успели перевооружиться. Последние предвоенные годы - дикая гонка вооружений. Ну а дальше все знают.

В общем, спасибо суке Бисмарку - такую мину заложил под старушку Европу, что мало не показалось никому.

EvgeniyO 16.10.2023 19:51

Думаю, он не один её закладывал . Просто они себе не представляли масштабы войны в новой реальности. Тогда всё менялось очень быстро и радикально, собственно и сейчас почти тоже самое.

Всеволод 16.10.2023 23:02

Моя про то, что глубинная причина мировой войны - вовсе не передел рынков и ресурсов, о котором так любят распространяться марксисты. А страх фрицев перед возмездием со стороны франков. Они (фрицы) догадались, что, нападая на соседей, таки купили задорого большой мешок с проблемами.

Niko82 17.10.2023 04:42

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 1034612)
Моя про то, что глубинная причина мировой войны - вовсе не передел рынков и ресурсов, о котором так любят распространяться марксисты. А страх фрицев перед возмездием со стороны франков. Они (фрицы) догадались, что, нападая на соседей, таки купили задорого большой мешок с проблемами.

Таки действительно свербело у французов (не путайте с франками) и англичан, полистайте про грызню между ними и сколько это длилось, и вы так мило забываете что творили французы при наполеоне.

Всеволод 17.10.2023 15:07

Наполеон был редкий мудак, но за него они к тому времени ответили (и до сих пор не любят это лицо корсиканской национальности, говорят). Роль немцев в наполеоновских войнах тоже неоднозначная, мягко говоря. Так что вывести из них франко-прусскую у меня не получается. Вот ПМВ из франко-прусской - вполне. Прямой реванш за нее (для французов), попытка повторить (для немцев).

Всеволод 28.10.2023 15:13

Ну и чем это закончилось. Помнится, в светлой молодости, читая Черчилля, не понял один тезис. Он во второй половине ВМВ боялся, что Гитлер сдастся. Ну типа прилетит аки Гесс, мол, виноват, вешайте меня, но пощадите мой народ.

А теперь понимаю. Старый геймер Уинстон ставил задачу не выиграть еще одну войнушку с Германией, а раз навсегда закрыть немецкий вопрос.

Всеволод 26.11.2023 01:54

Чтоб не плодить темы, о чуть более поздних временах.

http://militera.lib.ru/h/1/for/g/b23...dex.html#books

"Гинденбург обладал слишком незначительной властью,
чтобы остановить ход событий. Неуклонно росло влияние
гитлеровской партии и число ее членов. Слишком заметное
соперничество между «Стальным шлемом» и CA
послужило причиной встречи Гитлера, Шелдте и Дюстерберга. На
встрече Гитлер заявил, что когда он придет к власти, то
пошлет за военным министром и спросит, сколько денег
потребуется на перевооружение, «...если он скажет —
двадцать, сорок, шестьдесят, даже сто миллиардов марок, он
получит их... тогда мы будем перевооружаться,
перевооружаться, перевооружаться до тех пор, пока не будем готовы,
а тогда... тогда...». «Тогда», —• вставил Дюстерберг, — мир
снова сомкнет против нас свои ряды. Вы получите Вторую
мировую войну и проиграете ее, как мы проиграли
последнюю». На это Гитлер ответил: «Я расстреляю любого, кто
хоть словом обмолвится о перевооружении!» Дустерберг
хотел возразить, но Гитлер завопил: «Расстрелять его...
Расстрелять!» На этом лидер «Стального шлема» прервал
встречу, и в его душу стали закрадываться сомнения, не был ли
человек, с которым он встречался, обычным невропатом. "

Блин, а в "Стальном шлеме", оказывается, были умные мужики.

omsdon 26.11.2023 02:10

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 1034561)
В общем, спасибо суке Бисмарку - такую мину заложил под старушку Европу, что мало не показалось никому.

Скорее спасибо Британцам.

Всеволод 26.11.2023 02:17

Да, Пруссию выкормили с ложечки они. В восемнадцатом еще веке...


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot