SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Теракт в Париже (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=3900)

Dmitry 07.01.2015 14:43

Теракт в Париже
 
Свои или засланцы?
Предполагаю что свои местные арабы..

Видео
Видео

Для Франции всё поздно, имхо. Слишком много их там.

Лемберг 07.01.2015 14:47

Такая тема уже есть.

Ursvamp 07.01.2015 15:08

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 199962)
Слишком много их там.

Тут Вы в корне не правы. Это не мигранты - это уже французы!

Mar 07.01.2015 15:10

А все потому, что запрещено ношение оружия.

Ursvamp 07.01.2015 15:12

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 199994)
А все потому, что запрещено ношение оружия.

По-путински - это плохо все-таки?

Foxbat 07.01.2015 15:16

Поздно уже для всех, не только французов. Сколько их требуется для актов?


Конец света, поверь мне, уже наступил,
И он совсем не такой, как мы ждали,
И мы продолжаем трахаться в такт,
Как будто бы ничего и не произошло.

Mar 07.01.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 199998)
По-путински - это плохо все-таки?

Это плохо. Но в России хоть резинострелы есть, что в помещении определенный шанс дало бы.

grg 07.01.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 199989)
Тут Вы в корне не правы. Это не мигранты - это уже французы!

Да, в новостях говорили, что Аллах Акбар они кричали на французком без акцента

Ursvamp 07.01.2015 15:19

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 200003)
Но в России хоть резинострелы есть

У меня рогатка где-то проволочная валяется. Спасибо Путену!!

Ursvamp 07.01.2015 15:19

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 200003)
в помещении определенный шанс дало бы.

Быстрей привлечь на себя внимание для хэдшота.

Ursvamp 07.01.2015 15:21

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 200005)
Да, в новостях говорили, что Аллах Акбар они кричали на французком без акцента

Нам же Птица популярно объяснил, он во Франции работает. Французов как таковых давно нету - есть гремучая смесь эмигрантов со всего шарика, говорящих на французском языке.

Страну проебали еще франки, которые Галлию собственно и превратили во Францию. :)

Dmitry 07.01.2015 15:27

Последний опубликованный рисунок одного из карикатуристов которых убили...
https://pbs.twimg.com/media/B6vs5uPCEAEE1pZ.jpg

Перевод - До сих пор нет теракта во Франции? Подождите, у нас есть время до конца января, чтобы вас поздравить...



Лемберг 07.01.2015 15:36

Европа умерла в Освенциме

Неужели у европейцев открываются глаза? Возможно, что огонь беспорядков, зажженный во Франции, выявил некоторые проблемы европейского общества, о которых до сегодняшнего дня многие предпочитали не говорить. «Мирные» исламисты заставили на сей раз глубоко задуматься многих граждан просвещенной и традиционно антисемитской Европы. Предлагаемая вашему вниманию статья, напечатанная в испанских газетах, возможно, является примером нового подхода к старым как мир проблемам.

Когда я шел по улице Барселоны, то вдруг открыл для себя страшную правду — Европа умерла в Освенциме.

Мы убили шесть миллионов евреев и вместо них привезли 20 миллионов мусульман. В Освенциме мы сожгли культуру, мысль, творчество, талант. Мы уничтожили избранный народ, действительно избранный, потому что из среды этого народа вышли великие, прекрасные люди, которые изменили мир.

Вклад этих людей чувствуется во всех областях жизни: в науке, искусстве, международной торговле. Но более всего эти люди являются совестью мира. Таких людей мы сожгли.

Под маской терпимости и потому, что мы хотели доказать себе, что вылечились от болезни расизма, мы открыли двери для въезда 20 миллионов мусульман, которые привезли с собой невежество, религиозный экстремизм и нетерпимость, преступность и нищету из–за нежелания трудиться и с достоинством поддерживать свои семьи. Они превратили прекрасные испанские города в трущобы, заполненные грязью и преступностью. Запершись в квартирах, которые они бесплатно получили от государства, они планируют убийство и уничтожение их наивных хозяев.

Так, к нашему несчастью, мы заменили культуру фанатичной ненавистью, умение творить — умением разрушать, интеллект — отсталостью и суеверием. Мы заменили миролюбие евреев Европы и их талант, выраженный в надежде на лучшее будущее для их детей, в их целеустремленной жизнестойкости благодаря святости жизни, на фанатизм тех, кто стремится к смерти, кто пламенно желает смерти себе и другим, нашим детям и своим.

Какую страшную ошибку совершила Европа!

Себастьян Вилар Родригез

донья 07.01.2015 15:36

Прикольная история из прошлого: приятельница бредила Парижем, - вот была мечта всей жизни у девушки, но все как-то она мимо этого самого Парижу пролетала.
Мечту обламывать грешно, поэтому мы дружно молчали как партизаны, только кивали - чем бы дитя не тешилось... :)
После ее возвращения первой фразой из привезенных впечатлений была: "Сволочи, что ж вы не предупредили, там ведь одни негры!"
Мы все плакали. :)

Foxbat 07.01.2015 15:40

Цитата:

Сообщение от донья (Сообщение 200027)
Прикольная история из прошлого: приятельница бредила Парижем, - вот была мечта всей жизни у девушки, но все как-то она мимо этого самого Парижу пролетала.
Мечту обламывать грешно, поэтому мы дружно молчали как партизаны, только кивали - чем бы дитя не тешилось... :)
После ее возвращения первой фразой из привезенных впечатлений была: "Сволочи, что ж вы не предупредили, там ведь одни негры!"
Мы все плакали. :)

Ах, Париж... ах... Разный он. У нас пара друзей им не то чтобы бредит, они дружно изучили французский, и регулярно ездят в Париж, но уже не как туристы, слишком хорошо его знают... а именно в него окунаются на 2-4 недели раз или два в год.

Ursvamp 07.01.2015 15:40

Цитата:

Сообщение от Лемберг (Сообщение 200026)
Под маской терпимости и потому, что мы хотели доказать себе, что вылечились от болезни расизма, мы открыли двери для въезда 20 миллионов мусульман, которые привезли с собой невежество, религиозный экстремизм и нетерпимость, преступность и нищету из–за нежелания трудиться и с достоинством поддерживать свои семьи. Они превратили прекрасные испанские города в трущобы, заполненные грязью и преступностью. Запершись в квартирах, которые они бесплатно получили от государства, они планируют убийство и уничтожение их наивных хозяев.

Автор не до конца честен. Европейцы не для доказывания себе про толерантность впустили обезьян, а для того чтобы они на нас работать начали! Чистить помойки, строить дома. И вот хрен - они сами вскрабкались на шею и прокусили артерию, откуда будут сосать кровь вечно.

Dmitry 07.01.2015 15:42

Похоже эти ребята кроме ответной силы ничего не признают.
Однако предполагаю что французы зажуют сопли и дальше всё будет как было.

Ursvamp 07.01.2015 15:43

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 200036)
Однако предполагаю что французы зажуют сопли и дальше всё будет как было.

Естественно. 100%, тут никаких надежд.

Виталий 07.01.2015 15:44

Сначала Оланд заявил что ввХ ему чего то там сказал, потом..
Выступления против исламизации в Германии, терракт во Франции..
Совпадений не бывает.

Лемберг 07.01.2015 15:44

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 200034)
Ах, Париж... ах... Разный он. У нас пара друзей им не то чтобы бредит, они дружно изучили французский, и регулярно ездят в Париж, но уже не как туристы, слишком хорошо его знают... а именно в него окунаются на 2-4 недели раз или два в год.

В больших городах, тем более в столицах, всегда все перемешано. Но стоит отъехать на пол-часа от Парижа, попадаешь во французскую Францию. Она еще существует.

Черный модер 07.01.2015 15:44

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 200035)
откуда будут сосать кровь вечно

Еу, вечного, слава Богу, ничего нет.)

grg 07.01.2015 15:46

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 200036)
Похоже эти ребята кроме ответной силы ничего не признают.
Однако предполагаю что французы зажуют сопли и дальше всё будет как было.

Таки да.

Лемберг 07.01.2015 15:47

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 200035)
Автор не до конца честен. Европейцы не для доказывания себе про толерантность впустили обезьян, а для того чтобы они на нас работать начали! Чистить помойки, строить дома. И вот хрен - они сами вскрабкались на шею и прокусили артерию, откуда будут сосать кровь вечно.

Это можно было сделать на контрактной основе. Поработал и возвращайся домой. Или продлевай контракт, живи сколько угодно, но как гражданин своей страны. Зачем было давать гражданство, льготы, сажать себе на шею? Это именно пост-колониальный комплекс.

Ursvamp 07.01.2015 15:50

Цитата:

Сообщение от Лемберг (Сообщение 200047)
Поработал и возвращайся домой

А с того и начиналось. Но толерасты завопили: "как же так, он же работал, у него ж семья!!" А потом еще и беженцы подтянулись: "Мы сами не местные, поможите чем можите".

Ursvamp 07.01.2015 15:52

А нам надо готовиться в распаду ЕС, довольно скорому. Частично он развалится еще в этом десятилетии, что по историческим меркам совсем быстро. даже СССР дольше прожил.

Черный модер 07.01.2015 15:53

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 200051)
А с того и начиналось. Но толерасты завопили: "как же так, он же работал, у него ж семья!!" А потом еще и беженцы подтянулись: "Мы сами не местные, поможите чем можите"

А церковь сейчас - предмет для шуток, поэтому что плохого в этих арабских людях?

Лемберг 07.01.2015 15:54

Статья российского журналиста в Париже, 10-летней давности. Уже тогда все было ясно.

Цитата:

Глава четвертая: "горячие" пригороды

В газетах не прекращаются дискуссии по поводу того, как наладить быт "горячих" пригородов. Заседают министерские комиссии. Устраиваются специальные конференции, с участием политиков, ученых-исследователей, муниципальных чиновников. О бедных ребятах из "горячих" пригородов пишутся книги, снимаются фильмы, модные певцы посвящают им песни... Каюсь, я тут неудачно выразился, написав "так они благодарят Францию за гостеприимство". Помилуйте, о какой благодарности может быть речь? Общий тон дискуссии таков: это несчастные дети, жертвы расизма, безработицы, классового неравенства, недостатков школьного образования, отсутствия развлечений, слабой интеграции французских семей во французскую жизнь. И т.д., и т.п.

Между прочим, здесь у каждой семьи - отдельная квартира, с цветным телевизоров, холодильником, стиральной машиной, ванной. (Извините, я опять вспоминаю мое послевоенное детство. Скученные коммуналки с одним туалетом на 20 семей, двухчасовые очереди в общественные бани, скудный пищевой рацион, ночные стояния за мукой и хлебом. А развлечения - игра в футбол самодельным каучуковым мячом и фильмы "Сказание о земле Сибирской" и "Кубанские казаки". Мы в Москве видели помидоры и огурцы лишь по большим праздникам и не подозревали о существовании апельсинов и бананов, а тут это, извините, за еду не считают - настолько приелось).

В СССР было обязательное четырехклассное (потом восьмиклассное) образование. Далее не хочешь учиться - иди на завод. Во Франции тоже обязательное восьмиклассное образование, и пока ребенок учится (до 20 лет), семья получает на него денежное пособие. Мы донашивали старые отцовские пиджаки, молодежь "горячих" пригородов вся, как в униформе, щеголяет в фирменных кожаных куртках. Что же касается развлечений: до Парижа, где все можно найти, кроме "Кубанских казаков", - двадцать минут езды на общественном транспорте. Мне возразят: проезд стоит денег - однако платить в общественном транспорте нынешние "униженные и оскорбленные" считают буржуазным предрассудком. Если шофер в автобусе об этом заикнется - получит по роже. А контролера в электричке изобьют. В знак протеста водители автобусов и железнодорожники устроят забастовку. В ответ молодежь "горячих" пригородов забросает автобусы и электрички камнями. Полиция арестует хулиганов? Как бы не так! Полиции давалось негласное указание: без особой нужды не входить в "горячие" пригороды, не провоцировать несчастных и обездоленных детей.

Лишь когда социалистов прогнали из власти, новый министр внутренних дел Саркози попытался изменить ситуацию. Что из этого вышло, я уже рассказывал. Вдохновленные победой на выборах, правые провели через парламент закон, запрещающий в подъездах домов "сборища молодежи, мешающие свободной циркуляции движения". Переводится эта юридическая абракадабра так: если в вашем подъезде беснуются подростки, курят гашиш, распивают спиртное, задирают жильцов, которые возвращаются с работы домой или просто отважились высунуться на лестницу, - так вот, отныне жильцы имеют право вызывать полицию. С момента принятия закона прошло два года. За это время по этой статье во Франции осудили одного человека, на один месяц тюрьмы, причем его адвокат, показанный по всем каналам телевидения, пообещал подать на апелляцию. Какая была реакция прессы? Вы еще не догадались? Единодушный вопль: полицейский произвол!

Пропустим банальную фразу, что, дескать, не все в "горячих" пригородах такие: отсюда вышли известные футболисты, актеры, музыканты и даже Бернар Тапи, бывший министр и миллионер. Постараемся лучше понять психологию подростка.

"Итак, меня зовут Мухамед Али. Я трижды оставался на второй год. Я плохо читаю и не люблю этого, и вообще всю науку в гробу видал. В квартире у нас тесно - видимо, маму под дулом пистолета заставили родить 12 детей (или принять своих родственников из Африки, которые приехали во Францию нелегально и поэтому живут у нас). Отец меня лупит и говорит, что если я не буду ходить в опротивевший мне колледж, то нам уменьшат денежное пособие... В ответ я луплю своих хилых одноклассников-французов, которые слишком высоко о себе думают, мол, они хорошо учатся, но драться не умеют. И белые девки нам дают, ибо каждая знает: если она с крутым парнем, черным или арабом, ее никто не тронет. И пусть французы не скулят, они сами виноваты, что не могли мне обеспечить нормальную жизнь. Что такое нормальная жизнь? Я ее видел в кино. Нет, не в кино, честно говоря, мне кино смотреть скучно, а в телевизионной рекламе: вилла на берегу моря, загорелая блондинка, спортивный "Мерседес", часы "Ролекс", путешествие в каюте первого класса на океанском лайнере. Конечно, я могу пойти работать, всюду требуются грузчики и строительные рабочие. Но что мне будут платить? СМИГ? (СМИГ- официальный минимальный заработок. - А.Г.). За СМИГ пусть французы уродуются. На СМИГе на ту жизнь, о которой я мечтаю, денег не накопишь. Я и сейчас в школе на продаже наркотиков зарабатываю в два раза больше. У крутых ребят, как я, другая дорога, и правильно поют ребята из НТМ: "Настоящий парень должен убить полицейского!" (Для справки: НТМ - название популярнейшей музыкальной группы. Аббревиатура. Полное название переводится "Ё... твою мать"). Однако я не дурак и понимаю, что тюрьмы надо избежать, просто все надо делать по-умному. Район, где мы живем, мне не нравится, и я из него выберусь. У меня будет и вилла, и яхта, и "Мерседес", и загорелая блондинка! Один раз грамотно взять банк - и этого надолго хватит. А еще мне предлагают поехать на Ближний Восток, пройти боевую школу исламистов. Большие деньги предлагают. Но это надо обмозговать, это я еще не решил..."

Вполне допускаю, что в рассказе о трудных подростках в "горячих" пригородах я несколько утрирую, схематизирую и упрощаю. Себе в оправдание приведу такой факт: три или четыре года назад мэрия одного из пригородов постановила: "Всех родителей тех подростков, которые хулиганят на улицах, лишить денежных пособий". (Специально разъясняю: лишить не заработка, а денег, которые выдаются родителям на воспитание детей). В результате в этом пригороде воцарилась тишина, спокойствие и порядок, как в Монте-Карло. Увы, ненадолго. По всей стране прокатилась волна возмущения: "Это не гуманно, антидемократично, это расизм!" Постановление отменили.

Вполне допускаю, что я не очень объективен к французской прессе. Да, конечно, телевидение как коллективный агитатор и организатор диктует правила политкорректности. Однако вот я прочел в "Либерасьон" серьезную статью, где утверждается, что все бесчинства молодежи в "горячих" пригородах происходят по приказу наркодилеров. Это они, наркодилеры, управляют пригородами, и, естественно, они не хотят, чтоб к ним совалась полиция. И, дескать, раньше, до Саркози, в некоторых районах существовало негласное соглашение между полицией и наркодилерами: вы нас не трогайте, а мы сами следим за порядком. Не знаю, отважилась бы правая "Фигаро" забыть про социальную несправедливость и валить все на наркодилеров, но у "Либерасьон" прочная репутация газеты левой и бунтарской. "Либерасьон" может себе позволить выпасть из общего хора.

Но вот когда выясняется, что кто-то из пригородных "шалунов" воюет в Чечне, в Афганистане, в Ираке на стороне исламских экстремистов, то это каждый раз для французской общественности - как гром с ясного неба. Между тем ни для кого не секрет, что во французских пригородах появились новоявленные мусульманские имамы, которые, мягко говоря, не испытывают недостатка в материальных средствах. А меня удивляет политическая грамотность французских наркодилеров. Когда в городе обыкновенная демонстрация, скажем, против повышения цен, то "кассёры" тут как тут, бесчинствуют на улицах. А вот на манифестациях против американской оккупации Ирака "кассёры" блистательно отсутствуют. Видимо, наркодилеры дают указания: "Ребятишки, сидите дома и смотрите мультфильмы по телевизору". Неужели для наркодилеров организовали специальные курсы по политкорректности?

Я подозреваю, что Франция давно стала запасным аэродромом исламских экстремистов, просто пока они стараются не высовываться. Пока. И то не всегда, например, участились случаи нападения на специальные бронированные пикапы, перевозящие деньги. Правда, на пикапы с деньгами нападали и раньше, но теперь грабители действуют, как профессиональные отряды спецназа. Интересно, где и в каких военных лагерях их тренировали?

...Сами понимаете, что мне со своими опасениями и подозрениями надо сидеть тихо во Франции и молчать в тряпочку. А то ведь осудят за разжигание расовой и религиозной вражды. Или засмеют - мол, это все возрастные страхи, у нас много таких пенсионеров. А мне, между прочим, жалко их, французских пенсионеров. Именно они, бедняки и пенсионеры, больше всех страдают от иммигрантов. Они всю жизнь вкалывали, строили благосостояние Франции, с трудом, в кредит, купили себе маленькую квартирку в пригороде, и вдруг патриархальный пригород превращается в "горячий" район, и им, старикам и беднякам, некуда деваться. Ведь как только пригород "почернел", цены на жилье резко упали, продать квартиру, конечно, можно, но что взамен купишь? Становиться в очередь в "ашелем" (государственные дома с дешевыми квартирами)? Так там будет соответствующая публика: все иммигранты, узаконив свое пребывание во Франции, сразу пишут заявления на жилье в "ашелеме". Но интересы французских стариков и бедняков вступают в противоречие с государственной политикой. Ведь Франция защищает права человека вообще, а принимать во внимание какие-то досадные мелочи стыдно и некорректно. Политика Франции диктуется только благими намерениями. Теми самыми, какими вымощена дорога в ад.

http://www.rg.ru/2004/10/22/rigorody.html

Foxbat 07.01.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 200043)
Таки да.

А что еще они могут сделать, если говорить серьезно?

Великоросс 07.01.2015 16:07

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 200039)
Сначала Оланд заявил что ввХ ему чего то там сказал, потом..
Выступления против исламизации в Германии, терракт во Франции..
Совпадений не бывает.

Ну, началось, опять и снова.

Dmitry 07.01.2015 16:10

Цитата:

Сообщение от Лемберг (Сообщение 200056)
Статья российского журналиста в Париже, 10-летней давности. Уже тогда все было ясно.



http://www.rg.ru/2004/10/22/rigorody.html

Статья описывает очевидное. А вот какова подноготная этой миграции, её причины, и предпосылки, автор не говорит...
Ursvamp прав. Арабов туда стали ввозить для работы на самых низкооплачиваемых видах труда, что арабы и делали по-началу.
И вообще кмк всё это есть отголоски французской колониальной политики, которая началась в северной Африке ещё в 1820х годах, продолжалась до середины 1960х, и была очень жестокой. Теперь пожинают плоды...

Лемберг 07.01.2015 16:16

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 200068)
Статья описывает очевидное. А вот какова подноготная этой миграции, её причины, и предпосылки, автор не говорит...
Ursvamp прав. Арабов туда стали ввозить для работы на самых низкооплачиваемых видах труда, что арабы и делали по-началу.
И вообще кмк всё это есть отголоски французской колониальной политики, которая началась в северной Африке ещё в 1820х годах, продолжалась до середины 1960х, и была очень жестокой. Теперь пожинают плоды...

Отголоски колониальной политики везде сказываются: во Франции, Англии, Голландии, России... Вопрос в том можно ли переломить ситуацию и как это сделать. Мультикультуризм оказался ошибкой и не работает, это уже признается в Европе на самом высоком уровне. Раньше или позже придется принимать очень неприятные и непопулярные решения. Или послушно становиться Еврабией.

Foxbat 07.01.2015 16:20

Иными словами - будет как всегда. Собрались, попиздели, покричали, вспомнили историю, и разошлись.

Пока что никто и нигде ни разу не предложил никакого реально возможного решения.

Значит... сидим и ждем следующего.

AlteredApproach 07.01.2015 16:21

Religion of piss strikes again...

Dmitry 07.01.2015 16:23

Самой монументальной ошибкой кмк было заселение в Западную Европу не просто мигрантов из бедных стран, а именно мусульман. Завозили-бы в 19050е-1970е сотными тысяч и миллионами нищих португальцев или греков, таких проблем не было-бы. Ибо и те и другие - христиане.
На сегодняшний день никакого решения европейской проблемы не вижу. Вернее оно есть, но совершенно неконституционно...
Интересно что местные думают по этому поводу...

донья 07.01.2015 16:24

Уже уточнили детали на мейл.ру:

Сатирический журнал Charlie Hebdo стал скандально известен в 2006 году, после перепечатки карикатур на пророка Мухаммеда, ранее появившихся в датском издании Jyllands-Posten. Публикация карикатур на пророка вызвала возмущение верующих, а главный редактор издания Филипп Валь в 2007 году оказался в суде, но был оправдан.
В ноябре 2011 года после выхода очередного номера журнала, посвященного ситуации в Тунисе и Ливии, редакцию Charlie Hebdo подожгли неизвестные. Выпуск должен был выйти под названием «Шариат-Эбдо», а редактором был объявлен пророк Мухаммед.
В 2012 году в разгар беспорядков из-за фильма «Невиновность мусульман» в журнале была опубликована серия карикатур на пророка Мухаммеда. На обложке вышедшей в сентябре 2012 года газеты был изображен мусульманин в инвалидном кресле, которое вез иудей. В начале 2013 года в одном из выпусков Charlie Hebdo появился комикс о жизни пророка.

И еще:
<INDEX>Накануне теракта художники из Charlie Hebdo нарисовали карикатуру на лидера ИГ</INDEX>

<INDEX>Незадолго до нападения на редакцию сатирического еженедельника Charlie Hebdo в Twitter издания была опубликована карикатура на лидера радикальной группировки «Исламское государство», которая сопровождается подписью «С наилучшими пожеланиями, кстати».</INDEX>

Jinn 07.01.2015 16:25

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 200039)
Сначала Оланд заявил что ввХ ему чего то там сказал, потом..

Не ваш креатив?


http://s017.radikal.ru/i437/1501/c8/24258c21b60f.jpg

Черный модер 07.01.2015 16:26

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 200082)
Иными словами - будет как всегда. Собрались, попиздели, покричали, вспомнили историю, и разошлись.

Пока что никто и нигде ни разу не предложил никакого реально возможного решения.

Значит... сидим и ждем следующего.

От многих приятных лозунгов отказываться не хочется. Типа "свобода, равенство, братство "или "человек это звучит гордо".

Так будет или пока не умрут белые, или пока не сделают решительный шаг назад. Скажут, что они христиане, например. И поэтому им тут триста лет не нужны мечети.

Лемберг 07.01.2015 16:29

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 200088)
Самой монументальной ошибкой кмк было заселение в Западную Европу не просто мигрантов из бедных стран, а именно мусульман. Завозили-бы в 19050е-1970е сотными тысяч и миллионами нищих португальцев или греков, таких проблем не было-бы. Ибо и те и другие - христиане.
На сегодняшний день никакого решения европейской проблемы не вижу. Вернее оно есть, но совершенно неконституционно...
Интересно что местные думают по этому поводу...

Я думаю, что в Европе все больше людей понимает что надо делать, но мало кто может сказать это вслух. Даже такие "экстремисты" как Герт Вилдерс высказываются довольно осторожно. Для начала прекратить иммиграцию из стран ислама, полностью. Депортировать наиболее воинственных мулл и подозреваемых в экстремизме. Это более или менее реально. Но это полумеры.

partizan 07.01.2015 16:32

Исламисты и нацисты играют в одну игру " Запугай лоха " , разницы между ними нет . Это примерно как обсуждать какие шахматы лучше , белые или черные . Когда в Германию "завозили " итальянцев или поляков визг стоял точно такой же . Искоренять зло надо в корне , демократизация и антиклерикализм . Вон баски или ирландцы вполне себе христиане а взрывают так же .

Foxbat 07.01.2015 16:35

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 200088)
Самой монументальной ошибкой кмк было заселение в Западную Европу не просто мигрантов из бедных стран, а именно мусульман. Завозили-бы в 19050е-1970е сотными тысяч и миллионами нищих португальцев или греков, таких проблем не было-бы. Ибо и те и другие - христиане.
На сегодняшний день никакого решения европейской проблемы не вижу. Вернее оно есть, но совершенно неконституционно...
Интересно что местные думают по этому поводу...

Решение есть лишь одно - жесткий фашистский режим, и я боюсь, что его время придет, но не слишком скоро. Я не вижу почему сегодняшний процесс может вдруг повернуться в обратную сторону... значит, все будет становиться хуже и хуже, вплоть до взрывной точки.

Ursvamp 07.01.2015 16:41

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 200100)
жесткий фашистский режим, и я боюсь, что его время придет

Гитлеризм уже не возродится, время ушло. Германия совсем не та, НТП и уровень жизни не дадут. Да и чтобы построить Райх нужна полная независимость, а Германия член НАТО и ЕС.

grg 07.01.2015 16:41

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 200062)
А что еще они могут сделать, если говорить серьезно?

Лиц, занимающихся пропагандой террора высылать из страны, лишая гражданства или вида на жительство. Любую семью, выходец из которой замечен в террористической деятельности лишать всех пособий и льгот. Начать наводить порядок в "горячих районах" - закон один для всех. Да, и для получающих гражданство - экзамен на знание французской (точнее, местной для любой страны) истории культуры и традиций

Черный модер 07.01.2015 16:43

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 200100)
Решение есть лишь одно - жесткий фашистский режим, и я боюсь, что его время придет, но не слишком скоро. Я не вижу почему сегодняшний процесс может вдруг повернуться в обратную сторону... значит, все будет становиться хуже и хуже, вплоть до взрывной точки.

Ну если упорствовать с отрицанием роли веры - тогда будут расовые соображения, конечно. Больше-то разницы действительно нет.

Polar Fox 07.01.2015 16:45

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 200109)
Гитлеризм уже не возродится, время ушло. Германия совсем не та, НТП и уровень жизни не дадут. Да и чтобы построить Райх нужна полная независимость, а Германия член НАТО и ЕС.

Ну а почему сразу гитлеризм? Что то вроде Пиночета или ЮАР времен правления белых показали вполне себе нормальную уживаемость с НТП и довольно высоким уровнем жизни.

Виталий 07.01.2015 16:45

Цитата:

Сообщение от Jinn (Сообщение 200091)
Не ваш креатив?

Нет, не мой.
Мой креатив такой:
октябрь 2014 - терракт в Оттаве (мусульмане)
декабрь 2014 - терракт в Сиднее (они же)
январь 2015 - терракт в Париже (неужели снова они?)
Теракты как метод шантажа и давления давно культивируются спецслужбами.
Не нужно быть семи пядей во лбу что бы понять кто на кого пытается давить.

Черный модер 07.01.2015 16:47

Цитата:

Сообщение от partizan (Сообщение 200097)
Искоренять зло надо в корне , демократизация и антиклерикализм .

Еще больше антиклерикализма? Ну это как Ленин надо. :)
И главное - и так уже запинали церковь под лавку, и имеют соответствующие плоды.
Но она все еще мешает силам прогресса?)

Ursvamp 07.01.2015 16:47

Цитата:

Сообщение от Polar Fox (Сообщение 200116)
Ну а почему сразу гитлеризм?

А немецкие правые и ультрас упорно культивируют крайнюю степень национализма. Куда их девать?

Лемберг 07.01.2015 16:49

Ждут выступления по поводу нашего Кэрри. Что такого он может сказать? Что ислам прекрасная религия мира, он вообще ни в чем не виноват. Только отдельные отщепенцы... Будем сильными... Выражаем соболезнование...
Тьфубля!

grg 07.01.2015 16:50

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 200112)
Ну если упорствовать с отрицанием роли веры - тогда будут расовые соображения, конечно. Больше-то разницы действительно нет.

Тут вопрос хитрый. Свобода совести называется. Мне все равно как и кому молится мой сосед, если он соблюдает все законы государства, в котором мы живем. Это как раз из тех самых лозунгов "свобода, равенство, братство"

Лемберг 07.01.2015 16:54

Никакого гитлеризма не будет, не надо пугать. Достаточно разрешить называть вещи своими именами и принимать решительные меры. В конце концов, инстинкт самосохранения еще теплится? Или уже нет? Европа послушно легла под нацистов и даже получала от этого удовольствие. Сейчас готова лечь под средневековых варваров?:dash2:

Черный модер 07.01.2015 16:55

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 200125)
Тут вопрос хитрый. Свобода совести называется

Вы так говорите, как будто это что-то хорошее. :)


Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 200125)
Это как раз из тех самых лозунгов "свобода, равенство, братство"

Они, масоны, расстарались, да-да.))

Черный модер 07.01.2015 16:56

Цитата:

Сообщение от Лемберг (Сообщение 200129)
Достаточно разрешить называть вещи своими именами

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Лемберг (Сообщение 200129)
Сейчас готова лечь под средневековых варваров?

Ну почему под них, а не под ислам?)) Своими же именами договорились только что!))

grg 07.01.2015 17:03

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 200130)
Вы так говорите, как будто это что-то хорошее.

То есть Израиль должен снести нафиг мечеть Эль Акса и Храм гроба Господня?

partizan 07.01.2015 17:06

Запретить эмиграцию так же реально как запретить ветер . Построить у себя фашизм , чтоб соседи не завидовали ?! От большого ума совет :). Ввести единую религию так же действенно как отменить моду . Советы на уровне показывать курам цветные фигуры для повышения яйценоскости .

Dmitry 07.01.2015 17:08

Откроем глаза, и откровенно посмотрим в корень этой проблемы. Не стоит забывать о масштабах насилия. Эти террористы убивают единицы или десятки людей (9/11 исключение), в то время как их предков белые европейцы истребляли сотнями тысяч, если не миллионами. Феноменальной глупостью было потом привозить их потомков обратно в Европу. Неужели они ожидали от этих людей благодарности?!

Черный модер 07.01.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 200144)
То есть Израиль должен снести нафиг мечеть Эль Акса и Храм гроба Господня?

Если не договорятся иначе.

На самом деле - нам всем НЕ пофиг, кто кому молится. Даже если кто-то думает, что ему пофиг. Просто он не понимает, что говорит, повторяя марксистско-ленинские лозунги.

Ursvamp 07.01.2015 17:10

Цитата:

Сообщение от partizan (Сообщение 200148)
Запретить эмиграцию так же реально как запретить ветер .

Отнюдь. Валовую миграцию просто и необходимо запретить.

Цитата:

Сообщение от partizan (Сообщение 200148)
Построить у себя фашизм

Мне нравится. Все кто против миграции - фашисты, да?

Ursvamp 07.01.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 200153)
в то время как их предков белые европейцы истребляли сотнями тысяч, если не миллионами. Феноменальной глупостью было потом привозить их потомков обратно в Европу.

Большое заблуждение, что арабов какие-то белые истребляли. Скорей наоборот, арабы и сельджуки постоянно накатывали на христианский мир.

Черный модер 07.01.2015 17:12

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 200153)
Эти террористы убивают единицы или десятки людей (9/11 исключение), в то время как их предков белые европейцы истребляли сотнями тысяч, если не миллионами.

Добрый мирный ислам всегда был угнетаем... )

Черный модер 07.01.2015 17:13

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 200155)
Мне нравится. Все кто против миграции - фашисты, да?

Фашисты - все враги прогресса, с позиций левых.)

Vaduz 07.01.2015 17:16

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 200003)
Это плохо. Но в России хоть резинострелы есть, что в помещении определенный шанс дало бы.

Помог резинострел против товарища Евсюкова в России?

Vaduz 07.01.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 200155)
Мне нравится. Все кто против миграции - фашисты, да?


согласно сталинской доктрине фашизма фашист всякий, кто не явный антифашист.

так что - да.

Dmitry 07.01.2015 17:20

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 200156)
Большое заблуждение, что арабов какие-то белые истребляли. Скорей наоборот, арабы и сельджуки постоянно накатывали на христианский мир.

Пардон, Францию шатают не турки, а арабы из Магриба, в коем Магрибе французы имели кровавый пир начиная с правления Луи-Филиппа в 1830 г..

Vaduz 07.01.2015 17:23

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 200169)
в коем Магрибе французы имели кровавый пир начиная с правления Луи-Филиппа в 1830 г


что я больше всего люблю, так это идеологему "сын за отца отвечает"

partizan 07.01.2015 17:23

Да , все кто против свободы перемещения фашисты . Этот запрет основа любого корпоративного сообщества , в просторечии именуемого фашистским ( смотрим определение Умберто Эко ).И нечего придумывать маскирующие прилагательные . Единственным ограничением может быть финансовый вопрос , все остальные придуманны только для повышения взяткоемкости . Фашисты враги прогресса по определению Адольфа Алоизыча , надо читать больше чем одну книгу :).

Ursvamp 07.01.2015 17:23

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 200169)
Францию шатают не турки, а арабы из Магриба, в коем Магрибе французы имели кровавый пир начиная с правления Луи-Филиппа в 1830 г..

Ну так давайте определимся с приматом таких отношений. Кто начал резать христиан с появлением своего пророка, не эти ли самые рассеянные арабы и другие последователи? ОК, Франция имела свою политику в Алжире, между прочим весьма даже и по согласию с местными правительствами отчасти.

Ursvamp 07.01.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от partizan (Сообщение 200172)
Да , все кто против свободы перемещения фашисты . Этот запрет основа любого корпоративного сообщества , в просторечии именуемого фашистским ( смотрим определение Умберто Эко ).И нечего придумывать маскирующие прилагательные . Единственным ограничением может быть финансовый вопрос , все остальные придуманны только для повышения взяткоемкости .

Это что за идеология такая? Если коротко?

Gibbon 07.01.2015 17:25

Может не надо было рисовать карикатуры?
Вроде просили , предупреждали , не рисуйте, это оскорбление....ан нет в жопе свербило, будем рисовать,

Черный модер 07.01.2015 17:32

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 200171)
что я больше всего люблю, так это идеологему "сын за отца отвечает"

Он ведь и отвечает.

Черный модер 07.01.2015 17:34

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 200169)
Пардон, Францию шатают не турки, а арабы из Магриба, в коем Магрибе французы имели кровавый пир начиная с правления Луи-Филиппа в 1830 г..

Та это уже совсем позднее дело, позавчерашнее, можно сказать.
Хотя бы от крестовых походов танцевать надо.

Черный модер 07.01.2015 17:36

Цитата:

Сообщение от partizan (Сообщение 200172)
Фашисты враги прогресса по определению Адольфа Алоизыча , надо читать больше чем одну книгу :).

О! Я не ошибся. :)

Виталий 07.01.2015 17:39

Цитата:

Сообщение от Gibbon (Сообщение 200177)
Может не надо было рисовать карикатуры? Вроде просили , предупреждали , не рисуйте, это оскорбление....ан нет в жопе свербило, будем рисовать,

То есть когда в Крыму гебилы прессуют мусульман, грабят мечети и убивают местных татар это нормально, никаких тебе терактов. А вот карикатура это конечно уже ни в какие рамки, тут только джихад.

Ursvamp 07.01.2015 17:42

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 200185)
О! Я не ошибся.

Коминтерн? :)

Idalgo 07.01.2015 17:42

Этот Париж в той Франции,которая намедни признала палестину?
Ну чтож,поделом. Признавайте мусульман всегда и везде,считайте их и их религию достойными,что бы сощуствовать с вами в одной стране,кормите их и давайте права - и вас будут резать как баранов.

Foxbat 07.01.2015 17:42

Цитата:

Сообщение от partizan (Сообщение 200148)
Запретить эмиграцию так же реально как запретить ветер . Построить у себя фашизм , чтоб соседи не завидовали ?! От большого ума совет :).

Фашизм у себя никто "строить" не будет, я думаю он сам появится, как ответ на волну насилия. Патриот Акт был легким намеком, показавшим как общество может реагировать - причем общество современное, хорошо знающее историю. Волна актов неизбежно сделает популярной hard line.

Фашизм, кстати, совсем не означает газовые камеры, методы вполне могут считаться достаточно гуманными по современным понятиям.

Вспомните Нансена, и его 1929 разделение греков и турок - насильственно, но одобренно мировым сообществом, и принесшее долговременные положительные результаты.

Во всяком случае, это один из очень возможных вариантов, ничего другого пока никто не предложил.


Текущее время: 01:42. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot