SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Великобритания. (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=11518)

Зануда 12.03.2018 12:55

Великобритания.
 
в Великобритании начались аресты недвижимости олигархов

Британия начала арестовывать имущество неясного происхождения в рамках борьбы с криминальными доходами. Благодаря новому закону для проведения проверки в отношении «политически значимых лиц» не нужно предъявления обвинений в коррупционных или иных преступлениях.
Источник: Reuters
Спойлер. Нажмите для раскрытия.

28 февраля британское Национальное агентство по борьбе с преступностью (National Crime Agency, NCA) объявило о получении двух судебных приказов (unexplained wealth orders, UWOs), обязывающих неназванного владельца люксовой английской недвижимости общей стоимостью 22 млн фунтов раскрыть источники средств на ее приобретение. Одновременно NCA в том же суде получило обеспечительные меры в виде отдельных судебных приказов (interim freezing orders, IFOs), запрещающих отчуждение подозреваемым данного имущества до момента окончания расследования.

В пресс-релизе NCA не упоминается национальная принадлежность фигуранта расследования, однако по сообщениям английской прессы речь идет о политическом деятеле одной из стран Средней Азии.

Новый закон развязывает правоохранителям руки

В январе 2018 года британские правоохранители получили возможность через суд обязать владельца имущества раскрыть источники средств на его покупку, если официальный доход покупателя явно не соответствует стоимости имущества.

Причем речь может идти не только о недвижимости, но и, например, о ценных бумагах или любом ином активе стоимостью свыше 50 000 фунтов. Это стало возможно со вступлением в силу принятого в прошлом году закона «О криминальных финансах 2017 года» (Criminal Finances Act 2017).

Причем для получения санкции на расследование в отношении иностранных «политически значимых лиц» (politically exposed persons, PEPs) суду достаточно лишь убедиться в наличии «разумных оснований подозревать», что известные источники дохода потенциального фигуранта расследования не являются достаточными для приобретения имущества, которым такое лицо владеет (в отношении лиц, не являющихся PEP, существует также второй критерий — наличие «разумных оснований подозревать», что потенциальный фигурант или связанные с ним лица причастны к совершению какого-либо тяжкого преступления на территории Великобритании или за ее пределами).

Таким образом, для проведения проверки в отношении лиц, отнесенных к категории PEP, не требуется ни предъявления каких-либо обвинений в коррупционных или иных преступлениях, ни доказательств каких-либо незаконных действий. Не нужно даже и самого подозрения в преступной деятельности. Получается, что у британских правоохранителей развязаны руки просить у суда разрешение на проведение проверок в отношении PEP.

А кто такие эти PEP?

Определение PEP едино для всех стран ЕС — оно установлено в «антиотмывочной» директиве 2015/849 от 20 мая 2015 года.
Речь в ней идет об иностранцах из-за пределов ЕС, обладающих определенными властными полномочиями в своей стране, а также об их родственниках и близких.

Великобритания скорее всего продолжит пользоваться европейским определением PEP и после своего выхода из ЕС. Ожидается, что в рамках Brexit большинство европейских норм будут просто перенесены во внутреннее законодательство, чтобы в момент выхода не возникло «дыр» из-за того, что европейские нормы разом перестанут действовать.
Новость
В недвижимость каких городов Европы выгоднее вкладывать деньги

Существуют специальные базы данных PEP, однако факт включения или невключения в подобную базу данных не является решающим — суд может признать или не признать лицо PEP независимо от составителя базы данных.

From Russia with cash

Как несложно догадаться, появился новый закон не на пустом месте. Политическая повестка дня в Великобритании сейчас достаточно противоречива. С одной стороны, Лондон должен остаться мировым финансовым центром, несмотря на Brexit. Целые отрасли экономики зависят от притока иностранных денег — строительство, финансовые и юридические услуги, частная медицина и образование… список можно продолжать долго. С другой стороны, опросы жителей Лондона показывают высокий уровень недовольства ростом цен на жилье.

За последние десятилетия Лондон заслужил славу мировой столицы для богатых людей.

Иметь особняк или хотя бы квартиру в Лондоне стало делом чести не только для завсегдатаев списка Forbes, но и для фигур рангом пониже. Надо сказать, что английское законодательство, в отличие от российского, возлагает обязанности по борьбе с отмыванием денег не только на банки, но и на представителей сферы профессиональных услуг — риэлторов, юристов и бухгалтеров. Все они должны идентифицировать своего клиента (правило KYC — know your client) и контрагента и удостовериться, насколько это возможно, в легальности источника происхождения средств.

В 2015 году журналисты Channel 4, вооружившись скрытой камерой, попытались «купить» недвижимость в одном из престижных районов Лондона. На прямой намек риэлтору о том, что «клиент» является крупным чиновником одной из стран бывшего СССР с небольшой официальной зарплатой и не хотел бы распространяться об источниках своего благосостояния, тот лишь усмехнулся и пообещал все устроить «в лучшем виде». Получившийся в результате документальный фильм «From Russia with Cash» вызвал большой скандал, показанного в фильме риэлтора лишили лицензии.

Однако проблему это не решило. В конце прошлого года орган по регулированию деятельности юристов-солиситоров Англии и Уэльса (Solicitors Regulation Authority) провёл выборочный аудит в нескольких десятках юрфирм и выявил, что во многих случаях процедуры контроля за источниками средств клиентов были неадекватными.

Отмена презумпции невиновности

Может показаться, что новый закон по сути отменяет презумпцию невиновности и дает государству право на основании лишь подозрений, а не доказательств, нарушать неприкосновенность частной жизни.

Является ли подобное вмешательство оправданным? Поиск баланса между личными и общественными интересами в контексте борьбы с преступностью актуален не только в Великобритании. В США много лет не утихают дебаты по поводу законности применяемой полицией в неблагополучных районах тактики «stop & frisk» (быстрый обыск подозрительно выглядящих лиц прямо на улице с целью обнаружения незаконно носимого оружия и запрещенных наркотиков).

Сторонники считают, что такое право позволяет полиции более эффективно бороться с уличной преступностью. Противники, наоборот, полагают, что такая методика является проявлением расизма, поскольку под подозрение полиции попадают исключительно молодые мужчины-афроамериканцы.

Можно проследить прямую аналогию с новым британским законом: если человек — PEP, то он является заведомо подозрительным субъектом, а значит его права могут быть ограничены в интересах борьбы с отмыванием преступных доходов.

Оправдает ли себя такой подход и поможет ли он борьбе с коррупцией и отмыванием преступных доходов — покажет время. А пока можно лишь рекомендовать тем, кто уже купил или раздумывает о покупке недвижимости или иных активов в Великобритании — и при этом относится или имеет шанс (в силу прошлой или нынешней работы) быть отнесенным к категории PEP — озаботиться подтверждением легальных источников средств на покупку, не дожидаясь пока такое подтверждение потребует английский суд.

Mar 12.03.2018 13:18

С одной стороны, это несправедливо, потому что противоречит презумпции невиновности.

С другой, поможет прищучить некоторых коммерсантов с сомнительным капиталом, остановит выкачку денег из России. Вернее, затруднит выкачку. :smile:

Так что в целом я эффект ожидаю позитивный.

Reitarou 12.03.2018 13:25

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 678409)
Так что в целом я эффект ожидаю позитивный.

Я тоже. :)

GuTT 12.03.2018 13:26

как там говорили о тех, которые пришли сначала за коммунистами, потом за евреями...?

GuTT 12.03.2018 13:28

с другой стороны если им арабо-муслимы дороже и милее - так попутного ветра)))

Всеволод 12.03.2018 13:38

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 678417)
с другой стороны если им арабо-муслимы дороже и милее - так попутного ветра)))

Так судя по статье они с мусульман и начали.

GuTT 12.03.2018 13:39

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 678427)
Так судя по статье

а я не читал :smile:

значит им милы исключительно нищие мусульмане

георг1 12.03.2018 13:44

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 678429)
а я не читал :smile:

значит им милы исключительно нищие мусульмане

Но осуждаешь? :)

Idalgo 14.03.2018 17:46

Ну шо, 23 российских шпиона едут домой, Лаврову отзывают приглашение в ВБ ( он, как обиженый школьник тут же сообщил, что не очень то и хотелось) и еще несколько дипломатических ништяков от Терезы Мей.
Поздравляю Россию с еще одной зрадой на поприще международных отношений, ура!

Ursvamp 14.03.2018 18:16

Пишут, что рубль из-за высылки сел сегодня.

А тема с отравлениями понятна, кмк. Чтоб каждый на Западе боялся за свою жизнь и лишнего не болтал про кремлядь.

grg 14.03.2018 19:55

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 679213)
А тема с отравлениями понятна, кмк.

Вот как бы, не совсем. Есть негласный кодекс у спецслужб всего мира, не трогать тех, кого отдали по обмену, и членов семьи разведчика. Кроме того, соглашаясь на обмен, всегда оценивают ущерб от того, что он может рассказать после возвращения. Так что, произошедшее это что-то выходящее за рамки...

Ursvamp 14.03.2018 21:49

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 679253)
Вот как бы, не совсем. Есть негласный кодекс у спецслужб всего мира, не трогать тех, кого отдали по обмену, и членов семьи разведчика. Кроме того, соглашаясь на обмен, всегда оценивают ущерб от того, что он может рассказать после возвращения. Так что, произошедшее это что-то выходящее за рамки...

Запугивание, исходя из вала разоблачений партийного россиянства. Наглость, сила и хамство. ( с). Торжество по телеку только подтверждает мысль.

Mar 14.03.2018 22:01

Я тоже считаю, что спецслужбы России не пошли бы на такое мероприятие, связанное с угрозой члену семьи, и вообще против обмененного агента.

Скорее всего, покушение организовали или какие-то ОПГ, или непосредственно западные спецслужбы, для создания дополнительного повода для напряженности.

juditt 15.03.2018 03:15

Бред. И когда покажут Скрипаля? И его анализы?

juditt 15.03.2018 03:17

На счет арестов имущества наших олигархов - это хорошая новость, пусть наворованное послужит на пользу хотя бы бедным англичанам)))

Зигги 15.03.2018 07:56

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 679279)
Бред. И когда покажут Скрипаля? И его анализы?

Кому?

Ursvamp 15.03.2018 09:26

Джудит. :) Пусть напишет ультиматум королеве, с требованием выслать анализы Скрипаля на адрес: Рф, Н-ск, тумбочка. :)

Reitarou 15.03.2018 10:31

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 679279)
Бред. И когда покажут Скрипаля? И его анализы?

А понюхать не желаете? :)

Jinn 15.03.2018 14:23

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 679253)
Вот как бы, не совсем. Есть негласный кодекс у спецслужб всего мира, не трогать тех, кого отдали по обмену, и членов семьи разведчика. Кроме того, соглашаясь на обмен, всегда оценивают ущерб от того, что он может рассказать после возвращения. Так что, произошедшее это что-то выходящее за рамки...

Согласен.
А раньше англичане изящнее работали...
Хотя, это могли быть и заезжие ковбои...

Ну очень кому-то хочется сорвать ЧМ по футболу...

GuTT 15.03.2018 14:25

почему сорвать?
сделать Россию чемпионами)))) были же когда-то на третьем месте в рейтинге)))

johnlc 15.03.2018 16:17

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 679253)
Есть негласный кодекс у спецслужб всего мира, не трогать тех, кого отдали по обмену, и членов семьи разведчика. Кроме того, соглашаясь на обмен, всегда оценивают ущерб от того, что он может рассказать после возвращения

пот по этому и не логично делать это со Скрипалем, говорят в той же ВБ есть и немало более достойных кандидатов некоторые даже приговорены заочно судом к смертной казни. а тут помилованный шпион под раздачу попадает, не, ставлю на происки МИ6 или как вариант ЦРУ.

Idalgo 15.03.2018 16:22

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 679280)
На счет арестов имущества наших олигархов - это хорошая новость, пусть наворованное послужит на пользу хотя бы бедным англичанам)))

Дрожайшая Джудит, наверно Вы все же догадываетесь, что будуть брать не бабло беглых олигархов, а приближенных к Путину, чье имущество, движимое и недвижимое, по сути принадлежит одной банде, другими словами это общак верхушки, откладываемый и вкладываемый на чОрные времена.
Новость в том, что теперь оно послужит Британии, возможно как компенсация за наглую бесцеремонность, тупую риторику и все то, что РФ позволяла себе в отношении ВБ.
Воры понимают только тогда, когда у них забирают все награбленное непосильным трудом.

Всеволод 15.03.2018 16:24

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 679453)
пот по этому и не логично делать это со Скрипалем, говорят в той же ВБ есть и немало более достойных кандидатов некоторые даже приговорены заочно судом к смертной казни. а тут помилованный шпион под раздачу попадает, не, ставлю на происки МИ6 или как вариант ЦРУ.

Цель террора не в том, чтоб убить кого-то, а в том, чтоб запугать оставшихся. Как говорил Егор Изотов: "Будут знать, как к отморозкам вязаться".

Ursvamp 15.03.2018 16:48

В данном случае момент запугивания и надобность в нем весьма правдоподобны.

Dr. San 15.03.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 679279)
Бред. И когда покажут Скрипаля? И его анализы?

Это все, что нужно знать о "страшном путинском нервно-паралитическом газе"

https://sun1-3.userapi.com/c543108/v...7KTCar-M00.jpg

Даже "белые каски" в Сирии свои фейки грамотней снимают.

ЗЫ. А британские пожарные - просто киборги :D :D :D

Зигги 15.03.2018 17:01

Как там дела у фоменко?
Замороженые трупы доктора лизы и ансамбля Александрова в сирию уже подбросили?

johnlc 15.03.2018 18:30

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 679457)
а в том, чтоб запугать оставшихся.

вот! и где же озвученные обязательные при этом требования назначенных "террористов" а то судя по тому как голосят и грозят "отравленные" они террористы и есть. :)

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 679474)
В данном случае момент запугивания и надобность в нем весьма правдоподобны.

да , только не со стороны РФ.

Ursvamp 15.03.2018 18:51

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 679535)


да , только не со стороны РФ.

Почему? Как раз дополнение к запугиванию вундервафлями.

Ursvamp 15.03.2018 19:14

Допустим возможностные варианты подобного отравления. Здесь явно политическое дело, не по силам и не для мотива частных лиц. Конспирологические версии отравления самими британскими спецслужбами 20 британцев сразу же отбросим, как и версию об ЦРУ, ибо подобные акции не могут быть санкционированы в их странах. Зато есть одна страна, без вопросов занимающаяся всякой грязной деятельностью, будь то отравления своих бывших, торговлей наркотой, покрывание преступников и т.д. Это РФ. Ну и какие выводы?
Когда Немцова убили, путреоты тоже ревели в голос что Путену не выгодно это было.

Reitarou 15.03.2018 19:33

Жители России пожаловались на оскорбительный спам с английских номеров

Слушатели «Говорит Москва» рассказали о том, что получают смс от незнакомых абонентов с грубым требованием.

Номер, с которого приходят сообщения, начинается с цифр 44 – международный телефонный код Англии.

Текст сообщения можно перевести как: «Скажите своему проклятому президенту Рас-Путину, чтобы прекратил травить людей в Соединённом Королевстве!»

При попытках перезвонить на номер отправителя происходит автоматическое переключение на голосовую почту.

На сообщение, отправленное на этот номер в WhatsApp, приходит ответ с тем же оскорбительным текстом, только вместо Соединённого Королевства (UK) в конце упоминается британская земля (UK soil).

Отношения Москвы и Лондона обострились после того, как 4 марта экс-полковник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были найдены в бессознательном состоянии в британском Солсбери. По данным правительства Соединённого Королевства, их отравили нервно-паралитическим веществом российского производства. Накануне английский премьер-министр Тереза Мэй обвинила Россию в причастности к отравлению Скрипаля и объявила о решении выслать из Лондона 23 российских дипломатов, заморозить все двусторонние контакты на высоком уровне и отозвать приглашение Сергею Лаврову посетить Великобританию.

grg 15.03.2018 19:41

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 679548)
Почему? Как раз дополнение к запугиванию вундервафлями.

Цитата:

Сообщение от Jinn (Сообщение 679403)
А раньше англичане изящнее работали...
Хотя, это могли быть и заезжие ковбои...
Ну очень кому-то хочется сорвать ЧМ по футболу...

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 679453)
не, ставлю на происки МИ6 или как вариант ЦРУ.

Бред. Ни ЦРУ, ни МИ6 это нафиг не нужно. Кто будет с ними работать, если они агентов не берегут? Так же как и просто запугивание в такой ситуации...
Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 679453)
в той же ВБ есть и немало более достойных кандидатов некоторые даже приговорены заочно судом к смертной казни.

Так что, что то интересное Скрипаль знал, о чем раньше не догадывались в ФСБ. А еще, скорее, информация касалась не государственных интересов, а личных...

Dang 15.03.2018 19:45

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 679567)
А еще, скорее, информация касалась не государственных интересов, а личных..

еще мог представлять ценность как аналитик, знающий внутреннюю структуру змеиного кубла и вероятность принятия того либо иного решения

Dang 15.03.2018 19:50

". Все зло нашей российской судьбы — это англосаксы. Если мы возьмем Британию, то наступит золотой век России" (с)

Ursvamp 15.03.2018 19:53

Сейчас ответы кремля пошли именно из-за последних разоблачений именно конкретных персоналий, включая Путена, к которому уже очень близко подобрались. Арестовывают счета, разоблачают вложения, деятельность, связи, отмывку денег, грязные делишки, даже где его дети живут, уже народ приходит поплевать.
реакция Путена известна и единственно возможна - начать пугать и гадить. От имени страны. Ну и по агентурным каналам, что может. Но с отравой он перебрал, теперь пожнет.

Dang 15.03.2018 19:54

https://i.gyazo.com/5a0f86d9aea28c9a...aafa01baa2.png

Mar 15.03.2018 20:01

Все это поворот в правильном направлении, на благо.

Разве в старые времена было мыслимо, чтобы, допустим, у Молотова был счет в Европе, квартира там, вилла ?

Как Христос сказал - "где сокровище ваше, там будет и сердце ваше".

Пусть закрывают все счета ! Тем быстрее Россия окрепнет.

pornocrat 15.03.2018 20:07

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 679574)
Все это поворот в правильном направлении, на благо.

У нового Молотова будет хата в ОАЭ и на Гоа , делов то...

Jinn 15.03.2018 20:11

Цитата:

Сообщение от Dr. San (Сообщение 679482)
британские пожарные - просто киборги

Да не...
Нормальные они.
Они очаг заражения ленточкой огородили и за нее не заходят...:)

Jinn 15.03.2018 20:16

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 679567)
Ни ЦРУ, ни МИ6 это нафиг не нужно.

Что значит - не нужно?
Они что - сами на себя работают?

johnlc 15.03.2018 20:50

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 679569)
еще мог представлять ценность как аналитик, знающий внутреннюю структуру змеиного кубла и вероятность принятия того либо иного решения

таких "аналитиков" по круче есть, тот же Олег Калугин или Олег Гордиевскй вот кого имело бы смысл показательно наказывать, Скрипаль по сравнению с ними лошара.

доктор Breivik 16.03.2018 02:38

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 679280)
На счет арестов имущества наших олигархов - это хорошая новость, пусть наворованное послужит на пользу хотя бы бедным англичанам)))

Согласен.
И как грицца, желаю огромнейших успехов обоим сторонам, и британцам и их оппонентам (олигархами, нашим))) *ура*

Andim 16.03.2018 03:02

Цитата:

Сообщение от juditt (Сообщение 679280)
это хорошая новость, пусть наворованное послужит на пользу хотя бы бедным англичанам)))

... и да пополнят иссякшие источники дохода олигархов те кому на роду написано.


Цитата:

Сообщение от доктор Breivik (Сообщение 679637)
Согласен.

Аминь!

Dang 16.03.2018 07:48

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 679588)
таких "аналитиков" по круче есть, тот же Олег Калугин или Олег Гордиевскй вот кого имело бы смысл показательно наказывать, Скрипаль по сравнению с ними лошара.

не соглашусь - названные персоналии из совецкой эпохи, отравленный - в общем-то свежачок

Dang 16.03.2018 08:29

Цитата:

Сообщение от Mar (Сообщение 679265)
Я тоже считаю, что спецслужбы России не пошли бы на такое мероприятие, связанное с угрозой члену семьи, и вообще против обмененного агента.


В Москве рассчитывали, что никто не обнаружит следы нервно-паралитического агента "Новичок", которым, вероятно, отравили бывшего российского шпиона Сергея Скрипаля и его дочь Юлию.
Об этом "Радио Свобода" рассказал один из разработчиков вещества Вил Мирзаянов



"Это действительно демонстративная расправа, но на мой взгляд, в Москве были уверены, что следы вещества никто не обнаружит. Этого "препарата" официально не существует, он не упоминается ни в одном из списков Организации по запрещению химического оружия. Почти 30 лет никто не занимался его разработкой. Для меня очевидно, что в Москве рассчитывали на то, что их никто не поймает"

доктор Breivik 16.03.2018 08:47

Брехня это всё.
Ни образцов.
Ни экспертиз.
Да и пострадавших то никто не видел *да-да* Где они, в больничке В крит.состоянии? А почему не "завернулся", если этот "новичок" охуеть какой летальный?
А ваще, был ли мальчик?

У Колин Пауэлла, хотя бы пробирка было *ура*

Reitarou 16.03.2018 08:48

Может быть это тот самый момент, когда количество переходит в качество?
Кокаин, расстрел ЧВК, теперь это. Что там еще было. Последние месяцы богаты на события.

GuTT 16.03.2018 09:03

сначала творят беззаконие и произвол, а потом делают удивлённые глаза: "А чо это они право не уважают?"
хуёво это всё закончится

Jinn 16.03.2018 09:12

Цитата:

Сообщение от доктор Breivik (Сообщение 679684)
Брехня это всё.
Ни образцов.
Ни экспертиз.
Да и пострадавших то никто не видел

Ну и что?!
Зато они взяли 46 интервью!
Можно выносить в ООН резолюцию на утверждение, а потом устроить визг на предмет того, что Россия ту резолюцию заблокировала.
Они реально считают свою аудиторию дебилами, а мнение нашей аудитории им не интересно.

Серийно уже штампуют дебильные вбросы.
Не прошло - и ладно - штампуют следующий...

Reitarou 16.03.2018 09:13

'A Policy of Evasion and Deception'
eMediaMillWorks
Wednesday, February 5, 2003

Following is the full text of U.S. Secretary of State Colin Powell's speech to the United Nations on Iraq.

grg 16.03.2018 09:18

Цитата:

Сообщение от Jinn (Сообщение 679577)
Что значит - не нужно?
Они что - сами на себя работают?

И кому и главное, зачем нужно, убирать своего агента-пенсионера, который еще и консультировать продолжает...?

Jinn 16.03.2018 09:21

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 679693)
И кому и главное, зачем нужно, убирать своего агента-пенсионера, который еще и консультировать продолжает...?

А кому нужно снимать рекламные ролики о применении хим. оружия в Сирии?
Вот они-же и пустили в расход отработанный материал, вышедший в тираж и на пенсию.
Затраты мизерные, а скандал мировой.

Idalgo 16.03.2018 09:40

Цитата:

Сообщение от Jinn (Сообщение 679690)
Ну и что?!
Зато они взяли 46 интервью!
Можно выносить в ООН резолюцию на утверждение, а потом устроить визг на предмет того, что Россия ту резолюцию заблокировала.
Они реально считают свою аудиторию дебилами, а мнение нашей аудитории им не интересно.

Серийно уже штампуют дебильные вбросы.
Не прошло - и ладно - штампуют следующий...

Джин обсуждает доклад ООН не читая, забавно :)

Dang 16.03.2018 09:43

красиво получилось.
отличный посыл -
"Что общего между людоедскими режимами? Применение химоружия"

и если они травят своих сограждан, то это какбы плохо, но похую, но стоило применить общественно-опасным для граждан на западе - извольте на эстакаду.

Dang 16.03.2018 09:44

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 679708)
Джин обсуждает доклад ООН не читая, забавно :)

телевизор скажет, что там и как надо реагировать
пока не сказал - россияне издают белый шум в ожидании методички

Idalgo 16.03.2018 09:48

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 679713)
телевизор скажет, что там и как надо реагировать

Там Геббельс отдыхает.

Dang 16.03.2018 09:53

Цитата:

Сообщение от Idalgo (Сообщение 679716)
Там Геббельс отдыхает.

и что самое забавное - им так комфортно.
Многие исследователи сего хвеномена видят истоки в общинном многовековом укладе с общей линией поведения и патриархом-большаком.

Все проходили этот этап, но то, что в бронзовом веке и прт тотальной нехватке ресурсов способствовало выживанию, при нынешних скоростях - вредный атавизм, вредящий конкурентности.

А значит что?
Опять окукливание и автаркия

Ursvamp 16.03.2018 09:57

Отравление в ВБР можно считать либо гопницким, нарочито небрежным, задевшим 20 человек, либо просто криворуким "как всегда". Гопники и криворукие живут только в одной из задействованных в конфликте стран. :)
Да не, тут в тютельку, что это гебье сработало, в ответ на наезды на Вована.

GuTT 16.03.2018 10:01

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 679723)
криворукие живут только в одной из задействованных в конфликте стран

?
https://edition.cnn.com/2018/03/15/u...est/index.html

Dang 16.03.2018 10:02

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 679723)
Да не, тут в тютельку, что это гебье сработало, в ответ на наезды на Вована.


просачивается , что привезла дочурка закладку в "подарках от друзей"

Всеволод 16.03.2018 11:49

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 679535)
вот! и где же озвученные обязательные при этом требования назначенных "террористов"

Так они давно озвучены: признайте аннексию Крыма и снимите санкции. И из Сирии уберитесь, это наша корова.

Ursvamp 16.03.2018 13:46

Владелец «Челси» Роман Абрамович может пострадать в результате отравления бывшего российского шпиона Сергея Скрипаля в Великобритании.

Как утверждает The Times, британские власти готовят аналог «списка Магнитского» – закона, который наложит персональные санкции на замешанных в коррупции россиян, выведших свои деньги на Запад.

Если будет выяснено, что Абрамович приобретал активы в Англии за добытые незаконным путем деньги, то он может подвергнуться санкциям вплоть до полной конфискации активов – в том числе и «Челси».

Ursvamp 16.03.2018 14:18

https://pbs.twimg.com/media/DYZeAvHXUAAloQj.jpg

Dr. San 16.03.2018 15:32

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 679673)
В Москве рассчитывали, что никто не обнаружит следы нервно-паралитического агента "Новичок", которым, вероятно, отравили бывшего российского шпиона Сергея Скрипаля и его дочь Юлию.
Об этом "Радио Свобода" рассказал один из разработчиков вещества Вил Мирзаянов

Он забыл сказать, что его долбаный "Новичок" - это жутко вонючая желтая жижа.
(Это зарин без цвета, вкуса и запаха).
Это раз.
Два - для того, чтобы провести лабораторный экспресс-анализ при малом количестве вещества (для нормального химанализа требуются вполне товарные количества вещества и месяц-два на расшифровку формулы) - требуется ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ НАЛИЧИЕ ОБРАЗЦА данного вещества.
Иначе не с чем сравнивать спектрограмму.

Таким образом, ЛОНДОН ИМЕЕТ В СВОЕМ РАСПОРЯЖЕНИИ ЭТОТ САМЫЙ "НОВИЧОК".
Сами же спалились, проведя экспресс-анализ.

Пострадавших нашли в 12 километрах от ВОЕННОЙ ХИМИЧЕСКОЙ ЛАБОРАТОРИИ, где разработали и производили VX, где изучали вывезенные с территории Узбекистана из бывшей советской лаборатории образцы и документацию на этот самый "Новичок". Сам разработчик этого газа (работавший в той самой узбекской лаборатории) еще в 92-м выехал в США.

И мне кто-то еще будет парить мозги что это не бриты сами же потравили этого пенсионера в целях нанесения репутационного ущерба России перед выборами?

Но и тут все не просто.
В описаниях пострадавших, которые были опубликованы СРАЗУ после происшествия, ПОЛНОСТЬЮ отсутствуют признаки поражения ФОВ.

Зато имеются явные признаки отравления опиатами.
Вот как раз поэтому британским пожарным пофиг на пляски ухарей в ОЗК.

Кстати, помнит кто Егора Гайдара? Тоже известный "борец с режимом". Только умный, в отличие от.
Так вот, как только, во время пребывания в Лондоне, он почуствовал, что отравился, то превомогая себя, ломанул в аэропорт и слинял в Россию. Где благополучно лег в госпиталь и остался жив.

ЗЫ.
Кстати, а был ли мальчик? В смысле - этот самый Новичок?
То, что разработки велись в Узбекистане - да. А вот были ли они успешными?

Зигги 16.03.2018 15:36

Ja-ja

И замороженные тайландские трупы в малазийском боинге

*нет слов*

Dr. San 16.03.2018 15:53

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 679859)
Ja-ja

И замороженные тайландские трупы в малазийском боинге

*нет слов*

Да-да.
И ФОВ в пудреннице. Из России с любовью.

*нет слов*

Dr. San 16.03.2018 16:43

Для общего развития:

Цитата:

The Novichok Story Is Indeed Another Iraqi WMD Scam 478
14 Mar, 2018 in Uncategorized by craig
As recently as 2016 Dr Robin Black, Head of the Detection Laboratory at the UK’s only chemical weapons facility at Porton Down, a former colleague of Dr David Kelly, published in an extremely prestigious scientific journal that the evidence for the existence of Novichoks was scant and their composition unknown.

In recent years, there has been much speculation that a fourth generation of nerve agents, ‘Novichoks’ (newcomer), was developed in Russia, beginning in the 1970s as part of the ‘Foliant’ programme, with the aim of finding agents that would compromise defensive countermeasures. Information on these compounds has been sparse in the public domain, mostly originating from a dissident Russian military chemist, Vil Mirzayanov. No independent confirmation of the structures or the properties of such compounds has been published. (Black, 2016)

Robin Black. (2016) Development, Historical Use and Properties of Chemical Warfare Agents. Royal Society of Chemistry

Yet now, the British Government is claiming to be able instantly to identify a substance which its only biological weapons research centre has never seen before and was unsure of its existence. Worse, it claims to be able not only to identify it, but to pinpoint its origin. Given Dr Black’s publication, it is plain that claim cannot be true.

The world’s international chemical weapons experts share Dr Black’s opinion. The Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) is a UN body based in the Hague. In 2013 this was the report of its Scientific Advisory Board, which included US, French, German and Russian government representatives and on which Dr Black was the UK representative:

[The SAB] emphasised that the definition of toxic chemicals in the Convention would cover all potential candidate chemicals that might be utilised as chemical weapons. Regarding new toxic chemicals not listed in the Annex on Chemicals but which may nevertheless pose a risk to the Convention, the SAB makes reference to “Novichoks”. The name “Novichok” is used in a publication of a former Soviet scientist who reported investigating a new class of nerve agents suitable for use as binary chemical weapons. The SAB states that it has insufficient information to comment on the existence or properties of “Novichoks”. (OPCW, 2013)

OPCW: Report of the Scientific Advisory Board on developments in science and technology for the Third Review Conference 27 March 2013

Indeed the OPCW was so sceptical of the viability of “novichoks” that it decided – with US and UK agreement – not to add them nor their alleged precursors to its banned list. In short, the scientific community broadly accepts Mirzayanov was working on “novichoks” but doubts he succeeded.

Given that the OPCW has taken the view the evidence for the existence of “Novichoks” is dubious, if the UK actually has a sample of one it is extremely important the UK presents that sample to the OPCW. Indeed the UK has a binding treaty obligation to present that sample to OPCW. Russa has – unreported by the corporate media – entered a demand at the OPCW that Britain submit a sample of the Salisbury material for international analysis.

Yet Britain refuses to submit it to the OPCW.

Why?

A second part of May’s accusation is that “Novichoks” could only be made in certain military installations. But that is also demonstrably untrue. If they exist at all, Novichoks were allegedly designed to be able to be made at bench level in any commercial chemical facility – that was a major point of them. The only real evidence for the existence of Novichoks was the testimony of the ex-Soviet scientist Mizayanov. And this is what Mirzayanov actually wrote.

One should be mindful that the chemical components or precursors of A-232 or its binary version novichok-5 are ordinary organophosphates that can be made at commercial chemical companies that manufacture such products as fertilizers and pesticides.

Vil S. Mirzayanov, “Dismantling the Soviet/Russian Chemical Weapons Complex: An Insider’s View,” in Amy E. Smithson, Dr. Vil S. Mirzayanov, Gen Roland Lajoie, and Michael Krepon, Chemical Weapons Disarmament in Russia: Problems and Prospects, Stimson Report No. 17, October 1995, p. 21.

It is a scientific impossibility for Porton Down to have been able to test for Russian novichoks if they have never possessed a Russian sample to compare them to. They can analyse a sample as conforming to a Mirzayanov formula, but as he published those to the world twenty years ago, that is no proof of Russian origin. If Porton Down can synthesise it, so can many others, not just the Russians.

And finally – Mirzayanov is an Uzbek name and the novichok programme, assuming it existed, was in the Soviet Union but far away from modern Russia, at Nukus in modern Uzbekistan. I have visited the Nukus chemical weapons site myself. It was dismantled and made safe and all the stocks destroyed and the equipment removed by the American government, as I recall finishing while I was Ambassador there. There has in fact never been any evidence that any “novichok” ever existed in Russia itself.

To summarise:

1) Porton Down has acknowledged in publications it has never seen any Russian “novichoks”. The UK government has absolutely no “fingerprint” information such as impurities that can safely attribute this substance to Russia.
2) Until now, neither Porton Down nor the world’s experts at the Organisation for the Prevention of Chemical Weapons (OPCW) were convinced “Novichoks” even exist.
3) The UK is refusing to provide a sample to the OPCW.
4) “Novichoks” were specifically designed to be able to be manufactured from common ingredients on any scientific bench. The Americans dismantled and studied the facility that allegedly developed them. It is completely untrue only the Russians could make them, if anybody can.
5) The “Novichok” programme was in Uzbekistan not in Russia. Its legacy was inherited by the Americans during their alliance with Karimov, not by the Russians.

https://www.craigmurray.org.uk/archi...raqi-wmd-scam/


Dr. San 16.03.2018 16:45

Видимо понимая, что увязка дела Скрипаля с лабораторией в Портон Дауне рушит весь механизм провокации и привлекает ненужное внимание к ведущему британскому центру химической и биологической войны, в британской прессе была вброшена версия, что отраву Скрипалю подбросили через квартиру его дочери в Москве, отравив нечто, что дочь Скрипаля провезла в Британию.

Оцените механизм бреда:

1. Коварные сотрудники ГРУ травят вещи дочери Скрипаля у нее в московской квартире, чтобы отравить Скрипаля в Британии. Причем травят веществом, которое может быть увязано с Россией и которое действует не по одному объекту, а может зацепить случайных людей на всем этапе путешествия, начиная с самой Скрипаль, которая могла помереть прямо в Москве.
2. При этом даже не допускают мысли, что она может травануться еще в Москве, при проверке в аэропорту, по прилету в Британию, перед встречей со Скрипалем, просто приведя в действие механизм активизации отравы, о котором она не знала.. Несколько странный способ доставки "Новичка", который на всех этапах путешествия рискует быть засвеченным через отравление "курьера", который не знает что везет, не говоря уже о совсем случайных людей, как на территории России, так и на территории Британии. При этом механизм отравления подстроен так, чтобы Скрипаль отравился рядом с лабораторией Портон Даун, которая в свою очередь проведет "экспертизу" с заведомо известным результатом.
3. С тем же успехом можно разводить конспирологию, что дочь Скрипаля по заданию Ми-5 или Ми-6 пыталась вывести из России украденные образцы хим.оружия в личных вещах и траванулась при передаче агента своему папе, который получает пенсию от британской разведки и выступает ее консультантом. Ну а какие доказательства этому могут быть? А не нужны доказательства - как показывает пример Терезы Мэй, доказательствами ныне можно не утруждаться. Если есть вероятность, значит так оно и было.

johnlc 16.03.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 679693)
зачем нужно, убирать своего агента-пенсионера,

нужна была провокация, вот и взяли никому не нужный отработанный материал, и вообще было бы наивно полагать что у ВБ нет более свежих не раскрытых еще агентов.

Зигги 16.03.2018 17:18

Цитата:

Сообщение от Dr. San (Сообщение 679863)
Да-да. И ФОВ в пудреннице. Из России с любовью.

о, их бин в восторге

Зануда 16.03.2018 17:54

Цитата:

Сообщение от Dr. San (Сообщение 679858)
И мне кто-то еще будет парить мозги что это не бриты сами же потравили этого пенсионера в целях нанесения репутационного ущерба России перед выборами?

Да, да и штурмовик сбил боинг.
мы помним.

Всеволод 16.03.2018 18:05

Цитата:

Сообщение от johnlc (Сообщение 679883)
нужна была провокация, вот и взяли никому не нужный отработанный материал, и вообще было бы наивно полагать что у ВБ нет более свежих не раскрытых еще агентов.

Скажем так.

Пока у нас с англами был относительный мир, все было спокойно. Вполне сходили с рук и отравленный Литвиненко, и повешенный Березовский. Потихоньку мы наработали нужный имидж, и теперь... теперь этот имидж используют. Доказывать даж пытаться не будут, мы уже на уровне Саддама. Тока с ракетками.

Ursvamp 16.03.2018 18:39

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 679904)
отравленный Литвиненко

Его тоже, поди, бритты сами отравили, надо Др Сана спросить. А то ну как увязать Литвиненко с лабораторией в Портон Дауне - и всё. Путен опять всех переиграл. теперь трави в Англии кого хошь! Чуть только англы возбухнут - тут же увязываем отравленных с лабораторией в Портон Дауне, и всё шито-крыто! Гениально!! Бис!!

Dr. San 16.03.2018 21:07

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 679903)
Да, да и штурмовик сбил боинг.
мы помним.

Да тут и помнить не надо. В очаге заражения ФОВ

https://sun1-3.userapi.com/c543108/v...7KTCar-M00.jpg

Я повторять не устану.

Ursvamp 16.03.2018 21:28

совсем, видимо, ничего не остается, кроме как уцепиться за фотку пожарника без маски. Который, видимо, доказывает, что никакого отравления вовсе не было! Скрипаль с дочкой имитируют отравленное состояние, на самом деле развлекаясь в конспиративной квартире игрой в шашки, а в реанимации лежат манекены.

Dang 16.03.2018 21:34

что в сём фото так возбуждает русских людей?
Наличие в безопасной зоне упакованных и неупакованных?
Так костюмы полной биозащиты одноразовые - как одел, так и ходи, потом на выброс.
Комбезы, что с противогазами - точно так.
Сцук, ну как так можно в головы нассать, чтобы не увидеть противоречия с реальностью?


Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot