SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Короткоствол Без Границ - КБГ (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ультракомпактный пистолет Mossberg MC1sc (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=13151)

grg 19.03.2020 20:45

Ультракомпактный пистолет Mossberg MC1sc
 
Компания O. F. Mossberg & Sons больше известна сейчас по дробовикам, таким как популярный 590-ый, однажды уже выпускала пистолет, кстати, четырёхствольный, калибра .22, по прозвищу «Домовой» (Brownie), но после того, не занималась короткоствольным оружием долгое-долгое время. Возвращаясь к истокам, а, скорее, "к своей желаемой, какой-то, части пирога" - компания, после трёх лет разработки, выпускает на рынок субкомпактный пистолет Mossberg MC1sc в востребованном калибре 9x19 Para (только), аккурат к своему 100-летию. И да - это полимерный страйкер!


Новый ультракомпакт Mossberg MC1sc, что расшифровывается, как Mossberg Carry, Model 1, предлагается в нескольких различных версиях. Первый, что был представлен, в полностью чёрном цвете, выпускается в двух основных версиях - без предохранителя и с ним (об этом ниже), и в двух специальных - с ночными прицелами TRUGLO и, с представленным в 2019-ом году, ЛЦУ от VIRIDIAN и это отдельные модели со своими каталожными номерами. В том же, 2019-ом, компания представила версии MC1sc Stainless Two-Tone с сатинированными затворами из нержавеющей стали и также в двух основных версиях - с предохранителями и без них. Позже, были представлены версии FDE (выкрашены и рамка, и затвор), которые, помимо основных (без предохранителя и с ним) предлагаются и с ночными прицелами TRUGLO. На начало 2020-го года, в своём маленьком семействе Mossberg MC1sc, компания предлагает 10 вариаций.


Затвор чёрной модели отфрезерован из нержавеющей стали марки 416 и покрывается черным износостойким алмазоподобным покрытием DLC (diamond-like carbon). Затвор модели Two-Tone, производится из того типа стали и проходит процесс сатинирования (придаёт антибликовость). Версия FDE, как и чёрный, покрывается DLC, но в тёмно-песочном цвете. Затворы всех версий лишёны острых граней, следовательно, не должны цепляться при вкладывании или вытаскивании. Глубокие передние и задние насечки позволяют легко отвести его назад любым хватом.

Прицельные приспособления с тремя белыми точками, могут быть использованы компании SIG Sauer. Грани и у мушки, и у целика сделаны скругленными, а кроме того, целик регулируется (только по горизонтали) в пазу типа "ласточкин хвост". Индикатор наличия патрона в патроннике, "в классическом месте", позади экстракционного окна. Ствол длиной 86 мм, также изготавливается из нержавеющей стали и той же марки - 416 и также покрывается черным износостойким алмазоподобным покрытием DLC. Принцип автоматики - классический, с запиранием затвора перекосом ствола.


Неполная разборка пистолета - это отличает Mossberg MC1sc от большинства других полимерных страйкеров - происходит в два коротких этапа. На тыльной стороне затвора, располагается "интересная" кнопка. Оттягивается затвор (перед этим проверяется патронник), устанавливается на затворную задержку. Выжимается кнопка и уводится вниз, что открывается доступ к сборке ударника. После извлечения ударника, затвор снимается с направляющих одним движением вперед. Всё это делается без применения инструмента и без нажатия на спусковой крючок. Сборка пистолета проводится в обратном порядке. Mossberg назвал это - Safe Takedown System.


Усиленная полимерная рамка из матово-чёрного полимера армирована стекловолокном для большей ударопрочности и химической стойкости. Рычаг затворной задержки располагается только с левой стороны пистолета. Спусковой крючок с интегрированным автоматическим предохранителем на "глоковский" манер плоского типа. Ударно-спусковой механизм обеспечивает усилие спуска 2,3-2,7 кг. Очень необычным сделан предохранитель, который назвали Cross-Bolt Safety - располагается он в полимерной раме, позади спускового крючка и выше кнопки экстракции магазинов и он - сквозной. Кроме того, он может переставляться на нужную сторону оружия. Неужели, Mossberg "изобрёл колесо"?! Кнопка экстракции магазинов также переставляемая. Спусковая скоба оптимальной формы и размера, сделана с загибом под средний палец для более анатомического удержания пистолета и способствует хвату выше к оси ствола, при этом уменьшая подброс оружия. На рукоять нанесено характерное текстурирование и, несмотря на рисунок, нет никаких сменных сегментов для подгонки. Указывается также, что "рукоять выставлена под правильным углом".


Пистолет Mossberg MC1sc комплектуется двумя магазинами из прозрачного полимера, обладающим низким коэффициентом трения и устойчивым к износу (у них даже название специальное существует - Mossberg Clear-Count), с рядным расположением патронов - компактный с короткой пяткой на 6-ть патронов и удлиненный 7-ми зарядный, который, за счет развитой пятки, делает хват рукояти пистолета удобнее, но ухудшает скрытность. Продаются компанией, и те и другие, по цене $21. Оружейные издания, как-то усомнились в достаточной жёсткости такого полимера магазинов, но оказалось, что всё достойно, а кроме того, выяснилось, что с новым Mossberg MC1sc, отлично совместимы магазины от Glock 43. Производитель указывает, что пистолет может "переваривать" мощные патроны +P, что вызывает, конечно вопрос - зачем?, зачем оно столь компактному пистолету? Но раз есть такая возможность - это плюс инженерам и какая-никакая возможность использовать это при случае. Что в итоге? Четыре патента, которые компания защитила вместе с пистолетом. Даст ли это что-то рынку? Ещё один интересный, так сказать, нишевый пистолет, хоть ниша и не столь занята, при этом, недорогой, да и компания, стоящая за ним, "вроде как", старается (не будем вспоминать прошлое). Нового, особо, ничего нет, НО!, как мы все знаем, рынок абсолютно не предсказуемая субстанция и всё может случиться. Естественный вопрос - что дальше?! Но оказалось, что продолжение есть...


Основные конкуренты Mossberg MC1sc на рынке - S&W M&P Shield 2.0, Glock 43, Ruger EC9s. Несмотря на разницу в емкости магазинов, сюда (с этими оговорками) добавляют SIG Sauer P365 и Springfield Hellcat (эти два, всё равно не с кем сравнивать, как только между собой). Большим плюсом пистолета Моссберга является цена - $421 за чёрную модель или Stainless Two-Tone, $428 за модель FDE, без разницы, с предохранителями или без, $526 за чёрную модель или $533 за модель FDE с ночными прицелами TRUGLO, $514 за чёрную модель с ЛЦУ от VIRIDIAN.
Технические характеристики пистолета Mossberg MC1sc
Калибр: 9×19 мм Para
Длина оружия, мм: 159
Длина ствола, мм: 86
Высота оружия, мм: 109,2
Толщина оружия, мм: 26
Прицельная линия, мм: 137
Масса без патронов, г: 538
Ёмкость магазина, патронов: 6 или 7
Видео обзор нового ультракомпактного пистолета Mossberg MC1sc


Еще больше видео, сравнительных обзоров данной новинки - по ссылке https://www.armoury-online.ru/articl...tiki-foto-ttx/

Yury901 19.03.2020 22:02

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 867314)
Прицельные приспособления с тремя белыми точками

В смысле - две на целике, одна на мушке? Интересно, в условиях плохого освещения, для которых они и нарисованы, множно ли определить, видя три точки - где какая? :-)

Block 19.03.2020 23:58

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 867323)
В смысле - две на целике, одна на мушке? Интересно, в условиях плохого освещения, для которых они и нарисованы, множно ли определить, видя три точки - где какая? :-)

Просто три в ряд.
Чтобы сделать неправильно, надо так кисть вывернуть, что почувствуете с закрытыми глазами.

Зануда 20.03.2020 00:21

Симпатичный

Andim 20.03.2020 01:41

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 867314)
SIG Sauer P365 и Springfield Hellcat (эти два, всё равно не с кем сравнивать, как только между собой)

Вот это его основной минус.
Хотя, у нас есть штаты в которых имеются ограничения я ёмкость магазина. Там это дело пойдёт.
Мой приятель живущий в Нью Джерси, купил ХэллКэт.
Магазин продавший пистолет был обязан иметь на контракте оружейника который модифицировал все магазины с 11 до 10 патронов. Но после этой "модификации" в магазин помещалось только 8. Подобные модификации могут сказаться на надёжности.
Так что Моссберг для Нью Джерси или Калифорнии - самое то. А через мост, у меня р365 с магазинами на 10/12/15 патронов, при тех же габаритах.

omsdon 20.03.2020 01:42

ИМХО Springfield HelCat https://www.springfield-armory.com/hellcat-features/

На две головы лучше.

grg 20.03.2020 12:25

Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 867353)
Вот это его основной минус.
Хотя, у нас есть штаты в которых имеются ограничения я ёмкость магазина. Там это дело пойдёт.

Интересно было бы услышать мнение пользователя. Понятно, что раз делают пистолеты такой емкости магазина "значит это кому -нибудь нужно". Просто Моссберг это где-то даже легендарные ружья...

grg 20.03.2020 15:03

Кстати, вот еще один такой малыш появился...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/DGD6brfRHig" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

https://www.youtube.com/watch?v=DGD6...g#action=share

Наименование: P10-Micro
Типоразмер: микро
Патрон: 9х19 / 9 мм / 9 mm Luger
Длина ствола (см): 8,5
Прицел: механический
Материал рамы: высокопрочный полимер
Спуск: SFDA - безкурковый (Striker Fire) двойного действия (Doube Action)
Предохранитель: внутренний блокирующий ударник
Вместимость патронов (шт): 7+1
Габариты ДхШхВ (см): 16,05 х 2,55 х 11,2
Вес (кг): 0,57

pornocrat 20.03.2020 18:45

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 867323)
В смысле - две на целике, одна на мушке? Интересно, в условиях плохого освещения, для которых они и нарисованы, множно ли определить, видя три точки - где какая? :-)

Там тритиевые (трубочки) точки на хорошем оружии. Прекрасно видно.

pornocrat 20.03.2020 18:47

https://everydaycarryconcealed.com/w...t_location.jpg

Yury901 21.03.2020 09:45

Дык, почему бы точки не делать разноцветными? На целике зеленые, на мушке красный.
Вот, на Springfield HellCat на целике белая дуга, а на мушке жёлтая точка.
Но раз Block говорит, что невозможно перепутать, то и ладно.

pornocrat 21.03.2020 11:19

Yury901, специально для вас есть 2 dot sight.
Зеленое свечение лучше всего видно для глаза лысой обезьяны.

pornocrat 21.03.2020 11:21

https://loungecdn.luckygunner.com/lo...pro-sights.jpg

Черный модер 21.03.2020 12:44

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 867632)
Вот, на Springfield HellCat на целике белая дуга, а на мушке жёлтая точка.

Вот мне это не очень понравилось. Смотрится хорошо, но я бы стремился по умолчанию поместить центр точки мушки в центр окружности, от которой образована дуга.
Если он нерегулируемый, то плохо.)

Черный модер 21.03.2020 12:45

pornocrat, и тут вертикаль легко проебать, кмк.
Хотя это для стрельбы на заметные дистанции важно будет

pornocrat 21.03.2020 13:36

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 867666)
и тут вертикаль легко проебать, кмк.

Как?! Круг мушки или виден или нет, или неполностью.

Niko82 21.03.2020 13:44

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 867711)
Как?! Круг мушки или виден или нет, или неполностью.

А если грязью замажется?

Черный модер 21.03.2020 13:48

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 867711)
Как?! Круг мушки или виден или нет, или неполностью.

Или если мушка возвышается над целиком и слишком темно для того чтобы видеть сам целик

pornocrat 21.03.2020 14:07

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 867720)
А если грязью замажется?

Пальчиком потретё.
Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 867722)
Или если мушка возвышается над целиком и слишком темно для того чтобы видеть сам целик

Вторая точка (целик) это тоже жопа тритиевой трубки.

pornocrat 21.03.2020 14:09

https://images-na.ssl-images-amazon...._AC_SS350_.jpg

Черный модер 21.03.2020 14:09

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 867728)
Вторая точка (целик) это тоже жопа тритиевой трубки

И как я могу понять в темноте, насколько правильное между ними расстояние?

Черный модер 21.03.2020 14:10

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 867729)

Вот это нормальный однозначный вариант, и у меня к нему нет вопросов)

pornocrat 21.03.2020 14:17

Черный модер, так это первый три дот.
https://everydaycarryconcealed.com/w...t_location.jpg
Это оно и есть :dash2:

EvgeniyO 21.03.2020 14:19

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 867722)
Или если мушка возвышается над целиком и слишком темно для того чтобы видеть сам целик

Если так темно, то и цель/противника не видно. То есть всё равно куда стрелять: )

pornocrat 21.03.2020 14:20

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 867730)
И как я могу понять в темноте, насколько правильное между ними расстояние?

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qim...6a20381c5.webp

EvgeniyO 21.03.2020 14:30

Нас в армии когда учили стрелять в темноте из М16 заставляли переводить задний целик ( то из себя представляет L образную конструкцию с двумя диопрами большим и маленьким ) в положение v и стрелять поверх него. В принципе этого достаточно, ночью большая часть столкновений происходит на близких дистанциях , даже с ПНВ это всё равно совсем не просто.

EvgeniyO 21.03.2020 14:38

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 867730)
И как я могу понять в темноте, насколько правильное между ними расстояние?

Это же целик пистолета, он жёстко сердит на своём месте а вы ( хотяб в теории) знаете габариты своего пистолета, да и дистанция боя в темноте будет не очень большая.

pornocrat 21.03.2020 17:44

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 867752)
в положение v и стрелять поверх него

А он в таком положении жёстко фиксируется?
В любом случае для ночного боя Мки лучше Калашей приспособлены.

omsdon 21.03.2020 18:52

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 867439)
Кстати, вот еще один такой малыш появился...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/DGD6brfRHig" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

https://www.youtube.com/watch?v=DGD6...g#action=share

Наименование: P10-Micro
Типоразмер: микро
Патрон: 9х19 / 9 мм / 9 mm Luger
Длина ствола (см): 8,5
Прицел: механический
Материал рамы: высокопрочный полимер
Спуск: SFDA - безкурковый (Striker Fire) двойного действия (Doube Action)
Предохранитель: внутренний блокирующий ударник
Вместимость патронов (шт): 7+1
Габариты ДхШхВ (см): 16,05 х 2,55 х 11,2
Вес (кг): 0,57

Ещё есть Глок 43, 43Х и 48.Они намного лучше Моссберга и CZ.

Черный модер 21.03.2020 21:27

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 867737)
так это первый три дот.

Я знаю)

Черный модер 21.03.2020 21:40

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 867757)
да и дистанция боя в темноте будет не очень большая

на это вся надежда)

EvgeniyO 21.03.2020 21:47

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 867781)
А он в таком положении жёстко фиксируется?
В любом случае для ночного боя Мки лучше Калашей приспособлены.

Он не то чтобы фиксировался но перевести его из одного положения в другое можно только с усилием, так что и в положении v он стоит плотно, а так как прицел в м16 в рамке/ручке то случайно сдвинуть его не выйдет.
По поводу приспособленности калаша к ночному бою, ничего сказать не могу. Я из АК стрелял всего 5-6 раз. Сейчас при наличии каллиматорных или похожих прицелов , а тем более ПНВ разницы особой нет.

pornocrat 22.03.2020 04:58

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 867823)
По поводу приспособленности калаша к ночному бою, ничего сказать не могу. Я из АК стрелял всего 5-6 раз.

У М пламегаситель, у АК яркие вспышки дульного тормоза.

EvgeniyO 22.03.2020 11:44

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 867838)
У М пламегаситель, у АК яркие вспышки дульного тормоза.

На самом деле, и то и другое видно довольно плохо, когда ты находишься в эпицентре боя. Даже со стороны не всегда видно, надо смотреть в сторону выстрела в момент выстрела, в любом случае если дело дошло до стрельбы то о скрытности речи уже не идёт.

pornocrat 22.03.2020 13:05

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 867915)
Даже со стороны не всегда видно, надо смотреть в сторону выстрела в момент выстрела, в любом случае если дело дошло до стрельбы то о скрытности речи уже не идёт

Именно об этом идёт речь, в методичке по АК - выспышка ложится в полукруг (вокруг?) мушки это фронтовые перестрелки и устаревшее мышление.

grg 22.03.2020 13:13

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 867915)
Даже со стороны не всегда видно, надо смотреть в сторону выстрела в момент выстрела, в любом случае если дело дошло до стрельбы то о скрытности речи уже не идёт.

Женя, там проблема будет с ПНВ, если им пользуются. А если видно без ПНВ... там без разницы, Ак или М

grg 22.03.2020 13:15

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 867802)
Ещё есть Глок 43, 43Х и 48.Они намного лучше Моссберга и CZ.

Из всего этого стрелял только один раз один магазин из Глок 43. Поэтому интересно, чем лучше\хуже другие.

EvgeniyO 22.03.2020 13:17

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 867926)
Женя, там проблема будет с ПНВ, если им пользуются. А если видно без ПНВ... там без разницы, Ак или М

В смысле из за вспышки?

pornocrat 22.03.2020 14:33

EvgeniyO, пламегасителя нет - стрелок ослеплён собственным выстрелом. Исключение - всякие Назы, с АКСУ, глушителями и прочей еботней.
СА в расцвете своих сил -1989 , абсолютно не могла в ночные действия, отсюда доктрина всех её противников.

EvgeniyO 22.03.2020 15:00

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 867941)
EvgeniyO, пламегасителя нет - стрелок ослеплён собственным выстрелом. Исключение - всякие Назы, с АКСУ, глушителями и прочей еботней.
СА в расцвете своих сил -1989 , абсолютно не могла в ночные действия, отсюда доктрина всех её противников.

Не буду спорить, не знаком с такой проблемой.

pornocrat 22.03.2020 15:21

EvgeniyO, если на АК ставить ПГ, то страдает и без того плохая кучность при авто стрельбе. Если ставить оптику - так на ствольной коробке Ак она долго не живет...

grg 22.03.2020 17:40

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO (Сообщение 867929)
В смысле из за вспышки?

Да

omsdon 25.03.2020 02:02

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 867928)
Из всего этого стрелял только один раз один магазин из Глок 43. Поэтому интересно, чем лучше\хуже другие.

У меня глок вообще в руке хорошо сидит,
Г-43 высота 4.25 дюйма ~108мм , у 43Х и 48 =5.04дюйма или 128мм толщина рукоятки у 43=27мм у 43Х и 48 = 28мм, то есть и высота и толщина немного больше, но у 43Х и 48 магазин на 10 патрон, и существуют афтемаркет (металлические ) на 15.
Все за те 4 месяца что я продавал оружие, Моссберг особым успехом не пользовался.

grg 25.03.2020 07:16

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 868260)
Все за те 4 месяца что я продавал оружие,

:think:
Не знал об этом периоде Вашей биографии...
А из всех перечисленных: Хелкат, Моссберг, S&W M&P Shield 2.0, Glock 43, Ruger EC9s, ЧЗ-10, наверное в этот ряд еще Беррета нано - какие наиболее популярны?

Yury901 25.03.2020 09:45

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 868260)
Все за те 4 месяца что я продавал оружие, Моссберг особым успехом не пользовался.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/GE9m8t27LHM" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>


Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot