Правовой вопрос
 

Возникла идея. Пора мне перебираться, засиделся я в Россиюшке-то! :) Возникла мысль: нельзя ли утечь из РФ через Беларусь? Пишут что для поездки туда россиянам не надо даже загранпаспорта. То есть я просто сажусь в поезд и просыпаюсь в Минске. Посмотрю на бацькину работу, и поеду в Латвию, оттуда уже вЭстонию. Белорусов совершенно не волнует, что у меня там с гражданствами или невыполнением каких-нибудь путинских требований. Просто предъявляю на выезде паспорт ЕС и выезжаю.

Вот кто знает, с этим будут сложности? Визу с эстонским паспортом в Беларусь не нужно. На границе с РФ постов нет. Срок пребывания в Беларуси докажу билетом.

В чем смысл такого круга: не буду оформлять российский ЗП, не будет проблем с выездом. Ну и Беларусь погляжу мельком хотя бы.

Потом несомненно придется неоднократно ездить в СПб, но для этого я уже возьму да оформлю визу, чтоб быть тут чисто иностранцем и чтоб не иметь нужды в ЗП и прочем говне. Если что - выеду опять через Беларусь.

Теперь с российским и другими паспортами жить стало сложно, на своей машине даже нельзя через границу ездить.

Кто в курсе, получится?

С благой целью?:smile:

век бы их не видеть. :)

При выезде из Беларуси могут поинтересоваться - как вы сюда (в РБ) попали?
Потому как визу конечно не нужно оформлять, но миграционную карту на погранпереходе заполнять заставляют и вносят данные в комп. На выезде естественно сверяют все данные и отмечают у себя в системе что мол такой-то выбыл.
Если сказать, что приехал со стороны РФ, то снова могут поинтересоваться - где отметка в паспорте?
В общем вопросы могут быть. Имхо.

Нету никакого перехода - едешь себе на поезде, выходишь в Минске.

На край - покажу им эрэфийский паспорт. Главное что я белорусские правила не нарушал.

Если вы поедете из Минска обратно в Питер, то нет конечно.
Но вы же хотите ехать из Минска в Эстонию? Вот там и есть переход.

Слышал что с Беларусью уже не всё так просто в плане выезда.
Но точнее не скажу.
Может проще поехать в Кёниг и выйти в Литве?

Обратно уже не въехать. Арестуют за нарушение границы.

Россия не будет Вас считать иностранцем до оформления выхода из гражданства РФ.
За нарушение границы будет судимость. За судимость не дадут загранпаспорт.

Возвращаться нельзя.
Или выезжать официально, с российским загранпаспортом.

Боюсь, что потребуют ЗП. Там скорей всего действуют общие с РФ миграционные правила.
Хотя, это русскиймир, там всякое возможно.

У него есть эстонский паспорт. Никто ничего не докажет.

Россияне ничего и не будут доказывать.
Он числится в базах как гражданин РФ, поэтому ему не дадут визу как иностранцу.
А если он поедет как россиянин без российского загранпаспорта - повяжут.

Каким образом его идентифицируют как россиянина?

Думаю что ФИО, дата и место рождения.
Не знаю что там ещё на визу надо подавать.
А, там в анкете есть вопросы типа, было ли у вас гражданство РФ или СССР, родились ли вы в России, места работы и учёбы.

В общем, можно и наврать всё, но, думаю что будут проверять и откажут.

Неоднократно читал, и слышал от людей, но не близких знакомых, что при попытке получить российскую визу в американский паспорт, в посольстве требовали доказать что не являешься гражданином РФ, в противном случае в визе отказывали.

Кстати Кит жаловался

Вот поверьте, ребята, нефиг вам здесь делать. Не надо, обходите десятой дорогой. :)

А Урсу, наверное, просто нужно помочь наметить наиболее простой способ эмиграции. Думаю. ему не критично, прям, чтобы обязательно через РБ.

Да это сколько угодно, никакого нарушения нет. Просто сменил режим.


За въезд по визе никакой судимости не будет, поскольку это законно, и через погранслужбу. И не пустить меня они не имеют права. Выезд могут запретить, но кто мешает опять в Беларусь смотаться? :)

Могу имя в Эстонии поменять - и всё, другой человек. Но это уже крайние меры.


Как же они от гражданина Эстонии потребуют российский ЗП? С этими двойными гражданствами до сих пор такая путаница, что любо-дорого. Но ваши опасения могут оказаться действенными, увы. шанс есть, потому тему и создал.

Не повяжут, потому что нарушения нет. Выезд в Беларусь без ЗП разрешен. Выезд из Беларуси по эстонскому паспорту - разрешен.

Если что, обратно тоже можно через Беларусь. :) Но это один раз хорошо, а потом - лишний крюк.

Даже при наличии безвиза с Израилем, зять вынужден въезжать в Россию по загранпаспорту РФ. Сейчас занимается выходом из Российского гражданства.

Мне критично выехать когда захочу. Я могу полностью нелегально смыться, но это уголовка скорей всего. Странно, да? Просто за выезд из Путенленда - уголовка! :) Нет бы спасибо сказать.

Через Белоруссию может попробовать.

По какой статье?

Он в Казань и Набережные Челны ездит, родня там. Через Белоруссию далеко. Вопрос в другом. Если просто убежать - через Белоруссию можно. Если потом ездить в Россию - уезжать по Российскому загран. паспорту, и через год выход из Российского гражданства. Это не политика а экономика- Россия начала требовать отчеты в налоговую, от граждан, постоянно проживающих за рубежом...

Скорей всего не уголовка, но будет проблема с повторным выездом. Оштрафуют и задержат до оформления российских выездных документов.

Ага... Т.е. вы под подпиской о невыезде, и хотите свалить от суда?

Так, если у тебя гражданство Эстонии, все вообще, офигенно! )))

Если вы заявитесь на пункт пропуска РБ-Эстония с эстонским паспортом, к вам будет логичный вопрос - как вы попали на территорию РБ? Данных о вас в системе нет. Вы въехали нелегально? Вы скажете - нет, я въехал с территории РФ. Да? Но между РФ и Эстонией визовый режим! Где же ваша виза? И опс! Приехали.

Урс, хоть чучелом, хоть тушкой, вот все что могу сказать, бо не в теме совершенно. Если есть варианты, надо отсюда уебывать. :)

Вообще-то гражданам своей страны такие вопросы не задают. Виза им для въезда в свою страну не нужна. (я имею ввиду цивилизованные страны)

Так он же не в своей стране будет, а в Беларуси. Будет с эстонским паспортом и попытается оттуда выехать. И вопросы возникнут в первую очередь у белорусских погранцов.
А вопросы не задают тем кто закон не нарушает. А если о вас данных в системе нету, значит вы пересекали границу нелегально. И вопросы к вам возникнут в не зависимости от того какой вы страны гражданин.

*да-да*
совершенно верно - один из первых вопросов в анкете на получение российской визы - "являетесь ли вы, или были-ли когда либо гражданином РФ?", если были, то надо предоставить документы когда официально отказались от гражданства РФ (номер "кейса", который есть на сертификате об отказе от гражданства). Это из первых рук информация, т.к. моя жена официально отказывалась от гражданства РФ, именно что-бы ездить в РФ как гражданка США с оформлением визы, постановкой на учет по приезду в РФ и т.п... сейчас при получении визы она должна каждый раз подтверждать, что больше не является гражданкой РФ.

После путинских демаршей против бипатридов - хер им а не отчеты. "Безработный" и все тут.

Статья уголовная.

Всё да не все. Путин начал портить жизнь тем у кого 2 или более паспорта. теперь на транспортном средстве не въехать. Плюс в армии заставит служить тех, кто уже служил "там". Плюс требуют налоговую отчетность какую-то. Ну и надо было бежать срочно регистрировать второй паспорт, за опоздание - уголовка.
Пошел он нахуй.

Логичный и ответ - на поезде, с российским паспортом ( да хоть с эстонским ) - визы-то не надо!
Вопрос, будут ли белорусы биться за российские правила касательно штампов или ЗП!

У Беларуси с Эстонией безвиз, как я посмотрел.

Почему "приехали"? Я имею право въезда в Беларусь на любом из паспортов. По идее их вообще не ебет, почему я как россиянин на погранпункт с Латвией приехал и как я там дальше. Но выездной штампик они мне только как эстонцу могут поставить - в роспаспорт тупо некуда! :) Он у россиян тюремный.

Ursvamp,
А в чем проблема сделать загранпаспорт?

Я о чем и говорю: какая разница белорусам, как я попал в РФ? Этак до абсурда можно дойти, будут спрашивать как я попал в Эстонию, или еще куда.

Долго, дорого, могут не дать. С загранпаспортом могут не выпустить. У меня судебные дела висят. Сейчас даже за штраф не пускают! И мог7ут предъявить за несвоевременную регистрацию второго гражданства. Могут даже посадить, если почту не получали.

Тогда Беларусь это вариант. Но будут проблемы с повторным въездом в Россию или с выходом из гражданства.

Ну хз как там у вас двухпаспортных дела с пропускным режимом обстоят. Я не знаю правил въезда-выезда по двум паспортам. По одному въехал, по другому уехал.. ппц бардак! сталина на вас нет.

только там оч интересно написано "прибытие и убытие только через Национальный аэропорт Минск." т.е. по логике сначала в РБ надо прибыть из Эстонии туда а потом оттуда же убыть.

ПС и вообще в связи с всеобщей борьбой с терроризмом и информатизацией предполагаемые обходные маневры при пересечении границ если и не повлекут прямых последствий то с большой вероятностью могут иметь отложенные последствия и не только в РФ.

ну это сейчас запросто - государство(любое) не поощряет и внимательно следит за слишком хитромутными гражданами особенно с чужими паспортами.

ладно один раз так проехать можно но второй раз могут уже заинтересоваться товарищем два раза выезжавшем и ни разу не въезжавшем.

ПС имхо для полного счастья надо еще и гражданство РБ получить.

С выходом проблемы могут быть, потому что русаки требуют за выход 1000 долларов. :) Перебесятся.

То есть эстонцам нельзя пересекать сухопутные границы с Беларусью? :) Идиотизма сейчас много, но до такого вряд ли уже дошло!

нашел ссылку по правилам въезда-выезда, вроде пока никаких проблем: https://www.gpk.gov.by/peresechenie-...-inostrantsev/

Самое смешное что я могу этак через годик въехать из Латвии в Беларусь, в мигр. карте поставить транзит в РФ, а в РФ даже если и спросят в поезде документы - дам им внутренний паспорт. :)

Да можно забить болт на выход из гражданства и налоговые претензии РФ, но только если никогда уже не возвращаться.

Или по крайней мере в обозримом будущем, до каких-то перемен в РФ.

С чуваком знакомым тут созвонился, говорит, мол что я дебил и сижу в России, когда в Эстонии уже уровень зарплат для деятельных граждан довольно высок, что вкупе с остальными ништяками делает жизнь несравнимой с российской. При этом мои дальные родственнички, суки, потчуют меня клюквой отборного посола про зарплаты в 300 евро и бесправие, жуткую преступность, хуевое всё и безнадёгу. :)
А я глянул - учитель со стажем получает в Эстонии 1200 евро НА РУКИ!! 1200 евро, Карл, на руки!! Учитель!! Тот самый что тут за 30 - 35 тыщ телепается по субботникам и продленкам.

у РБ есть сухопутная граница с Эстонией ?

это порядок - сколько эстонцев прибыло в РБ столько и убыть должно (с учетом того что безвиз только 30 дней) иначе будет бардак и идиотизм.

Это я не могу, дела тут появятся обязательно. Родители ведь.

зачем непременно с Эстонией? С Латвией, или ЕС в целом.

Так если они не регистрируют выезжающих через границу с РФ? Как быть?

я так понял никак - будет числится как въехавший в РБ и если не выедет через паспортный контроль до 30 дней и не зарегистрируется на территории РБ в течение 5 - адм наказание, а там и до запрета въезда в РБ недалеко : ) выехать формально не въезжая (прибыв из РФ мимо пограничного контроля) иностранцу без адм нахлобучки в паспортном контроле РБ еще более сомнительно. финт с переобуванием гражданства в процессе транзита через РБ под большим вопросом - пограничные бюрократы не по морде смотрят а по паспорту...

Все неувязки в законах и правилах трактуются в пользу путешествующего через границы. При выезде из Рб в Латвию по роспаспорту погранцы потребуют визу , которую мне никто никогда не поставит, ибо у меня гражданство. Мне все равно придется демонстрировать эстонский паспорт. Тогда зачем вообще российским махать, он лишний.

по эстонскому паспорту поинтересуются с пристрастием когда и откуда сей иностранец в РБ появился и быстренько имхо нахлобучат гражданина Эстонии за нелегальный въезд, а гражданина РФ без загран паспорта РФ с территории РБ вообще не выпустят никуда кроме РФ.

вот вот - путешествующего, а для нарушителя границы все ровно наоборот :)

Почему ж он нелегальный? Нельзя на поезде в страну въезжать? Всё что я должен сделать. въехав - зарегиться в полиции, а если просто транзитом ехал - оформить на границе выезда миграционную карту. Там я ссылочку привел с правилами.

кстати въехать по паспорту Эстонии в РФ при одновременном наличии гражданства РФ не получится - визу ему в Эстонский паспорт не поставят, только по действующему загранпаспоту гражданина РФ. или (в случае его утери) по свидетельству на возвращение в РФ.

Кит уезжал из СССР и гражданином России никогда не являлся. В посольстве России требовали справку.

Ставили уже. потому что такого распиздяйства как в посольствах РФ нигде нету. Думаю, и сейчас можно эти ворота объехать на кривой кобыле.

"въехать" формально можно только на специально определенных для этого пунктах т.е. пройти с обоих сторон паспортно-визовый контроль и соответственно обязаны будете иметь загран паспорт РФ ибо выехать из РФ гражданину РФ по любому другому паспорту законно нельзя. а так как на поезде РБ-РФ такого пункта не предусмотрено - значит и официальный въезд гражданина Эстонии невозможен , а возможно только пересечение границы - незаконное (имхо).

У меня была такая-же история - в Белоруcском ОВИРе требовали справку, что я не гражданин РФ, а в посольстве РФ ее не давали т.к. я к РФ не относился (только паспорт получал на их территории во времена СССР), да еще и к тому-же и гражданином РБ я тоже не был (что выяснилось неожиданно) - вот это былo "интересное положение", сейчас смешно вспоминать, а тогда пришлось побегать и понервничать...

увы распиздяйство не всегда работает и не всегда в нужную сторону .

В РБ из России можно ехать по внутреннему паспорту.

А сколько дней можно пребывать в РБ эстонцу по безвизу?
Регламентируется это как то?

И Зимбабве.

по тем ссылкам что в теме - 30дней кряду и до 90вроде за год.

именно что ехать а не выехать (большая разница)
и гражданину России, а не Эстонии...

вы сами это так решили, или есть ссылка на доки?

Там нет ответа на вопрос

Не очень удобно. Без визы придется каждый месяц туда-сюда ездить.

Я только одно понял, что надо отправлять письмо в латвийское посольство РБ. Пока получается, что я без визы могу транзитом в течение 2-х дней с любого направления пересекать РБ и выехать через погранконтроль в Латвию, показав билет как основание для отсчета времени моего пребывания. А до этого неплохо задекларировать поездку в том самом посольстве.