SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Короткоствол Без Границ - КБГ (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   "Форт", Украина (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=13511)

Ursvamp 02.01.2021 16:27

"Форт", Украина
 
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/BXUaLjOwAw0" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Вот те и Украина... Взяли да сделали.

Yury901 02.01.2021 17:27

Фигассе, 135 метров!
Но антамобили вдоль директрисы - это смело :-)

Ursvamp 02.01.2021 18:23

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 918194)
Но антамобили вдоль директрисы - это смело

Он же трезвый.

Ursvamp 02.01.2021 18:25

Мне понравилось, что даже видно отсутствие сбоя с линии ( подброса нет ), отдача умеренная. Ну тут особенности калибра. А пушка сделана слаженно, гладенько, вид законченный - чего так и не могут освоить россияне, ни в одной из своих современных моделей.

Yury901 02.01.2021 18:39

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918204)
Он же трезвый.

Так руки ж замерзшие. Мне даже холодно стало, пока смотрел :-)

Ну и таки да - не очередной клон "глока". Редкий патрон и своя система запирания.

Andim 03.01.2021 06:46

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918185)
Взяли да сделали.

Здорово.
Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 918207)
Редкий патрон

...и дорогой. FN 5.7 - моя последняя покупка 2020. Но патроны хрен найдёшь и стоят почти по $1 штука.

GuTT 03.01.2021 07:25

ему ж вроде сто лет в обед

Digest 03.01.2021 07:29

Настороживает только боеприпас - редкий и дорогой, в остальном - вроде толково сделано.

pornocrat 03.01.2021 17:05

Может и ПП делают? У французов это комплекс - ПП и пистолет. Патрон позлее чем ТТ будет.

Ursvamp 03.01.2021 18:54

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 918282)
Настороживает только боеприпас - редкий и дорогой

Так он только для полиции и спецназа, в гражданской области ради коллекции если только - тем более пули будут не бронебойные.
Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 918274)
FN 5.7 - моя последняя покупка 2020

Интересная штука. А какова польза такого калибра в самообороне?

Digest 03.01.2021 19:07

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918357)
Так он только для полиции и спецназа,

Ежели наладили свое производство, то не проблемма, иначе переучивание и регулярная практика выдут слишком дорого. Вояки найдут приложение, все-таки изначальная концепция патрона - для PDW. Для полицейских -сомнительно.

Черный модер 03.01.2021 19:11

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918357)
в гражданской области ради коллекции если только - тем более пули будут не бронебойные.

В коллекции у друзей министра внутренних дел. А вообще в гражданской области преимущественно красивые русскомирные хуи. :)

Laborant 04.01.2021 02:26

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 918363)
В коллекции у друзей министра внутренних дел. А вообще в гражданской области преимущественно красивые русскомирные хуи. :)

Что может знать о русском мире резидент государства, в котором разрешен патрон Флобера?

Pravozachitnik 04.01.2021 02:41

https://ruger.com/products/ruger57/models.html да и FN занял свою нишу, чисто коллекционного оружия, нигде не блистнувшего в реале.

Я на 100 метров в грудную мишеньку из ЧЗ-75 Шаддоу (1генерации) укладывал весь магазин, патрон ульяновский валовый 9х19
Но реалии то какие? Контакт 10-15 метров, где будут "достоинства" 5.7?
Каракал зарядить бронебойными 9х19, и ОД есть и пробиваемость, вот что нужно в современном бою. Чтобы один выстрел, один труп, а не как по Совковой доктрине, типа 5,45х39 - типа один выстрел и нападающий 70 кг не должен добить выстрелевшего сапёрной лопаткой с дистанции 5 метров.

Цена патрона - без комментариев. Американцы, а они знают толк в оружии и их рынок самый важный в мире, для Home Defense это чудо 5.7 не пользуют, значит что то не так с патроном?
А в PDW - в бою, чуть "привалил" подошедших к связисту и драпай от раненных солдат противника.
У британцев есть пуля с тремя бронебойными сердечниками (пуля дорогая, но и не дура) под 9х19.
Насчет отдачи всё спорно, вот пример -
https://youtu.be/ExciiPs4550
По сплитам он самый быстрый - лидер. Гранд Пауэр с вращающимся стволом потерял первенство.
Главный вопрос, кому это чудо будут продавать, кроме "спецов" у которых нет выбора, что им в кобуры положат, с тем и воевать.
Энергетика на 100 метров, в разы выше будет у пули пусть даже 4,2 грамма - бронебойной 9х19, чем у почти 2-х граммовой от 5.7 - энергетика 530 Дж в среднем замеры у одного метра от дульного среза. Начальная скорость 650 м/с

Цитата про российский бронебойный:
"Более поздний патрон 7Н31 (разработка КБП) имеет еще более «жесткие» даже по сравнению с патроном 7Н21 уровни предельно допустимого давления, что ведет не только к излишним нагрузкам на оружие, но и не дает возможности достичь приемлемых точности и кучности стрельбы." Так и лупят до 25 метров им, это жизнь, а не теория "как попасть в автоматчика противника со 100 метров".
Энергетика на 10 метрах 730 Дж
Начальная скорость 430 м/с

Вот для чего нужен 5.7 и это его ниша:
Например, в Мексике пистолет FN Five-Seven пользуется огромной популярностью в среде наркоторговцев за способность пробивать стандартные полицейские бронежилеты, за что и получил прозвище "убийца полицейских". Постепенно распространенность этих патронов и оружия для стрельбы ими увеличивается, несмотря на значительную стоимость.
Р.S. Если это чудо слепили за бюджетные деньги, то респект по распилу бобла!
Отдача у 5.7 на 30% ниже чем у 9х19. Но если в пистолете кастомная возвратка и буфер отдачи, то и эти 30%, как в Хеклере нивелируются. То есть скорость прицельного выстрела одинаковая и набуя, было про 5.7 рапортовать?
Был бы он хорош, то сравнили бы с кастомным от ZEV G17C хотя бы 4 поколения и стало бы ясно - куда ушли баблосы и на что.

Черный модер 04.01.2021 03:02

Цитата:

Сообщение от Laborant (Сообщение 918421)
Что может знать о русском мире резидент государства, в котором разрешен патрон Флобера?

Ой, ну а у вас резинки есть, которые Мар считает великим подарком Путина русскому народу. :)
Что то, что другое - цацки.

Andim 04.01.2021 07:28

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918357)
А какова польза такого калибра в самообороне?

Ни-ка-кой :)
На юТюбе есть коротенькое видео в котором пользователь забрал свой FN из полиции после года следственных мероприятий. Грит, что тело не остановилось после девяти попаданий.

Digest 04.01.2021 07:30

Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 918426)
Ни-ка-кой :)
На юТюбе есть коротенькое видео в котором пользователь забрал свой FN из полиции после года следственных мероприятий. Грит, что тело не остановилось после девяти попаданий.

Мар должен быть в восторге - такой продвинутый ПСМ.

Andim 04.01.2021 07:58

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 918427)
Мар ... ПСМ

А разве патрон ПСМ не разрывает противника в куски с первого выстрела?

EvgeniyO 04.01.2021 12:02

Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 918429)
А разве патрон ПСМ не разрывает противника в куски с первого выстрела?

И не только противника, но и танк в котором он сидит,а если нет танка то стену за противником. Именно по этой причине ПСМ строго засекречен, слишком разрушительное оружие.

grg 04.01.2021 13:45

Наконец-то посмотрел видео. Вроде бы пистолет действительно неплохой. Но пару вопросов есть.
Первый - сколько таких пистолетов нужно в Украине. Судя по всему это пистолет для армейского спецназа. То есть несколько сотен. Ну, пару тысяч максимум. Экспорт?
Второй - если для сецназа - где патроны брать? Им тренироваться надо, а патрон дорогой. На том же Форте пытались наладить производство партонов 9 Макаров и 9х19, но если моя информация не устарела, то безуспешно. Об патроне 5.7 речь вообще не шла.
И еще. Почему, даже на морозе автор ролика не стрелял в перчатках? Если пистолет для спецназа, то они и летом в перчатках воюют. Не удобно? Или просто не подумал?

pornocrat 04.01.2021 17:05

Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 918429)
А разве патрон ПСМ не разрывает противника в куски с первого выстрела?

Контрадмирал не так давно в голову им стрелялся. Не сразу умер.

pornocrat 04.01.2021 17:06

Цитата:

В понедельник в реанимации Первой градской больницы скончался бывший начальник управления ракетно-артиллерийского вооружения ВМФ Вячеслав Апанасенко. 66-летний контр-адмирал был госпитализирован в пятницу в состоянии комы после попытки суицида. Как стало известно, Апанасенко выстрелил себе в голову из наградного пистолета ПСМ. Это оружие не сдается при выходе в отставку, его и нашли рядом с телом.

В предсмертной записке он возложил ответственность за свою гибель на «Минздрав и правительство».


У Апанасенко был рак поджелудочной железы в последней стадии, а у его родных — трудности с приобретением обезболивающих препаратов. В последний раз жена Апанасенко пыталась получить для него морфин на пять дней, но не успела собрать нужное количество подписей и получить лекарство. Как сообщила «Эху Москвы» дочь контр-адмирала Екатерина Локшина, «он сделал это для своих родственников», не в силах дальше наблюдать, как «тяжело родственникам заниматься лекарственным обеспечением», проводить многие часы в поликлинике.
В этой истории прекрасно и поучительно ВСЁ.

Andim 04.01.2021 17:18

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 918445)
где патроны брать?

Новый производитель этого патрона на рынке не помешает. Дай Бог что б наладили.

Yury901 04.01.2021 17:20

А имеют право? Надо ли чегой-то отчислять FN за каждый произведенный патрон?

grg 04.01.2021 18:35

Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 918469)
Новый производитель этого патрона на рынке не помешает. Дай Бог что б наладили.

Дай Бог. Но насколько я заю, еще во времена Порошенко были выделены средства на закупку оборудования для производства патронов, которое решили разместить в объединении "Форт" в Виннице, поскольку Луганский патронный завод по понятным причинам перестал существовать. Но наладить производство так и не смогли. Причем даже для хорошо известных, и необходимых в Украине патронов

grg 04.01.2021 18:41

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 918470)
А имеют право? Надо ли чегой-то отчислять FN за каждый произведенный патрон?

Вроде речь шла о стандартизации этого патрона для НАТО. При такой стандартизации вроде бы патентное право не работает.

Sasha 04.01.2021 20:19

Цитата:

Сообщение от Andim (Сообщение 918469)
Новый производитель этого патрона на рынке не помешает. Дай Бог что б наладили.

Недавно вышли "Speer Gold Dot hollow point 5.7x28" - пока говорят что это лучшее что можно выжать из этого калибра для самообороны...
но в общем как ни крути, а этот калибр не самооборонный и разрабатывался не для гражданского рынка, хотя и в военной сфере похоже умирает (как любой "скоростной тонкий пистолетный"), так что Украинцы молодцы конечно, что сделали пистолет, но похоже что проект этот "мертворожденный" (из-за калибра).
*пардон*

Ursvamp 04.01.2021 23:39

Сделают на его основе девятку, десятку, и что-нибудь еще.

Ursvamp 04.01.2021 23:42

На самом деле в самообороне и мелкан работает, а тут такая мощь. Только попадай куда надо. Близкая дистанция - пробитие насквозь, что не есть хорошо по опасности для третьих лиц и расходованию энергии на ущерб.

Pravozachitnik 05.01.2021 02:37

Если Форт разродиться серийным производством, в чем сомневаюсь, у него есть только рынок Мексиканских Наркобарыг, и то если его там разрешат продавать.

Реально - Вещь и никуда. Почему, описал выше.
Про самооборону с 22 LR, с пробитым сердцем из 7,62х25 калибра солдат продолжал воевать еще 30 секунд и стрелять в противника.
Пробивное действие, без останавливающего - армейская байка!
В США все не умные люди, носят экспансивы 9х19 и 45 аср (экспансивку, на постоянке), не знаете почему?
Лучше бы Украина, повторила подвиг Израиля и завела своё, хотя бы тактическое Ядерное Оружие. Иначе скоро все разумные люди, как в Молдове, будут пахать на заработках в Шенгене!

pornocrat 05.01.2021 08:01

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918484)
Только попадай куда надо. Близкая дистанция - пробитие насквозь, что не есть хорошо по опасности для третьих лиц и расходованию энергии на ущерб.

Это как шилом тыкать, чтобы человека обезвредить перерезая горло надо практически отрезать голову.
Пуля из АК-74 делает в стекле дырочку, АПК высадит стекло - наглядный пример.

grg 05.01.2021 09:25

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918483)
Сделают на его основе девятку, десятку, и что-нибудь еще.

На самом деле, девятка у них уже есть. Но как то не очень понятно, сколько ее производят, и куда она идет
https://modernfirearms.net/ru/pistol...olety/fort-19/

Ursvamp 05.01.2021 14:28

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 918494)
Пуля из АК-74 делает в стекле дырочку

Ну, 5,56 вроде нормально обезвреживает. Правда, расстояние, да...

Ursvamp 05.01.2021 14:29

Цитата:

Сообщение от Pravozachitnik (Сообщение 918488)
Про самооборону с 22 LR, с пробитым сердцем из 7,62х25 калибра солдат продолжал воевать еще 30 секунд и стрелять в противника.
Пробивное действие, без останавливающего - армейская байка!

Спецы из Моссада беретту .22 с глушаком носили. Странно, да?

Ursvamp 05.01.2021 14:30

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 918504)
На самом деле, девятка у них уже есть.

Так это всё старой модификации. А сабжевый пистолет - первый из новой, страйкер, и т.д.

Черный модер 05.01.2021 14:36

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918511)
Спецы из Моссада беретту .22 с глушаком носили. Странно, да?

Ну , нападать-то легче . Те спецы наверное и голыми руками не затруднились бы поубивать кого надо.

grg 05.01.2021 15:57

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918511)
Спецы из Моссада беретту .22 с глушаком носили. Странно, да?

Они же не самооборонялись. Им неважно было, умрет цель через 15 минут или мгновенно. И кстати, один из организаторов теракта на Мюнхенской олимпиаде, Абу Дауд был ранен, но выжил.

Pravozachitnik 05.01.2021 17:31

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918511)
Спецы из Моссада беретту .22 с глушаком носили. Странно, да?

И что? Эта организация, занималась нападением, а не самообороной.

Они и шило могли носить, при нападении калибр вторичен *смешно*

Бредятина про самооборону 22LR придумали в 19 веке, когда оборонялись от собак, что пытались укусить велосипедистов первых.

В США быстрее всего люди "очнулись", там нет стопперов меньше 9 мм и энергетика от 400 Дж и энергия идет не на прошив тела, а чтобы там остаться.

Черный модер 05.01.2021 17:35

Цитата:

Сообщение от Pravozachitnik (Сообщение 918524)
Бредятина про самооборону 22LR придумали в 19 веке, когда оборонялись от собак, что пытались укусить велосипедистов первых.

Ну, оно как бы и можно, но конечно сложнее. Если колено прострелить, вот и будет очень хороший стоп. Если конечно нападают невооруженные гоблины))
Но, как нам пишут американские корреспонденты, такое выцеливание и у них в суде может сыграть против доброго человека)))

Digest 05.01.2021 18:27

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 918525)
Но, как нам пишут американские корреспонденты, такое выцеливание и у них в суде может сыграть против доброго человека)))

Целясь в колено нападателя можно и до суда не дотянуть.Чревато ето. Да и с самообороны не все так просто как кажется - большая часть стичек произходит на короткой и контактной дистанции и чтобы среагировать адекватно нужны и кое какие физические навыки. И кондиция. И стрелковые тренировки по отработки техники именно на таких дистанциях. Еърсофт и партнер с навыками в джуджуцу, самбо, бокс помогут избавится от некоторых илюзий относительно коротких и контактных дистанциях. А, и ковер/татами, а то поначало больно будет.

omsdon 05.01.2021 18:38

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918511)
Спецы из Моссада беретту .22 с глушаком носили. Странно, да?

Для убийства вполне подходит, плюс хорошо глушится.

Digest 05.01.2021 18:43

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918511)
Спецы из Моссада беретту .22 с глушаком носили. Странно, да?

Один товарищ из другой разведки вообще-то альпеншток носил.

Черный модер 05.01.2021 21:23

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 918526)
А, и ковер/татами, а то поначало больно будет.

Я хорошо знаю что такое боль с обоих точек зрения.)

Ursvamp 05.01.2021 21:31

Цитата:

Сообщение от Pravozachitnik (Сообщение 918524)
И что? Эта организация, занималась нападением, а не самообороной.

Так нападение моментально переходит в самооборону. Но что-то никто из объектов нападения, а там отнюдь не домохозяйки числились, не напал на стрелявших в них агентов.

Ursvamp 05.01.2021 21:32

Цитата:

Сообщение от Pravozachitnik (Сообщение 918524)
Бредятина про самооборону 22LR придумали в 19 веке, когда оборонялись от собак, что пытались укусить велосипедистов первых.

Был какой-то .22 песталь-автомат, который запретили из-за чудовищной эффективности. :) Поищу про него статью, попозжа.

Ursvamp 05.01.2021 21:34

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 918527)
Для убийства вполне подходит

А при самообороне на что рассчитывают, разве не на убийство? Лучше всего останавливается мертвый человек.

Черный модер 05.01.2021 21:45

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918541)
Был какой-то .22 песталь-автомат, который запретили из-за чудовищной эффективности

Вот по моему мнению все эти пистоли под малокалиберные патроны только с автоогнем и имеют какой-то особенно хороший смысл. Не знаю как насчет реальной полезности, но я хотел бы себе такую цацку.)))

Yury901 05.01.2021 21:46

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918541)
Был какой-то .22 песталь-автомат

American 180?
https://www.morphyauctions.com/james.../51650a3x1.jpg

Черный модер 05.01.2021 21:54

то итальянский был

Ursvamp 05.01.2021 21:59

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 918544)
American 180?

Да не, пистолет. Давно читал, забыл где искать даже. :)

Ursvamp 05.01.2021 22:01

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 918543)
Вот по моему мнению все эти пистоли под малокалиберные патроны только с автоогнем и имеют какой-то особенно хороший смысл. Не знаю как насчет реальной полезности, но я хотел бы себе такую цацку.)))

У меня был, и как раз с глушаком. Не знаю, кто из него не может самооборониться, дырявит он великолепно. Надо остановить нападающего берсерка - лупи в голову.

Черный модер 05.01.2021 22:06

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918546)
Давно читал, забыл где искать даже

На ганзе, конечно, в оружейных курьезах и экзотике)

Черный модер 05.01.2021 22:10

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918547)
У меня был, и как раз с глушаком.

Я все тепло вспоминаю свой зораки 925 с разными модификациями. Очень милая игрушка была.)))

Yury901 05.01.2021 22:40

Calico?
https://calicofirearms.com/product/22lr-m-110-pistol/

Черный модер 05.01.2021 22:51

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 918552)
Calico?

по-моему у того был магазин на 20 патронов перед спусковой скобой.
Кажется

Pravozachitnik 05.01.2021 23:28

По теме, патрон 5.7 подлый и расчитывали его на войну, с целями в бронежилетах, у него есть сволочная особенность, когда он пробивает бронник с груди, он прошивает тело солдата, а от бронника (защищающего спину), что сзади "рикошетит" обратно в тело бойца. Таким образом урон, человеку в броннике будет реально фатальным, сволочней только 5.45х39 из АКС-74У выпущенный - тоже самое с человеком в броннике 2 класса - обычно их полицейские носят.
Поэтому Мексиканские наркобарыги, его реально полюбили и стоимость выстрела в 1-3 доллара США их не смущает.

Digest 05.01.2021 23:32

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918542)
А при самообороне на что рассчитывают, разве не на убийство? Лучше всего останавливается мертвый человек.

Рассчитывают как можно быстрее остановить, обездвижить нападателя, смерть, если наступить при етом идет как прибавок. При запланированным покушением планируется место, время, подход, отход, ев. прикритие. При етом цель находится в своем обычном состоянии.Там скрытность важнее чем убойность огнестрела, если накоротке. Важно завалить, а потом будет контроль или если совсем накоротке, то сразу в уязвимую зону, где и 22 достаточен. В ситуации самообороны все как раз наоборот - нету выбора места и времени, обычно действия являются реакцией на уже начавшим нападением, дефицит времени тоже дает свой отпечаток. Так что рассчитывать на попадение в уязвимой точки обычно пустая затея, вообще попал - и то хлеб. И хотя волшебных боеприпасов нету, то лучше приголубить супостата чем-то посерьезнее чем пукалкой в .22LR

Ursvamp 06.01.2021 02:31

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 918553)
по-моему у того был магазин на 20 патронов перед спусковой скобой.
Кажется

магазин обычный

Кажись, пистолет Леркера он назывался - леркер

Черный модер 06.01.2021 03:42

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918562)
Кажись, пистолет Леркера он назывался - леркер

Ага, он

grg 06.01.2021 14:58

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918547)
У меня был, и как раз с глушаком. Не знаю, кто из него не может самооборониться, дырявит он великолепно. Надо остановить нападающего берсерка - лупи в голову.

Вы пытались когда- нибудь попасть в движущуюся цель размером чуть меньше футбольного мяча с расстояния 6-8 метров за 2.5-3 секунды?

Ursvamp 06.01.2021 22:11

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 918592)
Вы пытались когда- нибудь попасть в движущуюся цель размером чуть меньше футбольного мяча с расстояния 6-8 метров за 2.5-3 секунды?

Ну по таким вводным - сто процентов не пулял. :) Но если надо обнулить чувака, несущегося на меня с топором - думаю, получится, если пушку не заест. Щас посмотрел на 8 метров... Несется сия цель на меня, я так понимаю? Или просто пробегает по касательной? Ну, мне очень-очень каацца, что не промажу с 10 раз. :)

Черный модер 07.01.2021 00:33

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918634)
Но если надо обнулить чувака, несущегося на меня с топором - думаю, получится, если пушку не заест.

\Ну вот ради рассмотрения - был бы я тем чуваком с топором :) - \я бы метров до 3-4 сократил дистанцию без бузы и потом у ганфайтера осталось бы мало-мало шансов повести себя как-то не по сценарию)

GuTT 07.01.2021 08:23

Урс у нас, конечно, мега-стрелок постоянно упражняющийся в сим деле... а вот на практике очень часто бывают проблемы у не столь подготовленных профессионалов)))

Черный модер 07.01.2021 13:03

Ну, это на вопросы владения оружием не должно влиять никак.

GuTT 07.01.2021 13:23

а каким боком владение оружием к этому?

Черный модер 07.01.2021 13:32

к какому?

grg 07.01.2021 14:00

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918634)
Ну по таким вводным - сто процентов не пулял. Но если надо обнулить чувака, несущегося на меня с топором - думаю, получится, если пушку не заест. Щас посмотрел на 8 метров... Несется сия цель на меня, я так понимаю? Или просто пробегает по касательной? Ну, мне очень-очень каацца, что не промажу с 10 раз.

Случай который был практически на моих глазах: араб напал с ножом на охранника, ранил его. Девушка- охранник, которая находилась рядом открыла огонь на поражение с 4 метров.Он кинулся на нее. Высадила магазин из пистолета Иерихо - 15 патронов 9х19. Попала два раза (в корпус), он успел порезать ей руку, прежде чем потерял сознание. Помер по дороге в больницу. Девушка служила срочную службу в МАГАВ (пограничная полиция) где пистолет является вторым табельным оружием, и работе с ним учат хорошо. + курсы охранников, где тоже учат стрелять из пистолета...

GuTT 07.01.2021 14:05

да таких случаев чуть больше чем дохрена, на самом деле именно они - норма, а обратные - исключения

Черный модер 07.01.2021 14:45

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 918712)
Случай который был практически на моих глазах: араб напал с ножом на охранника, ранил его. Девушка- охранник, которая находилась рядом открыла огонь на поражение с 4 метров.

А что было с первым охранником? Выжил?

grg 07.01.2021 15:15

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 918715)
А что было с первым охранником? Выжил?

Да. Араб отвлекся на стрелка и не добил.

Ursvamp 07.01.2021 16:01

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 918652)
я бы метров до 3-4 сократил дистанцию

Речь шла о применении для полиции, к примеру, когда неадекват несется на копа с железным зубом... А если нападает как раз адекват - то легче сблизиться, говоря добрые и ласковые слова. :) Нормальный ком только сразу вынет ствол и укажет на дистанцию. А вот российского мента разоружить нет проблем - подпускают вплотную.

Ursvamp 07.01.2021 16:04

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 918680)
Урс у нас, конечно, мега-стрелок постоянно упражняющийся в сим деле..

Никогда такого не говорил, и последний раз стрелял уже года 2, наверно, как. С пистолями постоянно испытывал дефицит патронов. То денег мало, то не достать было. Разве что мелкана у меня было овердохуя, советского. :) И даже импортный имелся! С большой навеской.

Ursvamp 07.01.2021 16:09

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 918712)
араб напал с ножом на охранника, ранил его. Девушка- охранник, которая находилась рядом открыла огонь на поражение с 4 метров.Он кинулся на нее. Высадила магазин из пистолета Иерихо - 15 патронов 9х19. Попала два раза (в корпус), он успел порезать ей руку, прежде чем потерял сознание. Помер по дороге в больницу. Девушка служила срочную службу в МАГАВ (пограничная полиция) где пистолет является вторым табельным оружием, и работе с ним учат хорошо. + курсы охранников, где тоже учат стрелять из пистолета..

Да я и видал таких, и читал... и под них калибр и пистолеты рассчитывают даже. даже есть обоснование, почему девятка а не десятка - мол, девяткой с магазина 3 раза попадет, а десяткой ни одного.

Но я и не говорил, что каждый с оружием дружит на нейронном уровне. Паники не должно быть ни в каком случае. Хорошо от паники при плавании избавиться, при погружениях. Потом мозг будет адекватно и постепенно работать в любой ситуации.
Оружие должно быть в руке уже перед возникновением ситуации, заранее. Ну и лупить, если мелкан, в тыкву - имхо, проблем никаких. Но это имхо, сугубо.

GuTT 07.01.2021 17:19

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918724)
Никогда такого не говорил, и последний раз стрелял уже года 2, наверно, как

ну как же?
Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 918726)
Ну и лупить, если мелкан, в тыкву - имхо, проблем никаких. Но это имхо, сугубо


Ursvamp 07.01.2021 17:31

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 918740)
ну как же?

И что?


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot