SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Эбола (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=2693)

Зануда 16.10.2014 22:39

Эбола
 
США: сесть в самолет медсестре с Эболой разрешили врачи
http://www.bbc.co.uk/russian/interna...mistakes.shtml

Ursvamp 16.10.2014 22:42

У меня вопрос - кто всё это оплачивает? Расовые медсестры летают по либериям сидеть с расовыми больными эболой, туда-обратно. Это ведь всё стоит бешенных денег!

Foxbat 16.10.2014 22:52

Немного не так, ее температура была на доли градуса ниже порога, но они, конечно, обосрались, не поинтересовавшись, не имела ли она дело с больными.

Вся ситуация сегодня - полное политико-корректное говно, и скорее всего это только начало.

Полным откровением на слушаниях сегодня было вот что. Сегодня нам показывают как этих больных везут на спец самолеты в клинику Эмори.

Все здорово... но их преставителя спросили, какие у него ресурсы.

Он сказал - у них ДВЕ койки, одна как раз сейчас занята этой бабой, иными словами, на вся страну есть одна койка в специальной клинике.

В то же время к нам каждый день приезжает оттуда по 150 человек.

Вот где пиздецом попахивает...

Foxbat 16.10.2014 22:53

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 126139)
У меня вопрос - кто всё это оплачивает? Расовые медсестры летают по либериям сидеть с расовыми больными эболой, туда-обратно. Это ведь всё стоит бешенных денег!

Мы - ОЧЕНЬ богатая страна.

Пока...

Сейчас шлем туда 3000 солдат, говорят что и национальную гвардию могут.

Gladiator 16.10.2014 22:55

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 126137)
сесть в самолет медсестре с Эболой разрешили врачи

А надо было пристрелить, как собаку? :)

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 126139)
кто всё это оплачивает?

ВОЗ. Нужно же как то оправдать распил бюджета?

Кстати, я дважды был в Африке, и даже лечил больных лихорадкой Эбола в рамках гуманитарной помощи по программе красного креста :)

Ursvamp 16.10.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126149)
А надо было пристрелить, как собаку?

Думается, надо было в палатке на карантин оставить.

Gladiator 16.10.2014 23:02

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 126152)
Думается, надо было в палатке на карантин оставить.

Можно и оставить.

Но проблема в том, что любой из тех самых "150 человек в день" запросто могут оказаться бессимптомными носителями вируса лихорадки Эбола - их тоже оставлять в палатке на карантине в течении трех недель?

Foxbat 16.10.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126149)
А надо было пристрелить, как собаку? :)

Можно было и так, а можно было просто иметь в вопроснике строчку о контакте с больным. И она сразу бы попала на список "не раз'езжающих" - на котором, кстати, все, его обслуживавшие, сразу должны бы были уже находиться.

Но почему-то это никому не пришко в голову.

Тем временем директор центра по болезням б'ет себя в грудь копытом, уверяя всех что "они" знают как она передается, и как ее локализовать.

Мурло политическое...

Он на ТВ доказывал что сестрам не надо облачаться полностью, что "больше - не всегда лучше". Его поймали на том, что привели фотографию его в совсем другом облачении - с ног до головы.

Как видно то, что дозволено Юпитеру, не позволено быку.

Foxbat 16.10.2014 23:06

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126155)
Можно и оставить.

Но проблема в том, что любой из тех самых "150 человек в день" запросто могут оказаться бессимптомными носителями вируса лихорадки Эбола - их тоже оставлять в палатке на карантине в течении трех недель?

Да нет... их надо просто не пускать.

Думаю, к этому и идет. Сегодня были очень напряженные слушанья в конгрессе, где эта полит-хуесосня очень потела.

Gladiator 16.10.2014 23:09

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126156)
Но почему-то это никому не пришко в голову.

Потому что это лишено здравого смысла....



Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126156)
...сестрам не надо облачаться полностью, что "больше - не всегда лучше".

Так оно и есть - перчаток и респиратора вполне достаточно, если соблюдать необходимые меры предосторожности. А если не соблюдать - и полный противочумный костюм не поможет, это же вирус

Gladiator 16.10.2014 23:10

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126158)
надо просто не пускать.

Ну так примите соответствующий закон, что ли...

Если честно - напрягают эти ежегодные спекуляции об очередном вирусе-армагедоне.

Foxbat 16.10.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126163)
Ну так примите соответствующий закон, что ли...

Если честно - напрягают эти ежегодные спекуляции об очередном вирусе-армагедоне.

Никакой закон не требуется, делается элементарным распоряжением. Подозреваю, что лопоухого таки заставят это сделать, как он ни брыкается.

А насчет "спекуляций" - как мы видим, медицина не ах как здорово с этим вирусом справляется... уже 40 лет его лечит, но пока безрезультатно.

Foxbat 16.10.2014 23:17

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126162)

Так оно и есть - перчаток и респиратора вполне достаточно, если соблюдать необходимые меры предосторожности. А если не соблюдать - и полный противочумный костюм не поможет, это же вирус

Извините, но Вы говорите так, как будто проблема у вас полностью в руках. Это совсем не так. Способы передачи не известны, и методы предохранения - как мы видим, не работают, если один больной заразил КАК МИНИМУМ двоих сестер. В Африке никаких успехов пока тоже не наблюдается.

Gladiator 16.10.2014 23:17

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126165)
уже 40 лет его лечит, но пока безрезультатно.

Ну, во-первых, никто его не лечит. А во-вторых - а какой результат Вы рассчитываете получить?

Foxbat 16.10.2014 23:21

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126168)
Ну, во-первых, никто его не лечит. А во-вторых - а какой результат Вы рассчитываете получить?

Да очень просто, скажем, выздоровление в 90% случаев, для начала. С уменьшенными остаточными явлениями.

Проблема в том, что у нас сегодня практически нет клиник, где все эти меры установлены и могут работать - две койки на всю страну это позор. Что будем делать если среди 1000 приезжих в неделю окажется пусть только 20 больных? Кто и где будет ими заниматься?

Дальше - из 3000 солдат кто-то обязательно привезет болезнь. Почему мы должны перегружать систему теми, кому совсем не обязательно сюда приезжать?

Gladiator 16.10.2014 23:22

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126166)
Извините, но Вы говорите так, как будто проблема у вас полностью в руках. Это совсем не так. Способы передачи не известны, и методы предохранения - как мы видим, не работают, если один больной заразил КАК МИНИМУМ двоих сестер. В Африке никаких успехов пока тоже не наблюдается.

Я говорю как врач, сталкивавшийся лично как минимум с несколькими десятками пациентов, пораженных вирусом лихорадки Эбола. Некоторые из этих пациентов умерли, другие выжили - всё зависит исключительно от своевременности оказываемой медицинской помощи...

Способ передачи известен, и никто из моих коллег (включая, кстати, и меня) не заразился, не заболел и не умер.

Foxbat 16.10.2014 23:24

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126172)

никто из моих коллег (включая, кстати, и меня) не заразился, не заболел и не умер.

Я очень рад что это так, однако Вы как будто не замечаете что две медсестры заразились от одного больного.

Ответа как так вышло ни у Вас, ни у кого другого нет.

Способ передачи не известен. Сейчас все больше данных что передается и аэрозольным путем, хотя недавно уверяли что это не так.

Gladiator 16.10.2014 23:26

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126171)
Да очень просто, скажем, выздоровление в 90% случаев, для начала. С уменьшенными остаточными явлениями.

Элементарно - если терапия начата в первые сутки от проявления сиптомов заболевания, то смертность будет не выше 3-5%.



Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126171)
Проблема в том, что у нас сегодня практически нет клиник, где все эти меры установлены и могут работать

В этом нет никакой необходимости - любое отделение любой больницы за несколько часов переоборудуется в соответствии с требованиями по нераспространению лихорадки Эбола



Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126171)
из 3000 солдат кто-то обязательно привезет болезнь.

Наверняка. А зачем посылать американских солдат в Африку?

Gladiator 16.10.2014 23:28

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126173)
однако Вы как будто не замечаете что две медсестры заразились от одного больного.

И что? Если две дуры заразились от одного пациента - значит обе допустили одну и ту же ошибку. Или одна заразилась от другой. Вариантов - масса :)

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126173)
все больше данных что передается и аэрозольным путем

нет. Не передаётся.

Whale 16.10.2014 23:29

В Африке эпидемия страшно заразной болезни. Нет никаких разумных причин не начать карантин.

Foxbat 16.10.2014 23:31

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126174)
Элементарно - если терапия начата в первые сутки от проявления сиптомов заболевания, то смертность будет не выше 3-5%.




В этом нет никакой необходимости - любое отделение любой больницы за несколько часов переоборудуется в соответствии с требованиями по нераспространению лихорадки Эбола




Наверняка. А зачем посылать американских солдат в Африку?

"Элементарно" и "нет необходимости" оставим как Ваше мнение, ибо есть масса других, которые подтверждаются опытом. Я понимаю, что у Вас есть СВОЙ опыт, и я его уважаю, но он не распространяется на все случаи.

Зачем посылать солдат? Хороший вопрос... ответ простой, дело идет к выборам, на которых очень возможно лопоухому начистят жопу. Все делается чтобы показать что он над этим работает.

Я бы не посылал, точно. Думаю, местные власти прекрасно могли бы выделить 3000 солдат. Но вот полеты я бы точно прекратил.

Gladiator 16.10.2014 23:31

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126176)
Нет никаких разумных причин не начать карантин.

Ну так в чем проблема?

Foxbat 16.10.2014 23:31

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126175)

нет. Не передаётся.

Специалисты по Эболе говорят что передается.

Foxbat 16.10.2014 23:33

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126179)
Ну так в чем проблема?

Вчера директор ведомства по болезням поменял свою версию.

Сначал он утверждал что запрет полетов сделает труднее бороться с Эболой.

Его высмеяли.

Тогда он заявил что это повредит экономике тех стран.

Такие дела...

Gladiator 16.10.2014 23:34

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126177)
у Вас есть СВОЙ опыт, и я его уважаю, но он не распространяется на все случаи.

Не распространяется. Но, тем не менее, на моей памяти не было ни одного летального исхода от лихорадки Эбола, если на момент начала инфузионной терапии ещё не было повреждения каппилярного русла...

Gladiator 16.10.2014 23:36

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126181)
Специалисты по Эболе

в любом серьезном медицинском журнале категорически отрицают такую возможность. А те, что выступают с публичными страшилками - не специалисты...

Foxbat 16.10.2014 23:39

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126185)
Это так.

Да, или нет - это не наш вопрос.

Подозреваю, что тот факт что тот больной приехал в США не особо двинул вперед экономику Африки.

Gladiator 16.10.2014 23:43

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126182)
Тогда он заявил что это повредит экономике тех стран.

Такие дела...

Это так.

Gladiator 16.10.2014 23:44

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126186)
Да, или нет - это не наш вопрос.

И это так :)

Gladiator 16.10.2014 23:48

Мне другое интересно - зачем посылать 3000 солдат? Я бы еще понял - три тысячи медработников, а что будут делать наемники? Жечь напалмом? :)

Foxbat 17.10.2014 00:17

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126190)
Мне другое интересно - зачем посылать 3000 солдат? Я бы еще понял - три тысячи медработников, а что будут делать наемники? Жечь напалмом? :)

Изберателям надо продемонстрировать решимость.

Из этих 3000, около 500 обучены работе с отравляющим и бактериологическим оружием, это еще как-то понятно.

Остальные будут заниматься ловлей вируса, с его последующим импортом в США.

Ursvamp 17.10.2014 00:28

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126174)
А зачем посылать американских солдат в Африку?

Чтобы они заразили полстраны. У кого-то в Вашингтоне с башкой проблемы.

Whale 17.10.2014 00:40

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126179)
Ну так в чем проблема?

Президент у нас расистский пидарас.

Whale 17.10.2014 00:41

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126182)
это повредит экономике тех стран.

А там разве есть экономика????

Ursvamp 17.10.2014 00:41

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126190)
Жечь напалмом?

Вот этот момент я бы развил! :)

Ursvamp 17.10.2014 00:42

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126204)
А там разве есть экономика????

Там почта хорошо работает - денежные транши принимать.

Whale 17.10.2014 00:43

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126188)
Это так.

Ну и что? А эпидемия Эболы в США подействует на мировую экономику - как? Да всю, блядь, Африку пять раз купить и продать можно будет на те убытки.

Whale 17.10.2014 00:44

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 126194)
У кого-то в Вашингтоне с башкой проблемы.

Законченнэ ублюдки у руля у нас сейчас. Вот в чём горе.

Ursvamp 17.10.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126209)
Законченнэ ублюдки у руля у нас сейчас. Вот в чём горе.

Я так критично посмотрю - а везде не всё слава Богу. Где-то больше, где-то меньше.

Foxbat 17.10.2014 01:00

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126209)
Законченнэ ублюдки у руля у нас сейчас. Вот в чём горе.

Ублюдки, к сожалению, пока очень успешные. Они пришли с целью изменить лицо страны - и посмотри что сегодня - оно таки сильно изменилось.

Чтобы убрать все то дерьмо, что они натащили, потребуются годы... это при условии что придет республиканец/консерватор. Шансы этого есть, и пока рано говорить, но если будет их очередной дерьмократ-хер то страна сползет в приличную жопу.

Foxbat 17.10.2014 01:01

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 126219)
Я так критично посмотрю - а везде не всё слава Богу. Где-то больше, где-то меньше.

Возможно... но что обидно, до их прихода у нас было очень даже нормально.

Ursvamp 17.10.2014 01:02

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126220)
Шансы этого есть, и пока рано говорить, но если будет их очередной дерьмократ-хер то страна сползет в приличную жопу.

Они же себе электорат подготовили. У здоровых на голову людей уже нет шансов - простое паразитическое большинство подмяло страну под себя.

Foxbat 17.10.2014 01:04

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 126223)
Они же себе электорат подготовили. У здоровых на голову людей уже нет шансов - простое паразитическое большинство подмяло страну под себя.

Да, но видно как лед немного двигается. Такие скандалы заметно сдвигают мнение толпы.

Whale 17.10.2014 01:09

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126220)
Ублюдки, к сожалению, пока очень успешные. Они пришли с целью изменить лицо страны - и посмотри что сегодня - оно таки сильно изменилось.

Чтобы убрать все то дерьмо, что они натащили, потребуются годы... это при условии что придет республиканец/консерватор. Шансы этого есть, и пока рано говорить, но если будет их очередной дерьмократ-хер то страна сползет в приличную жопу.

Хуже всего страну изменил Жорик, сука.

Foxbat 17.10.2014 02:44

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126225)
Хуже всего страну изменил Жорик, сука.

Ты видишь все беды от Патриота - но тут уж у каждого свой любимый конек.

Issac 17.10.2014 03:32

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126225)
Хуже всего страну изменил Жорик, сука.

Евгений жорику,вряд-ли думалки на это хватало.
ИМО,началось за долго до него.

Gladiator 17.10.2014 08:45

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126207)
Ну и что? А эпидемия Эболы в США подействует на мировую экономику - как? Да всю, блядь, Африку пять раз купить и продать можно будет на те убытки.

А я разве спорю? Просто согласился с тем фактом, что введение режима изоляции подорвет экономику Зимбабве :)

А по теме - в США или Европе эпидемия Эбола практически нереальна, условия не те. Хотя, при неблагоприятном раскладе, несколько тысяч человек вполне может умереть. Это, безусловно, не повод для оптимизма - но, тем не менее, это не будет эпидемией...

PAULIUS 17.10.2014 14:32

В 14 веке, во время мора "Чёрная Смерть", только одна страна в Европе его избежала, введя тотальный карантин. Королевство Польское.

Черный модер 17.10.2014 14:36

Цитата:

Сообщение от PAULIUS (Сообщение 126604)
В 14 веке, во время мора "Чёрная Смерть", только одна страна в Европе его избежала, введя тотальный карантин. Королевство Польское.

Ой, дикие! Ой, против прогресса и братства!

Whale 17.10.2014 15:24

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126245)
Ты видишь все беды от Патриота - но тут уж у каждого свой любимый конек.

Я нигде не писал что "все". Но первое глобальное успешное массовое нарушение гражданских прав американцев - это именно ПАТРИОТ Акт. Попытки Клинтона - жалкие игры в песочннице. А Обама ничего нового не продавил в этом плане - вместо этого он успешно пользуется наработками администрации Буша мл. То что куча расистов на постах - это другое. Но законодательно ничего нового он не ввёл в смысле ущемления прав населения.

Foxbat 17.10.2014 15:30

Законодательно он ввел Обамакер, что весьма сильно ущемило права практически всех, но не все определяется законами. Обама испортил саму ткань общества, в таких областях как расовые отношения и классовая ненависть. Законы легко отменить, а вот ненависть одной группы населения к другой - совсем не просто.

Другая область где он нанес стране труднопоправимый вред это ее международный статус. Америка из предмета уважения, если не страха, превратилась в об'ект насмешек.

Whale 17.10.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от Issac (Сообщение 126250)
Евгений жорику,вряд-ли думалки на это хватало.
ИМО,началось за долго до него.

Когда началось - вопрос отдельный. Оно никогда не и не прекращалось. Рузвельт такое устраивал что ой вей. Но, после ВМВ в основном попытки надеть ошейник на народ пресекались на разных уровнях. И даже при Клинтоне. Достаточно посмотреть на результаты Вейко и Руби Ридж. При Жоре впервэ из США сделали страну где любого человека можно арестовать, обыскать (и даже анально), посадить на годы в клетку - всё на основании простого "подозрения в террористической деятельности". Все эти тайные суды, выдающие ордера на прослушку ВСЕХ жителей США - что за хуйня? Не дай Иллюватар ты попадёшь на но флай лист из за того что твоя фамилия окажется такой же как у ослоёба какого - и пиздец. Нет процедуры судебного рассмотрения. Нет. Совсем. То есть какой-то хуй тебе запретил летать, а жаловаться на него некуда. Ну не цирк ли? А сеансы облапывания все х подряд в аэпортах? Да ну бля, о чём речь? Итс фор зе кидз.

Whale 17.10.2014 15:34

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126644)
Законодательно он ввел Обамакер, что весьма сильно ущемило права практически всех

Да нихуя это не ущемило никого. Да, страховки подорожали. Ну и что? Ты отделяй мух от котлет. Гражданское, блять, право - не покупать страховку и перекладывать стоимость дорогущих операций на других. Да хуйня это всё по сравнению с заглядываием в жопу в аэропорту и шпионству за всеми подряд.

Меня давно уже улыбают "консерваторы" которэ кричат о браках пидарасов и обамакеар, но не имеют никаких проблем с пиздопляской под эгидой "терроризьмы".

Foxbat 17.10.2014 15:35

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126645)
А сеансы облапывания все х подряд в аэпортах? Да ну бля, о чём речь? Итс фор зе кидз.

Можешь предложить более эффективный способ, который работает?

К вопросу о профайлинге - за который я полностью ЗА, он тоже имеет громадные прорехи, как показал случай с ирландской беременной дамой, которой ее иорданский ебарь подложил бомбу в багаж. Ни в какой профайлинг она не попадала.

Whale 17.10.2014 15:36

Цитата:

Сообщение от Gladiator (Сообщение 126351)
Хотя, при неблагоприятном раскладе, несколько тысяч человек вполне может умереть. Это, безусловно, не повод для оптимизма - но, тем не менее, это не будет эпидемией...

Несколько тысяч человек - это столько же или больше чем погибло в 9/11. Напомнить - чем та история обернулась для экономики всего мира?

Может хуй с ним - с эконокой всей той Африки? Да и здоровье их меня как-то не ебёт ни разу. Наверное из за расизма, ага.

Whale 17.10.2014 15:40

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126644)
Америка из предмета уважения, если не страха, превратилась в обьект насмешек.

Уж что меня ебёт меньше всего, так это как относятся к США в россиях и зимбабвах.

Foxbat 17.10.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126648)

Меня давно уже улыбают "консерваторы" которэ кричат о браках пидарасов и обамакеар, но не имеют никаких проблем с пиздопляской под эгидой "терроризьмы".

Пускай они тебя умиляют сколько угодно, но заметим, что ты пока что не предложил никакой альтернативы, только вопли. Терроризм - вещь совершенно реальная, а не изобретение Буша. До 911 были сотни актов по всему миру.

Что с ними делать - ты сказать не можешь, тебя больше волнует шмон в аэропорту.

А без реальные предложений все эти стоны - пустое сотрясание воздуха. Браки пидарасов тут ни при чем, не надо напускать туману. Если не считаешь что обамакер ущемляет права - твое дело, многие считают иначе, но вернись к терроризму и предложи свой план, а не пустые слова.

Whale 17.10.2014 15:47

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126650)
Можешь предложить более эффективный способ, который работает?

Конечно могу, оспидя. Делов-то. Оперативной работой заниматься надо и профайлать в полный рост. Ну и главное - понимать что теракты возникают не из небытия, а являются инструментом воздействия на общественное мнение и правительство. Надо перестать воевать с инструментами (полная аналогия со сторонниками "ган контрола") и выяснить - почему мусульмане взрывают тут бомбы.

Отдельно стоит отметить что все эти драконовские мероприятия в аэропортах не принесли результатов вообще. Никого не поймали ни разу. А уклон на обыски все х подрят долбоёбами из ТСА, вместо оперативной работы, привёл к бостонскому теракту, который не смогли остановить все анальнэ пробы ПАТРИОТ Акта. Нужно бы задуматься - а правильно ли мы всё делаем.

Далее, так же нужно понимать что остановить 100% любых преступлений - нереально. Можно превратить США в совок или Северную Корею, но кого-то всё равно будут убивать. Вот только жить в такой стране я не хотел бы. Мне странно что это не очевидно тебе.

Whale 17.10.2014 15:48

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126658)
Что с ними делать - ты сказать не можешь

Написал выше.

Whale 17.10.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126658)
Если не считаешь что обамакер ущемляет права - твое дело

Считаю, обязательно считаю. Ущемляет, несомнено. Но все эти антитеррористические игрища ущемляют их намного сильнее. И то и это плохо. Но я в любой момент выберу обамакер вместо ПАТРИОТ Акта.

Whale 17.10.2014 15:54

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126658)
А без реальные предложений все эти стоны - пустое сотрясание воздуха.

Есть Конституция США. Нужно бороться с причинами терроризма не нарушая её. Неужели это непонятно?

А так, можно бороться со Страшными Чорными Винтовками (от массовых расстрелов), вилками и большими бумажными стаканами для Кока Колы(от ожирения), белыми бабушками в креслах-каталках (от терроризма) - c одинаковым отсутствием результата.

Вот сильно упрочил безопасность страны агент ТСА, выдравший плоскогубцами пирсинг из груди пассажирки?

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread633356/pg1

Foxbat 17.10.2014 15:56

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126661)
Конечно могу, оспидя. Делов-то. Оперативной работой заниматься надо и профайлать в полный рост. Ну и главное - понимать что теракты возникают не из небытия, а являются инструментом воздействия на общественное мнение и правительство. Надо перестать воевать с инструментами (полная аналогия со сторонниками "ган контрола") и выяснить - почему мусульмане взрывают тут бомбы.

Отдельно стоит отметить что все эти драконовские мероприятия в аэропортах не принесли результатов вообще. Никого не поймали ни разу. А уклон на обыски все х подрят долбоёбами из ТСА, вместо оперативной работы, привёл к бостонскому теракту, который не смогли остановить все анальнэ пробы ПАТРИОТ Акта. Нужно бы задуматься - а правильно ли мы всё делаем.

Далее, так же нужно понимать что остановить 100% любых преступлений - нереально. Можно превратить США в совок или Северную Корею, но кого-то всё равно будут убивать. Вот только жить в такой стране я не хотел бы. Мне странно что это не очевидно тебе.

Иными словами, ты все еще не в курсе почему мусульмане взрывают бомбы? И ты ведешь разговоры о терроризме и о том как с ним бороться???

Развивая твою сугубо резонерскую линию - ты не хотел бы жить в стране типа совка... это понятно... не один ты такой... а жить в стране где раз в месяц происходит что-то вроде 911 ты бы хотел?

Ну, не раз в месяц... раз в три - приемлимо? Или ты считаешь что нам уже "показали", программу выполнили, и больше ничего делать не будут?

Насчет того что никого в аэропортах не задержали - весьма наивное заключение, ибо это может легко трактоваться как эффективность защиты.

Или ты считаешь что Лакарби - это символ свободы, и так и надо дальше? Мол - нас мочат, но мы держим жесткую верхнюю губу, и нам пох?

Я

Foxbat 17.10.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126665)
Есть Конституция США. Нужно бороться с причинами терроризма не нарушая её. Неужели это непонятно?

А так, можно бороться со Страшными Чорными Винтовками (от массовых расстрелов), вилками и большими бумажными стаканами для Кока Колы(от ожирения), белыми бабушками в креслах-каталках (от терроризма) - в одинаковым отсутствием результата.

Вот сильно упрочил безопасность страны агент ТСА, выдравший плоскогубцами пирсинг из груди пассажирки?

http://www.ladybud.com/2013/04/22/he...s-destruction/

Некоторые из нас считают, что причина терроризма та же, по которой женщин забивают камнями и режут головы неверным - религиозный фанатизм.

Если ты так не считаешь, то дальше трудно о чем-то говорить, ибо ты просто боишься указать пальцем на очевидное зло, заменяя очевидную истину неким интеллектуальным "поиском".

На самом деле, даже если ты уберешь по мановению волшебной палочки Израиль и США с карт, это мало что изменит, ибо "неверных" самых разных сортов на Земле - хоть отбавляй, и всех никогда не перережешь.

Не будет Нью Йорка - будут рвать бомбы в Багдаде, Тегеране и Исламабаде.

GuTT 17.10.2014 16:08

ya vsegda govoril chto Deda Foxbat - konchennyj sovok

Лемберг 17.10.2014 16:30

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 126673)
ya vsegda govoril chto Deda Foxbat - konchennyj sovok

Вы бы сначала научились писать на родном языке, а потом уже ставьте диагнозы. Если нечего сказать по делу, зачем сотрясать воздух?

Gibbon 17.10.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126661)
выяснить - почему мусульмане взрывают тут бомбы.

.

И выяснять нечего...
Ваше правительство бомбит мусульман ради дешевого бензина в бензобаке и во избежание застоя и кризиса оборонной промышленности...
Так уж жрите...всякое действие предполагает противодействие...

PAULIUS 17.10.2014 17:19

Вот Канаду, Норвегию и кучу других стран почему-то не бомбит. Может быть потому, что там нет национального развлечения отрезать головы живым людям?
В Малайзии отель полный туристов когда-то взорвали, есть ли в Малайзии нефть? Покушались ли в Бостоне на чеченскую нефть, когда братаны Царнаевы рванули марафон?

Лемберг 17.10.2014 17:29

Более или менее в тему. Демократам, особенно из солнечной Калифорнии - ничего личного.*ура*

13 причин, которые подтолкнут американцев голосовать за представителей республиканской партии.

http://russian-bazaar.com/ru/content/158868.htm

Цитата:

На этой неделе сразу несколько федеральных СМИ предсказали исход выборов в Конгресс, которые состоятся четвёртого ноября. Даже самые либеральные газеты ожидают тотального поражения демократической партии. Так, по мнению журналистов WashingtonPost, шансы республиканцев выиграть Сенат составляют 94%, а удержать контроль над Палатой представителей аж 99%.

Таким образом, уже менее чем через три месяца президент Барак Обама окажется «наедине» с очень недовольными его политикой «слонами». Республиканский Конгресс начнёт работу 3 января 2015 года и закончит её ровно через два года (то есть после президентских выборов 2016-го).

13 причин - по ссылке.

Whale 17.10.2014 17:48

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126666)
Иными словами, ты все еще не в курсе почему мусульмане взрывают бомбы?

Да я-то в курсе, а вот ты, видимо, нет.

Gibbon 17.10.2014 17:53

Цитата:

Сообщение от PAULIUS (Сообщение 126715)
Вот Канаду, Норвегию и кучу других стран почему-то не бомбит.?

Канаду, Норвегию бомбить резонанс будет...Канада под крылом, Норвегия - Европа...да и предлог для бомбежки подыскать трудновато, не скажешь ведь, что демократию дескать туда несем на крыльях бомбардировщиков....
А с арабоязычными странами с одиозными , неручными лидерами все проще...
полетел и разбомбил и плевать, что ООН против, что Россия и Китай вето налагают...
Вообще этот ООН разогнать надо к чертовой матери...сильные державы на них куй ложат, а слабые там для массовки тусуются....Палестинское государство ООН признал, а израил и в ус не дует, беспредел творит....нах такой ООН..

А про Чечню бомбить вы это сморозили...РФ бомбить у вас еще писька не выросла..

Whale 17.10.2014 17:55

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126666)
а жить в стране где раз в месяц происходит что-то вроде 911 ты бы хотел?

Я хочу жить в стране где законы соблюдаются. И, как человек, разбирающийся в вопросах борьбы с терроризмом несколько больше чем ты, я точно ЗНАЮ что можно бороться с убийствами американцев иностранцами обычными полицейскими методами, без превращения страны в зону строгого режима. А с политической точки зрения, можно бы перестать бомбить всех подряд, причастных и непричастных. Ибо я могу представить как мы заебали иракцев, ливийцев и сирийцев. Я бы на их месте тоже был недоволен.

Whale 17.10.2014 17:57

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126666)
Или ты считаешь что Лакарби - это символ свободы, и так и надо дальше? Мол - нас мочат, но мы держим жесткую верхнюю губу, и нам пох?

Ты читать не умеешь нихуя? Вот что меня злит безмерно, так это уравнение которое ставят между нежеланием растаптывать Конституцию и поддержкой терроризма.

Whale 17.10.2014 17:59

Цитата:

Сообщение от Foxbat (Сообщение 126668)
Некоторые из нас считают, что причина терроризма та же, по которой женщин забивают камнями и режут головы неверным - религиозный фанатизм.

Из за религиозного фанатизма люди прутся хуй знает куда что бы что-то взорвать? Ты всерьёз что ли?

Черный модер 17.10.2014 18:04

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 126748)
Из за религиозного фанатизма люди прутся хуй знает куда что бы что-то взорвать? Ты всерьёз что ли?

Дурак может попереться, но умный, который его посылает, думает о более практичных и осязаемых вещах. Даже если он весьма религиозен. :)

Лемберг 17.10.2014 18:08

Из-за фанатизма тоже прутся. Не всегда стоит искать рациональные причины. Какой рациональный смысл был взрывать бостонский марафон?


Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot