SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Провал с F-35? (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=6314)

Зануда 23.01.2016 22:56

Я так и не понял, хороший самолет или нет?

Ursvamp 23.01.2016 23:01

Сырой, дорогой, сильно продвинутый, концептуально - крутой, традиционно - негодный, перспективный, и единственный на долгие годы.

Niko82 24.01.2016 09:22

Те по сути когда придумают куда его пристроить и что с ним делать он уже просто морально устареет?

Ursvamp 24.01.2016 10:37

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 381208)
Те по сути когда придумают куда его пристроить и что с ним делать он уже просто морально устареет?

Я для кого ссылку на статью выложил?

GuTT 24.01.2016 15:22

та кто её читал?

Jonni 14.10.2016 12:42

пилите шура пилите :)

Тестеры оружия Пентагона снова забили тревогу по поводу истребителя F-35 Joint Strike Fighter (JSF), в частности, заявив о существенных недостатках оружия самолета, ракет малой дальности AIM-9X и неразрешенных ошибках программного обеспечения.

Директор департамента оперативных испытаний и оценок Минобороны США сообщил руководству Пентагона о новых опасениях по поводу истребителя пятого поколения, сообщает Aviation Week.

Департамент в первую очередь обратил внимание на 25-мм пулемет Гатлинга, который должен стать главным средством поддержки солдат на поле боя. Недавнее тестирование показало, что при стрельбе открывается небольшая створка, которая инициирует рыскание или боковое скольжение, что приводит к ошибкам в поражении цели. По мнению департамента, могут потребоваться изменения программного обеспечения, чтобы решить эту проблему.

Это может задержать тестирование систем вооружения самолета, которое планируется в 2016 году, и следовательно, отложить финальные испытания, назначенные на 2018 год.

Также отмечены проблемы интеграции самолета с внешними авиабомбами SDB-1 и ракетами воздух – воздух AIM-9X Sidewinder малой дальности. Так, декабрьские тесты IM-9X показали «превышение нагрузки» на конструкции крыла F-35C Variant во время посадок и некоторых маневров. Это может либо ограничить способность F-35 нести AIM-9X, либо потребует редизайна опорной конструкции крыла, считает департамент.

F-35 – самый дорогой в истории военный самолет, к тому же один из самых проблемных. Разрабатывается в США, при этом программу финансирует еще ряд стран: Канада, Великобритания, Италия, Нидерланды, Турция, Австралия, Норвегия и Дания.

В мае СМИ со ссылкой на заявление представителя Пентагона сообщали, что финальные испытания F-35 откладываются до 2018 года.

Как уже неоднократно отмечали наблюдатели, американский F-35 «погряз в проблемах». Несмотря на то, что производство F-35 не прекращается, Пентагон все еще не может точно определить истинные способности самолета и целесообразность его применения.

Кроме того, F-35 оказался слишком дорог даже для США: в Вашингтоне звучат призывы сократить число закупаемых истребителей, отказываются от машины и союзники США.

Существуют три варианта истребителей-бомбардировщиков Lockheed Martin F-35.

F-35A – самолет для ВВС США, самая технологически простая и, соответственно, облегченная и дешевая версия F-35. Именно она составит основу ожидаемого массового экспорта, в том числе и странами-партнерами.

F-35B – самолет для Корпуса морской пехоты США и Королевского флота Великобритании. Главная отличительная черта – возможность укороченного взлета и вертикальной посадки.

F-35C – самолет для ВМС США. Данный вариант имеет увеличенную площадь крыла и хвостового оперения, позволяющего маневрировать на небольших скоростях при полетах с авианосцев. Полномасштабное производство истребителей запланировано на 2019 год.

ссылка на отчет
https://assets.documentcloud.org/doc...F-IOC-Memo.pdf

выжимка:
1. Бортовая пушка есть, но пока не работает. Т.е. в боевой обстановке ее применение невозможно.
2. В текущем виде машина может применять всего две авиабомбы и две ракеты самообороны. Подвесить больше оружия можно, но использовать – нельзя.
3. Очень большие проблемы с поражением движущихся целей.
4. Цифровая передача информации работает хуже, чем неудовлетворительно. Постоянно требует уточнения голосом.
5. Заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система «сенсор фьюжн» не работает совсем. Одна и та же цель, обнаруженная радаром и оптикой, отображается на дисплее обстановки как две разные (!) цели. Это касается как воздушных, так и наземных объектов.
6. В области радиоэлектронной незаметности вообще все очень плохо. Американцы обычно именно в этом случае используют в официальных документах выражение «не всегда эффективна». Т.е. сказать, что не работает совсем, нельзя, но общий результат ниже всякой критики.

Зигги 14.10.2016 20:35

Йонни, помнится вы мне что-то вчера обещали?

Dang 14.10.2016 20:49

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 381152)
Я так и не понял, хороший самолет или нет?

это уже не совсем самолет в обыденном понимании.
это верхушка пирамиды в общей стистеме , оттого его достоинства и недостатки.

это "пастух" кучи беспилотников, часть интегрированной ситемы разведки , управления и целеуказания, изначально заточенный на взаимодействие в группе и исходя из этого строящей картину боя.
Боевые возможности интегрированной системы реально пятого поколения по отношению к 4 - примерно 1:3.

вот оттого в сингапуре и назвали программу перехода на ф35 "экономной".

Ursvamp 15.10.2016 09:16

Этот отчет уже баян. И перевод тенденциозный. На профильных форумах обсосано уже, что там на самом деле.

Ursvamp 15.10.2016 09:20

Ориентировочно к 2020 годку эфка станет уже реально королем неба. Еще и рапторов могут выпустить энное количество.
А с 2020 годов уже и адаптивный двигатель пойдет в серию и лазеры боевые.

Jonni 15.10.2016 09:26

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490228)
Ориентировочно к 2020 годку эфка станет уже реально королем неба. Еще и рапторов могут выпустить энное количество.
А с 2020 годов уже и адаптивный двигатель пойдет в серию и лазеры боевые.

ну насчет короля неба...
в следующем году и Т-50 в войска пойдет. пока в количестве 5 шт.
три летают уже сейчас на испытаниях.

по Рапторам - производство ведь закрыли

а как сейчас с адаптивным двигателем?

ну а насчет лазера. а разве не свернули программу по лазерам и не распилили самолет-лабораторию?

Ursvamp 15.10.2016 10:36

Т50 пока что хуже уже имеющихся в вкс машин и собственно пятым поколением не является. То что эти 5 опытных машин не выбросят понятно, будут помпезные статьи писать.

Ursvamp 15.10.2016 10:38

Рапторы предполагается немножко доштамповать еще, попозже, на современном уровне. Очень неплох он получился по некоторым позициям. Недавно ребята на них над сирийцами прикалывались.

Ursvamp 15.10.2016 10:40

Лазер в планах, образцы есть, место выделено.

Jonni 15.10.2016 10:43

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490239)
Т50 пока что хуже уже имеющихся в вкс машин и собственно пятым поколением не является. То что эти 5 опытных машин не выбросят понятно, будут помпезные статьи писать.

по каким позициям хуже?
5 это дополнительно к 3 уже находящимся на испытания.
пойдут на опытную эксплуатацию к войскам.

кстати я немножко ошибся. опытных машин -11 штук есть

Ursvamp 15.10.2016 10:50

Вкс пока закупать паки не собирается, статья выше есть. Передаются опытные. А хуже они по именно чему, надо статью тащить. И движок негоден, ждут когда соответствующий соберут.

Jonni 15.10.2016 10:52

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490240)
Рапторы предполагается немножко доштамповать еще, попозже, на современном уровне. Очень неплох он получился по некоторым позициям.

производство свернуто в пользу Ф-35
я не встречал новостей о том что производство Ф-22 собираются возобновлять.

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490240)
Недавно ребята на них над сирийцами прикалывались.

прикалываться над противником не имеющим ПВО - это несомненно показатель крутости новейшего самолета!

так и СУ-25СМ над бармалеями "прикалывается" не менее круто :)

стоимость СУ-25СМ - 400 млн. рублей
стоимость Ф-22 - 350 млн. долларов

Ursvamp 15.10.2016 11:16

Там прикол в том что пара рапторов облетела звено сирийских самолетов со всех строн, имитируя атаки, а их при этом даже не заметили.

GuTT 15.10.2016 11:36

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490228)
Ориентировочно к 2020 годку эфка станет уже реально королем неба.

не станет она никогда королём неба ибо уёбищная


Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490239)
Т50 пока что хуже уже имеющихся в вкс машин и собственно пятым поколением не является.

ессна, это ж опытная машина пока что

Ursvamp 15.10.2016 12:43

GuTT, концепция боя нынче сильно изменилась, а вы все с пушками хотите нападать.

GuTT 15.10.2016 12:45

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490323)
GuTT, концепция боя нынче сильно изменилась, а вы все с пушками хотите нападать.

концепция полёта не изменилась

а шо до концепции боя то надо посмотреть, на бои боле-менее равных противников, что бы понять изменилась она или нет или будут как раньше с пушек друг друга расстреливать

Jonni 15.10.2016 13:00

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490270)
Там прикол в том что пара рапторов облетела звено сирийских самолетов со всех строн, имитируя атаки, а их при этом даже не заметили.

какие там самолеты у Сирии? ах, Миг-21, мохнатых годов..
я щитаю это победа.

GuTT 15.10.2016 13:05

и какой уровень их пилотов...

Jinn 15.10.2016 13:05

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490323)
GuTT, концепция боя нынче сильно изменилась, а вы все с пушками хотите нападать.

И что - пушки с самолетов уже все поснимали?

Ursvamp 15.10.2016 13:16

сейчас вот прочел, что нортроп лазерный под для 35 сделал. Но ставиться будет на новые корпуса только, второй генерации. Испытания показывают что с легкостью сшибаются зенитные ракеты на большом расстоянии, плюс еще всякие возможности.

Ursvamp 15.10.2016 13:18

Цитата:

Сообщение от Jinn (Сообщение 490338)
И что - пушки с самолетов уже все поснимали?

такие как на паке давно не ставят.

Jonni 15.10.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490347)
такие как на паке давно не ставят.

так чего на Ф-35 то все пушку вкорячивают?

если не нужна?

Ursvamp 15.10.2016 13:20

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 490333)
какие там самолеты у Сирии? ах, Миг-21...
я щитаю это победа.

не то су22 не то су24 были.

GuTT 15.10.2016 13:20

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490347)
такие как на паке давно не ставят.

а в чём их принципиальное отличие? :)
пушка и пушка - стреляет железяками.

да и нет у них таких пушек, может они были бы и рады.

Jonni 15.10.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490349)
не то су22 не то су24 были.

тем более.. бомберы

GuTT 15.10.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490349)
не то су22 не то су24 были.

так это вообще бомбардировщики
пади ещё бОльшая часть оборудования не работает

GuTT 16.10.2016 00:14

так мне объяснят в чём сакральная разница пушки на паке и не на паке? я заждался весь.

Ursvamp 16.10.2016 07:26

Сакральной нет. На паке древнее говно мамонта с дымовухой. Ну не умеют порох делать в РФ.
однако паковской пушке все придают большое значение, мол, чуть ли не основное средство боя.

Jonni 16.10.2016 07:26

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 490530)
так мне объяснят в чём сакральная разница пушки на паке и не на паке? я заждался весь.

на ф-35 орудие несущее демократию и мир, а на ПАК ФА тоталитарная пушка сеющая смерть и разрушение :)

Jonni 16.10.2016 08:21

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490535)
Сакральной нет. На паке древнее говно мамонта с дымовухой. Ну не умеют порох делать в РФ.
однако паковской пушке все придают большое значение, мол, чуть ли не основное средство боя.

ПАК ФА
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/sWwowtGxpf0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Ф-35
встреная
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/RCNMeaDY-q4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
это тот самый лючок открытие которого заставляет самолет рыскать?

подвесной контейнер
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/XUcln7StaEw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

интересно, как этот контейнер скажется на скорости и маневренности самолета.
но самое главное на ЭПР?

Ursvamp 16.10.2016 08:45

Плохо скажется, вы сразу победите. И беспокоиться не о чем.

Jonni 16.10.2016 08:57

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 490579)
Плохо скажется, вы сразу победите. И беспокоиться не о чем.

о. я так понял контейнер с пушкой был разработан специально для модификаций F-35B и F-35C.

это что у них пушки в корпусе не будет?
на фото лючка нет
https://a855196877272cb14560-2a4fa81...pr-2__main.jpg
все чудесатее и чудесатее

Виталий 16.10.2016 09:10

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 490582)
о. я так понял контейнер с пушкой был разработан специально для модификаций F-35B и F-35C.

это что у них пушки в корпусе не будет?
на фото лючка нет
https://a855196877272cb14560-2a4fa81...pr-2__main.jpg
все чудесатее и чудесатее

Не ведитесь! Это они специально вас вводят в заблуждение.
Лючок не настоящий, в серию не пойдет. Был прицеплен и сфотографирован, что бы россия тратилась на бесполезную противолючковую защиту.

Jonni 16.10.2016 09:12

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 490589)
Не ведитесь! Это они специально вас вводят в заблуждение.
Лючок не настоящий, в серию не пойдет. Был прицеплен и сфотографирован, что бы россия тратилась на бесполезную противолючковую защиту.

вы бредите

Виталий 16.10.2016 09:21

Цитата:

Сообщение от Jonni (Сообщение 490591)
вы бредите

Да на здоровье! Считайте то я бредю. :)
Но "це знають навіть в школі малі діти - шо лучче перебдіть, ніж недобдіти"©


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot