Детектор лжи (полиграф)
 

Есть у кого-то опыт? Сын проходил проверку при устройстве на работу.

Ну я проходил, когда пытались пришить убивство. Что именно интересует?

У нас, к счастью, такого нет, в России, читал, применяется при трудоустройстве иногда.

Но я бы отказался проходить. Это оскорбительно - выходит, работодатель мне не верит на слово. А я ему должен верить, он-то полиграф не проходит.

Если такое отношение, лучше уж сразу отказаться от сотрудничества.

Скорее это инструмент для проверки, готов ли человек прогнуться, так сказать.

Избаловал Мишу капитализм, при котором он с работодателем на равных. Сорри за оффтоп.

Сколько времени длился сеанс? Действительно изматывает - он пришёл, как выжатый? Проверяли на связи с конкурентами, воровство, добросовестность и другие качества.

Кстати, фирма буржуйская. Интересно, а Миша согласился бы на такое унижение буржуЯми, ради такой зарплаты, соцпакета и всех прочих многочисленных бенефитов, предоставляемых этими буржуЯми своим работникам?

Часа полтора-два. Ничего особо выматывающего. Возможно, это ввиду моего пофигизма.

Специально не стал перед этим читать ничего на тему: "Как обмануть полиграф", дабы сохранить чистоту впечатлений. По ощущениям, прибор как прибор, довольно примитивный. Задают вопросы для калибровки (те, на которые ответы однозначно да или однозначно нет), потом в процессе работы периодически калибровку поверяют. Значащие вопросы задают много раз в разной формулировке, как и в психологических тестах. ИМХО, очень много зависит от квалификации оператора, но это если ему действительно надо что-то выяснить, а не отработать стандартную процедуру.

Не согласился бы. Честь превыше всего. :smile: Еще я не соглашаюсь делать предварительные тестовые задания на несколько часов, как это любят некоторые предлагать.

Конечно, если у человека совсем нет работы и уже есть нечего, то может и допустимо поступиться гордостью. Но в целом надо ставить таких работодателей на место.

Тесты при приёме на работу это нормально, но вот детектор лжи или вопросы глубоко личного характера нужно слать куда подальше, кстати в буржуйских странах за такой перфоменс могут и проблемы быть.
Как например вопрос "чей крым" , тк явная дискриминация по полит.убеждениям.

С тестами проблема в том, что никто же не дает задания на час. Надо потратить или выходной, или 2-3 вечера рабочих дней. И велика вероятность, что будет отказ. Тогда что получится - труд и время потрачены впустую, а ведь они отняты у отдыха, семьи, хобби, других дел.

Поэтому общий принцип должен быть - отказ от тестов. К счастью, есть еще работодатели, которые их не практикуют.

Тесты обычно дляться 1-2часа, там от вас обычно хотят знать уровень ваших знаний и спосоность логически мыслить.
Те ничего сверхъестественного, также как и при поступлении на учебу.

Наверное, везде по-разному. У нас обычно тесты - это написать дома программу типа небольшого интернет-магазина и прислать им код.

Это не серьезно и можно расценивать как нарушение авторских прав, и обычно для такого рода заданий есть испытательный срок.

Я когда то проходил, думаю что длительность сеанса зависит от цели. В моём случае всё мероприятие заняло минут 40.

Там первый тур был - тестовое задание и его демонстрация, защита, потом интервью со специалистами, а, в заключение, полиграф. Без личных вопросов, проверка на надёжность человека и доверие. "Потрошили" два часа.

Это что за работа такая? КГБ?

Нет, но очень серьёзная зарубежная ІТ фирма. Очень хорошие условия, но попасть туда непросто. Очень высокие требования.

А что им надо от человека, помимо проф. качеств?

Возможно, такое отношение будет означать овертаймы, самодурство и хамство начальства и прочие прелести.

Я уже писала, вопросы касались связей с фирмами-конкурентами, честности, воровства, преданности... и подобные

Есть опыт, как в качество проверяемого, так и в применения в ходе работы по конкретных преступлениях.

Честь в дело не положиш, а проверка по мнения классикам является высшая форма доверия.

В последнее время ето стандартная практика в компаниях где создается серьезный авторский продукт.

Это что за классики такие ?

По-моему, наоборот, очевидно, что это высшая форма недоверия. И демонстрация, что человеку не верят на слово.

Маловероятно, что в чем-то одном отношение к человеку, как к быдлу, а во всем остальном все прекрасно. Скорее всего, где-то еще вылезет.

Поэтому я бы с такой организацией дела не имел.

Все серьезные организации, как частные, так и государственные исползуют етот метод при подборе и текущем контроле. Если кому-то претит - мир большой, работодателей море.

У нас могут справку о судимостях запросить, их два вида есть , обычная и расширенная.

Пока еще не все. У нас вообще такого никогда не встречал.

У хороших компьютерщиков пока нет проблем с работой. А кто ищет послушных подкаблучников, если не сказать рабов - может их и получит, но тоже вопрос, будут ли это лучшие люди.

У меня было два интервью с 9 до 4:30.
Первый раз на первую работу.
Второй раз в этом году.
В этом году ещё и полиграф был в течении часа.
Правда эту работу я нахер послал.
Ибо в процессе интервью выяснилось что работать надо в боевыми отравляющими веществами.

Вообще, гораздо более старый способ(который тут критиковали) это когда приходит человек по рекомендации, те по знакомству одного из сотрудников.

Я когда в университет устраивался на работу , там тест проводили 8 часов . Он состоял из разных заданий , написания сочинения на вольную тему( гадость страшная) , груповых заданий и в конце беседа с психологом. После теста я думал , что меня минимум на место ректора берут, оказалось просто стандартная процедура, но полиграф туда не входил.

Но ета справка никоим образом не может дать сведения о психологическом профиле обекта, о его отношение к истине, о коррупционных нагласах и тд.

Одно другого не исключает.

Не только это. Миша счастлив, что у него есть право выбора. И это правильно. Смею напомнить, что в его любимом совке, Мишу бы после окончания института отправили бы по-распределению на три года, совершенно не учитывая его право выбора......только если он его мог бы подтвердить деньгами.
Так и запишем: честь прывыше всего, когда есть, что есть.88882

Зато, насколько мне известно, в СССР на детекторе работников не проверяли. Советские люди привыкли друг другу верить на слово. :smile:

Поверьте, рынок труда Латвии - не мировой критерий.
И когда речь идет о серьезных материях, там и отношение к подбору и контроля соответствующее. И детский лепет о подкаблучниках, честь Маров, рабов и тд вообще не котируется - условия такие и все. Ообенно если речь идет о классифицированной информации с высокой степени защиты или о авторских правах на продуктах, сулящих большую прибыль, перспективные лабораторные изследования.

Знаете, Миша, если сравнивать доверие и право выбора: остаться в Риге или на три года уехать в Задрищинск , то я бы выбрала второе. А вы?

Еще с 70-х в КГБ применяли образцы из США, а исследования велись совместно с ЩАЗИ.

Да прямо в Google или Apple всех проверяют на детекторах ?

Это исключительно заскоки постсоветских менеджеров. Дескать, они царьки, а работники быдло, вот мы их и проверим. А еще введем режим, будем вводить депремирование, заставлять перерабатывать и все такое.

О чем я все время говорю - без противодействия они добровольно не исправятся.

Идиот!
Ленин это.
В. И. Ленин

"Доверие - хорошо, а контроль - лучше" В. И. Ленин

Если в Google или Apple ведутся работы в интерес обороны или АНС то сотрудники соответного департамента компании будут в таком режиме. В ФБР отказ от проверки с полифизиографом приравняется к рапорту о добровольном уходе со службы и влечет за собой комплекс мер. В каждой избушки - свои погремушки.
И ето вообще не удел постсоветских менеджеров, как вам говорит ваше пролетарское чувство ненависти.

А зачем техническому специалисту работать в ФБР ? Обычно в государственных компаниях платят меньше, чем в частных.

Кто больше никуда не годится и готов прогнуться - пусть идет.

А специалист должен себя уважать.

Ваши двойные стандарты вызывают улыбку. По-больше таких патриотов!

А тут речь только о технических специалистов идет? Кстати и для технических специалистов работа на ФБР смотрится хорошо в CV и открывает двери.

Специалист, который не готов подчинятся правилам компании или службы свободен идти там где таких правилах нету. Только в определенных сферах без етих правилах никак и им похрен какой там специалист с етим несогласен.

А в чем двойственность ?

Да, он может и даже должен идти в другое место.

А то сегодня потребуют полиграф, а завтра стриптиз станцевать на собеседовании - дескать, проверка лояльности.

Надо посылать к черту - помыкаются без специалистов и сменят требования.

А найдут кого, пусть и работают с теми людьми, что сами выбрали. Им же хуже.

Вам такого не грозит.

Ваши "высокие принципы: хороши до определённого момента....по-вашим же соображениям.

Совершенно правильная практика по отношению к учителям и врачам.

Это я говорю о ситуации в целом. Как со староверами - ведь некоторые под угрозой пыток и казни все же отступили от старого обряда. Можно ли их винить ?

Так же и с полигоафом - если человек реально в отчаянном положении, и решит так унизиться - это простительно.

Но для благополучного специалиста причин я не вижу.

А Мар учитель или врач?

Да, если вы из Задрищинска. А Миша из Риги ни за что бы не поехал, поэтому он и не ответил на мой вопрос ранее. :)

П.С.Посылали всех: инженеров, военных , моряков и т.д. Нико, правильная практика дать человеку право выбора. У вас в голове опилки.

Миша, не танцуйте. Вы говорили именно о себе.

Нет, но при хорошем интернете он может работать не выходя из дома, даже если фирма находится не то что в задрыщенске но на другом континенте.
Так же как например писатель.

Ещ' будучи в универе, сын претендовал на должность по зашите информации а одном банке. Его не взяли, предпочли сына иои родственника знакомого. Буквально через несколько месяцев читаю в новостях, что из этого банка "увели" больште деньги при пособничестве этого парня. Знакомые, гарантировали... *пардон*

В точности из-за описанных вами причин они не могут все крутиться возле больших городов и тех мест где пожирнее кусок, к тому-же их обучение ни разу не дешевое, а их доступность должна быть везде обеспечена.
"you have to be flexible" те перемещаться в след за работой.

Не путайте рекомендацию и коррупцию, во втором случае могут оба вылететь с работы.

Может, если фирма неважная.
Где нет секретов.

Но вам это пофиг - у вас возражения, только чтобы возражать.

С чего вы взяли?
При такой форме деятельности нет физической необходимости ходить куда-то, но так работать могут не все.

Вы по русски понимаете?
Я написал, что такая работа возможна для фирм где нет секретов.

Eсли человеку нечем скрывать и не является патологическим вруном, не отличающий правду от лжи, то ему незачем притеснятся проверок при помощи профилирования и полифизиографом. Ну, а если нет...то в ход идут вопли - вы мне не верите, унижаете и тд. Видали таких, "честных":)

Я вас прекрасно понял, но даже на более простых работах есть такая вещь как обязательство о неразглашении с перечислением всего того что ожидает в случае нарушения.
Не думаю что вы такое не подписывали и вам это не разъясняли.

Это кстати тема для дискуссии с адвокатом или профсоюзом о том что в таких случаях является допустимым, а что нет.

Я могу говорить о некоторых служб где работал - там ето ясно обясняется еще во время подбора - отказ от полифизиографа, отказ дать ДНК, кровь и урина на изследований приравняется к отстранения от службы и начало проверки служебного соответствия, обычно с последующим увольнением. Во время процедуры невозможно уйти по собственному желанию. Так стоят дела и в большинство служб для борьбы с орг. преступностью и с коррупцией. Профсоюз ничего не может сделать.

И что вы сделаете с человеком в другой стране, хоть он это 5 раз подпиши.

Нико, вы даже малого представления не имеете о работах, являющихся коммерческой тайной и дистанционной работе. Всё только понаслышке и по своему убогому разумению.

В былые времена за утверждение, что человек врет, можно было и на дуэль вызов получить.

А сегодня воспитывают рабов - дескать, не верим тебе на слово, иди на полиграф.

И ведь некоторые прощают оскорбление и идут ! Поразительно.

Надо все же стараться быть свободными людьми, с самоуважением и честью.

Я надеюсь увидеть твоего секунданта завтра утром,"человек чести" ? :)

Бред детский! Во всех времен всегда там где было необходимо проверяли все и вся, досконально. А любителях пофорсить честью и дуелями очень быстро оказывались в руках у людей, ищущие истину посредством методов чуть негуманнее .
Кстати, вы постоянно пишете о чести и создается впечатление что она у вас есть,что довольно странно.

Ну обычно громче всех кричит "держи вора! " как раз вор...

Пусть проверяют, как хотят. Собирают улики, опрашивают соседей, или как Холмс со своим дедуктивным методом. :)

Но идти на полиграф неправильно.

А какие у вас основания сомневаться в наличии у меня чести ? По-моему, вам лучше о своей задуматься. :smile:

*смешно*
А о какой чести можно рассуждать с патологическим брехлом,клиническим трусом и потомственным предателем? :)

Это вы хотите в эту фирму устроиться или фирма вас умоляет?
У них есть условия приема.
Не нравится - идите нахрен.

По моему вы немного путаете работу госслужащего с вытекающим из этого особым статусом и работу на частную контору.

Если бы это не работало, то это не применяли бы, вряд ли там сидят полные идиоты.

Тётя Лида, правильно вас Гутт не любит, зачем мне знать подробности этой сферы деятельности, гораздо полезнее знать хотябы основы ТК и УК , потому что есть вещи которые работадателя не касаются, а есть которые ему напрямую запрещены.
Но если вас все это устраивает....

Ето вы так считаете, людям, которым ето и вправде необходимо считают иначе.

А откуда ей взятся?

Спасибо, но совет от вами именно в етой области мне не нужен.