2 мировая война
 

спам

Да, надо напоминать перед каждым победобесием.

О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух! (C)

Автор в статье развенчивает "мифы", которые он сам и придумал.

Вы книженцию Мединского почитайте. Пр мифы как раз.

А вы читали ?

Немножко есть.

Зачем книга - я все эти мифы читал на этом форуме в изложении Мара.

Сколько лет прошло а ничего не изменилось

А Вы считаете, что все жители перечисленных территорий "с радостью вошли в дружную семью народов СССР"? Правда, почему-то, как только появилась возможность, рванули прочь из "семьи". Вот неблагодарные! :smile:

Отвечу Вам Вашей же цитатой
Если у меня - то там про Крым

Так вроде бы пишут о 2МВ. Причем здесь Крым?

"организовали на этой территории «народное волеизъявление» и присоединили"

Естественно. Я очень уважаю писанину и болтовню этого опездала, назначенного на должность министра пропаганды РФ. И выступления евойные смотрю. Я, знаете ли, очень люблю поржать и не перестаю поражаться степенью лживости и подлости российских идеологов.

А вот и напрасно-Мединский зачастую даже более фееричен, чем Мар.

Еще про дидов.
Отрывки из писем к Алексиевич, не вошедшие в книгу "У войны не женское лицо" по причине цензуры.
http://gordonua.com/publications/aleksievich-80220.html

А нельзя было издать книгу там где нет цензуры?

Нет , пострадала бы вся семья включая кузенов . ..............

Из рубрики "Диды вырывали"

http://savephoto.ru/Files/5mbn5vnfcplh23_t.jpg


http://savephoto.ru/Files/5vkcln2eunlj23_t.jpg


http://savephoto.ru/Files/5wgq32rzby4323_t.jpg


http://savephoto.ru/Files/55kfqrfau5d123_t.jpg


http://savephoto.ru/Files/5l3yzegtkxlj23_t.jpg


http://savephoto.ru/Files/5toslq4dgc3t23_t.jpg

Американские диды массово зубы рвали.

У собственных граждан ?! На зуб ответишь ?

Список танкистов-асов Второй мировой войны.
 

Смертельные ловушки.
 

Поскольку в ремонтном батальоне эвакуаторы Т2 не состояли, Коуи отправил на задание танковый буксир М25 — тяжелый шестиколесный полноприводный тягач[10]. Вероятно, ни одна другая машина не подошла бы для этого хуже. Вместе со своей маленькой оперативной группой полковник отправился по дороге Изиньи — Вилье-Фоссар: впереди М25, за ним джип с полковником, еще одним офицером и шофером, и 3/4‑тонный грузовик для перевозки боеприпасов, где сидела ремонтная бригада.
Если не считать минут тяжелых боев, над передовой обычно стояла глухая тишина. Так было и в тот день. Когда кавалькада подкатила к последнему блокпосту, рев 250‑сильного мотора М25 вызвал немалое смятение. На КПП колонну остановил рядовой-пехотинец, который предупредил, что впереди противник.
В этот момент из живой изгороди выполз грязный, растрепанный солдат с автоматом Томпсона в руках.
— Какой дурак подсказал тебе притащить сюда этого урода?! — заорал он на водителя.
Полковник выпрыгнул из джипа и подошел к кабине тягача:
— Это я приказал, черт побери!
— А ты что за хрен?! — взвыл молодой боец, нервным движением передергивая затвор своего «томпсона».
Камуфляжная сетка на каске не закрывала его знаков различия — он был капитаном. Было заметно, что он нервничает: его часть только что побывала под сильным минометным обстрелом. И он был в ярости от того, что какой-то олух пригнал к нему огромный, шумный тягач, навлекая очередной обстрел и рискуя жизнями людей только для того, чтобы эвакуировать никому не нужные сгоревшие танки.
— Я полковник Коуи, 3‑я бронетанковая дивизия, и я прибыл эвакуировать наши танки!
С безучастным выражением на лице капитан направил дуло автомата прямо на полковника.
— Даю тебе пятнадцать секунд на то, чтобы развернуть свою таратайку и убраться отсюда. Если ты этого не сделаешь, я вышибу тебе мозги.

http://www.e-reading.club/bookreader..._lovushki.html

Спасибо, как раз думал, что бы почитать...

Рассекреченные данные Минобороны, сообщили организаторы слушаний, позволили им обновить данные о людских потерях нашей страны в Великой Отечественной войне. Если в 1947 году официально считалось, что они составили 7 миллионов человек, а с 1990 года по настоящее время — 26,6 миллиона, то сейчас страшная цифра возросла до 41 миллиона 979 тысяч человек.
http://www.mk.ru/social/2017/02/14/r...-i-granty.html

<blockquote class="twitter-tweet" data-lang="ru"><p lang="ru" dir="ltr">1940 Британия уничтожила 1887 немецких самолета, и только через год СССР откроет якобы 1 фронт, а пока поставляет в Германию нефть и прочее <a href="https://t.co/Lzhk5g5U2x">pic.twitter.com/Lzhk5g5U2x</a></p>&mdash; Культ наЛичности. (@MFlammen) <a href="https://twitter.com/MFlammen/status/836309908127682560">27 февраля 2017 г.</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

Осспидя. Сколько там советских самолетов уничтожил СССР в 1939-40?

А кому интересно - сколько совок своих самолетов уничтожил?

А там цифири сравнимые с британскими.

Не могу уловить вашу логику.
Речь о том, что в то время когда англичане сбили уже кучу немецких самолетов, кое кто, кто громче всех кричит о нацистах-фашистах,
этим самымы нацистам-фашистам поставлял нефть и прочие ништяки.

Раскрыты потери Красной армии в танковом сражении под Прохоровкой.
Kрупнейшем танковом сражении 20 века, битве под Прохоровкой, Пятая гвардейская танковая армия потеряла 75% от всей своей бронетехники: 470 боевых машин из 670. Эти данные озвучил ведущий научный сотрудник Военной академии Генерального штаба ВС РФ Валерий Маковский
Потери немцев оказались гораздо меньше. Так, войска СС лишились всего 20% танков: 50 из 490. Подобное соотношение, по мнению Маковского, сложилось из-за ряда факторов. Например, Красная армия не успела подготовиться к сражению: разведка не предоставила достоверной информации о расположении противника, артиллерийский обстрел начался раньше срока и вели его не прицельно, а "по площадям"
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroa...TCQKuTOkHmS9Tk

???? С каких это пор сражение под Прохоровкой крупнейшее?

это 10% получается

Вот это, официально является крупнейшим танковым сражением в истории,а так же во второий мировой и Великой отечественной...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...BE%D0%B4%D1%8B
краткий итог: в сражении участвовало 2803 советских танка против 800 немецких.
потери: 2600 против 186

*охуеть*

наверно уже тогда на надувных танках воевали *охуеть*

Есть чем гордиться. Мы за ценой не постоим! Не то что трусливые америкашки.

Сейчас этот факт в Википедии быстро отредактируют...
Правда, и я очень сомневаюсь..
Не насчет потерь - здесь как раз все понятно.
А что указанное число советских танков участвовало в сражении...
Скорее всего потери не в прямом столкновении, а от ударов авиации, брошенные, подорваные самими танкистами и т.д.

То есть, Вы считаете, что крупнейшее таки Прохоровка?

– Вячеслав, вы говорите о множестве ошибок советского командования – а как вы их обнаружили, не будучи военным?

– Они видны из документов. Вот, например, дивизия должна развернуться – сделать это можно только ночью. Маскировка соблюдается не полностью, а потом командиров выдергивают на совещание – до утра, так что немцы обнаруживают дивизию и накрывают ее огнем, потери гигантские, на совещании ни один вопрос не решен, дивизия идет в бой, и остатки почти все погибают, после чего ее уводят на переформирование. И так – три раза. Виноват один человек – генерал-майор Любовцев. В феврале 1943 года он же похоронит весь успех Красноборской операции. Его сняли, это последний советский генерал, попавший в плен в 1944 году.

И таких примеров на всем фронте масса. А для Ленинградского фронта характерна была еще очень низкая подготовка командного состава – от батальона до дивизии. Иные командиры полков не умели читать карты.
https://www.svoboda.org/a/29783552.h...p-2EFf1e0t5WMU

Не могу не согласится с Маром.
Давненько не читал подобного сборища глупостей под видом мифов.


Читаешь и восхищаешься незамутненным сознанием очередного открывателя глаз:
"Миф 4.
Все немцы во время войны были фашистами, каждый немецкий солдат был ЭсЭсовцем."


Еппать-это он серьезно? Существует такой миф?

Все украинцы - бандеровцы, а пиндосы мечтают уничтожить сильную и великую Россию.

Это не миф - это быль

Еще один миф на глазах сочиняете?

Признаю себя виновным по обоим пунктам :)

Это не быль - это боль.
Русская.

https://bessmertnybarak.ru/article/p...tora_astafeva/

13 декабря 1987 г.

(Адресат не установлен)

[…] Вот до чего мы дожили, изолгались, одубели! И кто это всё охранял, глаза закрывал народу, стращал, сажал, учинял расправы? Кто такие эти цепные кобели? Какие у них погоны? Где они и у кого учились? И доучились, что не замечают, что кушают, отдыхают, живут отдельно от народа и считают это нормальным делом. Вы на фронте, будучи генералом, кушали, конечно, из солдатских кухонь, а вот я видел, что даже Ванька-взводный и тот норовил и жрать, и жить от солдата отдельно, но, увы, быстро понимал, что у него не получится, хотя он и «генерал» на передовой, да не «из тех», и быстро с голоду загнётся или попросту погибнет — от усталости и задёрганности.

Не надо лгать себе, Илья Григорьевич! Хотя бы себе! Трудно Вам согласиться со мной, но советская военщина — самая оголтелая, самая трусливая, самая подлая, самая тупая из всех, какие были до неё на свете. Это она «победила» 1:10! Это она сбросала наш народ, как солому, в огонь — и России не стало, нет и русского народа. То, что было Россией, именуется ныне Нечерноземьем, и всё это заросло бурьяном, а остатки нашего народа убежали в город и превратились в шпану, из деревни ушедшую и в город не пришедшую.

Сколько потеряли народа в войну-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение за бездарно «выигранную» войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови. Не случайно ведь в Подольске, в архиве, один из главных пунктов «правил» гласит: «Не выписывать компрометирующих сведений о командирах Совармии».

В самом деле: начни выписывать — и обнаружится, что после разгрома 6-й армии противника (двумя фронтами!) немцы устроили «Харьковский котёл», в котором Ватутин и иже с ним сварили шесть (!!!) армий, и немцы взяли только пленными более миллиона доблестных наших воинов вместе с генералами (а их взяли целый пучок, как редиску красную из гряды вытащили). <…> Может, Вам рассказать, как товарищ Кирпонос, бросив на юге пять армий, стрельнулся, открыв «дыру» на Ростов и далее? Может, Вы не слышали о том, что Манштейн силами одной одиннадцатой армии при поддержке части второй воздушной армии прошёл героический Сиваш и на глазах доблестного Черноморского флота смёл всё, что было у нас в Крыму? И более того, оставив на короткое время осаждённый Севастополь, «сбегал» под Керчь и «танковым кулаком», основу которого составляли два танковых корпуса, показал политруку Мехлису, что издавать газету, пусть и «Правду», где от первой до последней страницы возносил он Великого вождя, — одно дело, а воевать и войсками руководить — дело совсем иное, и дал ему так, что (две) три (!) армии заплавали и перетонули в Керченском проливе.

Ну ладно, Мехлис, подхалим придворный, болтун и лизоблюд, а как мы в 44-м под командованием товарища Жукова уничтожали 1-ю танковую армию противника, и она не дала себя уничтожить двум основным нашим фронтам и, более того, преградила дорогу в Карпаты 4-му Украинскому фронту с доблестной 18-й армией во главе и всему левому флангу 1-го Украинского фронта, после Жукова попавшего под руководство Конева в совершенно расстроенном состоянии. <…>

Если Вы не совсем ослепли, посмотрите карты в хорошо отредактированной «Истории Отечественной войны», обратите внимание, что везде, начиная с карт 1941 года, семь-восемь красных стрел упираются в две, от силы в три синих. Только не говорите мне о моей «безграмотности»: мол, у немцев армии, корпусы, дивизии по составу своему численно крупнее наших. Я не думаю, что 1-я танковая армия, которую всю зиму и весну били двумя фронтами, была численно больше наших двух фронтов, тем более Вы, как военный специалист, знаете, что во время боевых действий это всё весьма и весьма условно. Но если даже не условно, значит, немцы умели сокращать управленческий аппарат и «малым аппаратом», честно и умело работающими специалистами, управляли армиями без бардака, который нас преследовал до конца войны.

Чего только стоит одна наша связь?! Господи! До сих пор она мне снится в кошмарных снах.

Все мы уже стары, седы, больны. Скоро умирать. Хотим мы этого или нет. Пора Богу молиться, Илья Григорьевич! Все наши грехи нам не замолить: слишком их много, и слишком они чудовищны, но Господь милостив и поможет хоть сколько-нибудь очистить и облегчить наши заплёванные, униженные и оскорблённые души. Чего Вам от души и желаю.

Виктор АСТАФЬЕВ.

<…>

1 марта 1995 г.

Красноярск

Заступлюсь за военщину. В свое время, когда перешел из мелкой компании, где все решалось просто, в крупную, искренне поразился количеству идиотизма, бюрократии, тягомотины и т.п. Потом как-то адаптировался, научился обходить углы и достаточно эффективно работать и в этой обстановке. А потом пришло озарение: блин, мы так работаем - а наши прадеды (про "дидывоевали" в исполнении молодняка уже и не смешно) так же воевали. И все недостатки организации оплачивали кровью. Но подход тот же, свойственный не только воякам.

З.Ы. Кстати, в такой обстановке эффективная работа возможна только при хороших личных отношениях с сотрудниками смежных служб. Тимбилдинг, мать его.

http://militera.lib.ru/h/lott_a/11.html

«Оспри», в свое время пересекший Атлантику, чтобы принять участие в тралении мин в районе Касабланки, не сумел пересечь Ла-Манш и попасть в Нормандию. В 17.57 над кораблем взметнулся столб дыма и пламени. Грохот взрыва разнесся на много миль вокруг. Шесть человек погибли, 29 получили ранения разной степени тяжести. До него Ла-Манш пересекли уже более 4000 кораблей, но старому тральщику — «птице» не повезло на этом коротком пути, и он нарвался на мину. Два корабля из числа направлявшихся в Нормандию подорвались на минах еще до выхода из Великобритании: в конце мая немцы сбросили несколько мин в гавани Портленда, которые терпеливо поджидали своих жертв.
«Чикади» подошел к терпящему бедствие кораблю, чтобы помочь морякам «Оспри» локализовать пожар, а проходящий мимо катер подобрал матросов, сброшенных в воду взрывной волной. Очень скоро тральщик [203] затонул, став первым из 50 кораблей, подорвавшихся на немецких минах во время вторжения в Нормандию.
Это число могло быть намного больше, если бы эксперты Гитлера были дальновиднее. В начале 1944 года немцы создали огромные оборонительные минные поля вдоль берегов Северной Франции, Бельгии и Голландии. Предполагая, что вторжение начнется до конца мая, они установили свои мины на дезактивацию к этому времени, чтобы очистить водное пространство для проведения своих операций. Итак, за 6 суток до начала вторжения союзных войск в Нормандию тысячи нацистских мин послушно заполнились водой и затонули. Эффективными осталось всего несколько единиц. Одна из них и нашла «Оспри».

Интересно. Байка, везение или точные разведданные? В читанных мной мымуарах аглицких разведчиков не упомянуто.

Ну и оттуда же - вопрос для знатоков. У клятых американцев было принято перед высадкой морского десанта посылать вперед не только тральщики, но и специальных пловцов, с задачей уничтожать методом подрыва возможные препятствия. Причем перед заплывом их разрисовывали черными полосами с промежутками в 1 фут. Вопрос: зачем?

интересно тоже

Они ещё и морды им в синий цвет красили.

под морских зебр маскировались.
с синими лицами.
элементарно же

Элементарно: встав на дно, пловец превращается в живой футшток. Если их несколько (а готовили этих деятелей тыщами) - можно составить представление о глубинах у берега.

Ну и для пулеметчиков на берегу прикольные мишеньки, но это уже издержки профессии.

а кто был пулеметчиками на берегу, да на валу да на атлантическом?
русские диды, хехе

Среди этих русских даже корейцы попадались. Клевещут, наверно.

Серьезно? Учили пловцов подрывному делу надлежащим образом (или саперов плавать), а потом отправляли днем стоять в полосочку под пулеметами?

В книжке много антиресного прописано... Про тральщики тоже.

Всеволод, а это если он тонуть будет, потом глубину замерять, да?
http://animalworld.com.ua/images/201...als/A/Fl_3.jpg
Дайте точную цитату, автор наверняка саркастирует.
Дальномер в ПСО-1 почему на 1,7 м, наверно понимаете? Зачем красить человека полосами, тем паче в фут шириной чтобы мерять глубины?!

В XXI веке
https://external-preview.redd.it/HbW...=webp&e57e773b
И в XX
https://i.kinja-img.com/gawker-media...xq070m6jpg.jpg

Фото с авианосцем КЭ не грузится.
https://pbs.twimg.com/media/Df-UkPmWAAAHxXR.jpg

http://militera.lib.ru/h/lott_a/10.html

Первыми на пляжи Сайпана вышли полуголые разрисованные матросы, задачей которых стало обследование глубин в зоне высадке и взрыв подводных препятствий. Матросы обычно называли их «людьми-лягушками», а адмиралы — «полурыба-получерт». Официально они именовались командами взрывников-подводников и сыграли важную роль в проведении морских десантных операций. Более 2500 «лягушек» были обучены во флоридской школе в Форт-Пирс. Черные полоски, которыми были разрисованы «лягушки» в Сайпане, наносились с промежутками в 1 фут — это облегчало измерение глубин у побережья в зоне высадки десанта.

У чувака юмор такой.

Всеволод, или я чего-то не догоняю. Фут грубо говоря 30 см. То есть если воды больше метра смысл подобной раскраки теряется сам собой.

Да вряд ли. Про плавучих саперов он пишет хоть и мельком, но вполне серьезно.

"Маленькие кораблики «VP», которые вели траление на глубине меньше 5 саженей, мин не нашли, зато обнаружили новое хитроумное изобретение немцев: вбитые под водой ряды свай, увенчанных 88-миллиметровыми снарядами. Эта инновация была задумана специально для «людей-лягушек» — команд взрывников-подводников. 41 такая команда участвовала в операции «Дракон». Каждая из них состояла из 5 моряков, 5 армейских инженеров и одного офицера. Пока другие шли на войну в самолетах, танках и субмаринах, «лягушки» плыли туда на утлых резиновых лодочках. Их оружием были ножи, кусачки для проволоки и взрывчатка."

"Это действительно стало для них обычной работой, когда с неба друг за другом падают чертовы камикадзе. Не стал исключением и день «Д». 1 апреля — в светлое Пасхальное воскресенье и День дурака — союзники высадились на Хагучи. В первой волне было 20 тысяч человек. Утром крупные корабли начали [269] обстрел побережья — снаряды пролетали над мачтами тральщиков, спешивших завершить свою работу. В то утро группой тральщиков командовал коммандер Фрейбургхауз. Здесь же, на «Хопкинсе», находился и адмирал Шарп, желавший лично проследить за тем, чтобы слишком ретивые артиллеристы с линкоров и эсминцев не мешали тральщикам. Не обошлось у Окинавы и без взрывников-подводников. В период с 29 марта по 1 апреля тысяча «людей-лягушек» капитана Хэнлона уничтожила в прибрежных водах Хагучи 2900 препятствий. Тральщики вели траление, подводники ныряли и взрывали, подготовка к высадке шла полным ходом."

Всеволод, если бы моряки были ростом метров пять, ну пусть хотя бы футов 10, тады я ещё понимаю. Но 5-6 (!максимум) полосок из которых видно 1-2, это глупость.

А не было сведений о глубинах. Вообще. Разведка доставала довоенные фотографии купающихся на пляжах и по ним вычисляла глубины. Ровно то же действо.

Но полоски здесь совершенно ни при чём. Сами себе представьте подобное действо.

А вот здесь автор или заблуждается или дезинформирует.
Снаряд для пушки Ахт-Ахт ценное имущество. Снаряды применялись, но всякий трофейный, но крупнокалиберный хлам. И как эти импровизированные мины могли быть направлены "специально для людей лягушек"?
http://saper.isnet.ru/boy/sparza-rommela-92.jpg
http://saper.isnet.ru/boy/sparza-rommela-91.jpg